作者iammatrix (母体)
看板Palmar_Drama
标题Re: [其他] 现在正是霹雳跟金光连动的时刻
时间Sun May 19 09:39:21 2024
※ 引述《mormegil (黑剑)》之铭言：
: 当年两家分庭抗礼的时刻没可能连动
: 现在整个环境对电视布袋戏已是穷途末路
: 搞不好有机会？
: 重金把罗陵跟三弦找回来
: 再把霹雳连动金光
: 不要再搞什麽小鼻子小眼睛的正史平行世界
: 直接两个宇宙合并
: 轰轰烈烈用最後一击的姿态把所有还没讲完
: 还想讲完的故事跟伏笔全部爆炸出来
: 剧集就叫做霹雳金光
: 不知道如何？
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
其实现在怎麽连动都没用了，整体的娱乐环境生态趋势就是这样。
想像以前的港片、港剧那时候70、80、90年代多昌盛，
邵氏多夯，整个娱乐圈满满港星歌手。
整个东南亚红极一时，还输出到国外去，
然後还没到2000年就整个衰败下去。
後来被韩剧取代，韩剧又历经不少变化。
被国家大力扶植影视业，电影、电视剧又更进步了。
除了当时的环境不好，也可能是遇到第一次的影音大变革...
VCD、DVD的各种盗版泛滥。
到现在就演变成影音串流平台的解决方案。
音乐也是遇到这样的问题，也是串流解决问题。
布袋戏的衰败也是必然的，越来越多样化的娱乐选择，
每个人的时间、金钱分配都是有限的。
一天如果只有三个小时可以娱乐(比起一般人很多了)
每个月的预算分配固定的话，
那当然要分配给最能给予纾压的项目。
先别说基本的吃喝嫖赌抽好了，
去逛街、买东西、看第四台、MOD、电影、唱歌、看棒球、
手游、PC、家机游戏、刷抖音、上网看YOUTUBE、
看串流平台电影、戏剧、串流音乐订阅，
露营、重机、脚踏车、摄影、学厨艺，太多太多选择了。
现代人真的太多选择了，为什麽一定要守着一个布袋戏?
又不是四五十年前，电视上只能看史艳文收视率97%，
一个缺乏娱乐的年代。
而且这个布袋戏还越演越看不懂在演甚麽?
然後粉丝怎麽提建议都不当一回事，越看越迷糊。
原本就很难吸引新人了，现在连死忠的都快走光了。
以港剧港片那时候的收视人口，说垮也是立刻就垮
霹雳有那时候港片的收视人口吗? 当然没有。
所以你说要怎麽救，其实真的没救。
现在就是怎麽去慢慢收割剩下的粉丝而已。
这种趋势你是挡不住的。
不是剧本、特效吸不吸引人、对白好不好、操偶技术多强。
或是跟谁联动，跟哪个联名，谁重新出山，这都没有用，
你就是无法推广出去，无法拉新的人进来，圈子就是那样。
远远就是在那个小水沟里面翻不了身。
可能还有一些极端方法，只是说出来会被大家嘘而已。
例如去跟中国合作拍仙侠、奇幻，用他们的剧本去拍，
出技术就好。然後号称自己是中国文化的一部分之类的去贴人家热脸。
赚爱国财。可能多少还可以回不少钱。
要复活是不可能的，整体的趋势压下来，
影视业都不一定撑得住，单一的、更边缘的布袋戏品项更别说了，
看中国那边短剧影视的玩法，已经不是甚麽拍剧这麽简单了。
霹雳有想过转型吗?
所以有人说太子开演唱节目是忘本，乱搞公司。
其实他是在尝试别的方法，用股东老本去回一点血而已。
现实就是布袋戏本业越拍越亏而已。
想当然这血也是不够用。
去拍拍三国、水浒可能还比较实际一点。
可能还比较有话题一点。
现在唯一霹雳有救的方法，属於奇幻等级的，
就是可能某个西方首富等级的大富豪，
儿子突然迷上霹雳布袋戏，觉得真的很棒。
然後听到可能要收掉以後，
就跟老爸拿一点零用钱买下霹雳，
然後拍自己想看的布袋戏，不计盈亏。
然後还拿去拍魔戒、'哈利波特、dc、漫威之类的。
你就想说这个机率有多大就好了。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.174.56.217 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Palmar_Drama/M.1716082763.A.50A.html
※ 编辑: iammatrix (1.174.56.217 台湾), 05/19/2024 09:44:06
1F：推 zorroptt: 仙侠也过气了吧 中国自己可能都不要了 1.200.149.193 05/19 09:42
2F：→ zorroptt: w 1.200.149.193 05/19 09:42
3F：→ iammatrix: 假如啦~现在拍鬼神的反而很流行 1.174.56.217 05/19 09:44
4F：推 mercury1011: 本篇中肯 114.36.112.68 05/19 09:46
5F：→ mercury1011: 还有联动最根本的问题是“版权”，D 114.36.112.68 05/19 09:53
6F：→ mercury1011: C可以无限地球联动是因为都是自家角 114.36.112.68 05/19 09:53
7F：→ mercury1011: 色，版权都在不同人手上你跟天宇跟 114.36.112.68 05/19 09:53
8F：→ mercury1011: 金光是要怎麽联动!?然後联动拍摄的 114.36.112.68 05/19 09:53
9F：→ mercury1011: 出资比例跟收益分配呢，很多人给的 114.36.112.68 05/19 09:53
10F：→ mercury1011: 建议都不错，但完全完全忽略了“现 114.36.112.68 05/19 09:53
11F：→ mercury1011: 实”问题。或许有人会说这本来就不 114.36.112.68 05/19 09:53
12F：→ mercury1011: 是观众该考虑的问题，可是这些根本 114.36.112.68 05/19 09:53
13F：→ mercury1011: 就是不实际啊，一堆人就在那边键盘 114.36.112.68 05/19 09:53
14F：→ mercury1011: 喊烧……醒醒吧好吗？ 114.36.112.68 05/19 09:53
15F：推 szdxc17: 推这篇 123.192.206.75 05/19 09:53
16F：推 mercury1011: 霹雳自家的英雄战记宇宙都快搞不定 114.36.112.68 05/19 09:56
17F：→ mercury1011: 了还联动，别笑死人了好吗…… 114.36.112.68 05/19 09:56
18F：→ sfly1119: 港影的垮台跟97年回归带来的後果密不可 39.10.25.59 05/19 09:57
19F：→ sfly1119: 分 39.10.25.59 05/19 09:57
20F：→ iammatrix: 当时盗版泛滥也是一个很重要的原因 1.174.56.217 05/19 10:00
21F：推 sam20135: 韩剧会崛起是因为整个国家无条件支持下 114.42.224.44 05/19 10:00
22F：→ sam20135: 起来的..台湾这种半吊子的补助差太多了 114.42.224.44 05/19 10:02
23F：→ sam20135: 中国3D动画也比现在霹雳好看太多了... 114.42.224.44 05/19 10:03
24F：→ sam20135: 跟日本的动漫比已经各占山头 114.42.224.44 05/19 10:05
25F：推 mkopin: 中国可能都看不上霹雳XD 49.215.23.36 05/19 10:05
26F：→ sam20135: 观众为什麽还要看霹雳? 114.42.224.44 05/19 10:06
27F：推 a73229: 推这篇 223.141.163.34 05/19 10:06
28F：→ a73229: 其实光看思维就知道了。一些以前的戏剧 223.141.163.34 05/19 10:06
29F：→ a73229: 都是给免费或者限时能够免费看到 223.141.163.34 05/19 10:07
30F：→ a73229: 算是一种推广。但霹雳总觉得那些该花钱 223.141.163.34 05/19 10:07
31F：推 sam20135: 我是觉得霹雳旧剧可以开放在YT上... 114.42.224.44 05/19 10:08
32F：→ sam20135: 一直锁在自己台平台真的没有用... 114.42.224.44 05/19 10:08
※ 编辑: iammatrix (1.174.56.217 台湾), 05/19/2024 10:18:29
33F：→ sam20135: 开拓新客源远比守旧观众更重要 114.42.224.44 05/19 10:10
34F：→ sam20135: 而且认真说网路上认真想找免费的，随便 114.42.224.44 05/19 10:11
35F：推 mkopin: 霹雳就死要钱啦 49.215.23.36 05/19 10:11
36F：→ sam20135: GOOGLE就一堆... 114.42.224.44 05/19 10:11
37F：→ mkopin: 很老的老剧可能还是霹雳才有清晰的画质吧 49.215.23.36 05/19 10:13
38F：→ mkopin: ？ 49.215.23.36 05/19 10:13
39F：推 a73229: 正在被淘汰的路上。视角也不调整 223.141.163.34 05/19 10:13
※ 编辑: iammatrix (1.174.56.217 台湾), 05/19/2024 10:24:13
40F：推 sean456346: 认同，新观众+旧消费者全面流失，除 101.12.32.21 05/19 10:24
41F：→ sean456346: 了积极尝试新商业模式，剩下能做的就 101.12.32.21 05/19 10:24
42F：→ sean456346: 是收割、从死忠粉丝身上榨出更多钱 101.12.32.21 05/19 10:24
43F：推 sam20135: 查了一下，最新的财报 114.42.224.44 05/19 10:42
45F：→ sam20135: 剧集收入跟去年比，少了四成阿0 0... 114.42.224.44 05/19 10:43
46F：→ sam20135: 再比对一下是玄蒙纪和天机2，而玄蒙纪当 114.42.224.44 05/19 10:45
47F：→ sam20135: 初已经更改成每周单章了，所以基准应该 114.42.224.44 05/19 10:45
48F：→ sam20135: 差不了多少，这是大量戏迷出走了 114.42.224.44 05/19 10:46
49F：嘘 peterw: 对岸哪个仙侠有做出名堂来？ 111.71.101.131 05/19 10:47
50F：→ sam20135: 而今年的四月营收刜伐世界又更惨... 114.42.224.44 05/19 10:47
51F：→ sam20135: 老实说极度不乐观.. 114.42.224.44 05/19 10:48
52F：推 neos042: 布袋戏真的太喜欢拖戏和一堆废话了 49.215.153.187 05/19 12:02
53F：推 blue1234: 给西方老板作会有一堆政治正确的内容吧? 211.74.11.114 05/19 12:03
54F：→ blue1234: 要确定欸... 211.74.11.114 05/19 12:03
55F：嘘 B0988698088: 这种文章都很喜欢无视东篱 106.146.19.165 05/19 12:05
56F：→ belucky: 东离成功的地方就是他原创 没跟那些霹 27.53.131.206 05/19 12:43
57F：→ belucky: 雳 金光扯上边 不然窝看也会被拖累 27.53.131.206 05/19 12:43
58F：→ belucky: 霹雳金光也是原创啦 哈哈 只是有点呵 27.53.131.206 05/19 12:44
59F：→ belucky: 呵 27.53.131.206 05/19 12:44
60F：推 k7ji91ab5m: 布袋戏这东西迪士尼买下来都救不了 36.224.136.41 05/19 12:51
61F：→ k7ji91ab5m: 还在布袋戏产业工作的人我都很希望 36.224.136.41 05/19 12:53
62F：→ k7ji91ab5m: 他们未来在事业上有好的结果 36.224.136.41 05/19 12:53
63F：→ szdxc17: 广告收入很整齐的是16000耶 这是固定收 123.192.206.75 05/19 12:53
64F：→ szdxc17: 入？ 123.192.206.75 05/19 12:53
65F：→ k7ji91ab5m: 以前带给我很多欢乐过 36.224.136.41 05/19 12:54
66F：推 wi: 东篱霹雳有赚到钱吗？而且锁平台後东篱第二季 114.140.81.82 05/19 12:56
67F：→ wi: 整个热度大降 114.140.81.82 05/19 12:56
68F：推 zorroptt: 看不出有赚钱 场景道具也是一季不如一 1.200.149.193 05/19 12:59
69F：→ zorroptt: 季 1.200.149.193 05/19 12:59
70F：推 sam20135: 东离没赚钱...但至少是成功的 114.42.224.44 05/19 13:04
71F：→ sam20135: 多少有出圈一点~但不多就是了 114.42.224.44 05/19 13:05
72F：→ sam20135: 广告收入我猜是霹雳台的... 114.42.224.44 05/19 13:05
73F：推 sean456346: 成功的话，东离二号在哪？这麽多年了 1.164.244.139 05/19 13:09
74F：→ sean456346: 怎麽没有新系列？ 1.164.244.139 05/19 13:09
75F：→ sam20135: 新系列这跟霹雳产能有关吧..霹雳已经没 114.42.224.44 05/19 13:11
76F：→ sam20135: 有能力负担了...霹雳这几年正剧、东离、 114.42.224.44 05/19 13:12
77F：→ sam20135: 英雄系列、之前还拍B站的李白，早就没有 114.42.224.44 05/19 13:13
78F：推 sean456346: 完全同意 k7 的讲法，为布袋戏产业的 1.164.244.139 05/19 13:13
79F：→ sean456346: 劳工感到担忧，希望他们能顺利转换跑 1.164.244.139 05/19 13:13
80F：→ sean456346: 道、找到好的出路。剧情再烂、资源再 1.164.244.139 05/19 13:13
81F：→ sean456346: 少，这些人的用心隔着萤幕都感受得到 1.164.244.139 05/19 13:13
82F：→ sean456346: ，诚心祝福 1.164.244.139 05/19 13:13
83F：→ sam20135: 办法负担了，霹雳最多也只能都进行两个 114.42.224.44 05/19 13:14
84F：→ sam20135: 像之前拍东离时，英雄系列就暂停 114.42.224.44 05/19 13:14
85F：→ sam20135: 同时还要一边顾着正剧的进度 114.42.224.44 05/19 13:15
86F：→ sam20135: 东离拍完时又再拍回英雄系列，这几四五 114.42.224.44 05/19 13:16
87F：→ sam20135: 年来霹雳根本协杠开太多了，还有电影要 114.42.224.44 05/19 13:17
88F：推 sean456346: 笑死，有钱赚、打出全新市场的机会， 1.164.244.139 05/19 13:17
89F：→ sean456346: 我还不直接爆扩编一波？ 1.164.244.139 05/19 13:17
90F：→ sean456346: 真的不是「霹雳拒绝更多东离」，而是 1.164.244.139 05/19 13:17
91F：→ sean456346: 「没有更多东离上门」 1.164.244.139 05/19 13:17
92F：→ sam20135: 拍，人手早就不足，正剧两章都变成一章 114.42.224.44 05/19 13:17
93F：→ sam20135: 了，而且还一直偷时间 114.42.224.44 05/19 13:18
94F：推 quit2100: 如果让布袋戏偶去玩抖音、YT跟Podcast 101.8.13.45 05/19 13:19
95F：→ quit2100: 不知道如何？有梗的话，应该可以？ 101.8.13.45 05/19 13:19
96F：→ szdxc17: 其实戏迷也不用管那样多吧 123.192.206.75 05/19 13:19
97F：→ szdxc17: 还有东离4可看 123.192.206.75 05/19 13:19
98F：→ sam20135: 操偶师及学徒不是扩编就招的到的.. 114.42.224.44 05/19 13:19
99F：→ szdxc17: 刜伐世界则是看自身要不要捧场 123.192.206.75 05/19 13:19
100F：→ szdxc17: 其它就是公司自己的事了 123.192.206.75 05/19 13:20
101F：→ sam20135: 何况布袋戏的待遇大家都知道，要靠爱才 114.42.224.44 05/19 13:20
102F：→ sam20135: 撑得下去 114.42.224.44 05/19 13:20
103F：→ sam20135: 东离成功的~但我没说他有赚钱啊... 114.42.224.44 05/19 13:21
104F：→ sam20135: 我只是认为他确实有出圈，吸引新客源 114.42.224.44 05/19 13:22
105F：→ szdxc17: 就楼上你的成功跟他的成功定义不一样 123.192.206.75 05/19 13:22
106F：→ szdxc17: 我也认为东离算成功 这个成功指的是 123.192.206.75 05/19 13:23
107F：→ szdxc17: 只要转换模式还是有观众想看布袋戏的 123.192.206.75 05/19 13:24
108F：推 sean456346: 不是扩编就能解决，但扩编是扩大产能 1.164.244.139 05/19 13:24
109F：→ sean456346: 的第一步吧？为什麽霹雳连这一步都没 1.164.244.139 05/19 13:24
110F：→ sean456346: 踏出？因为没有对应的需求啊… 1.164.244.139 05/19 13:24
111F：→ szdxc17: 至於有没有吸引日本其它合作那是公司 123.192.206.75 05/19 13:24
112F：→ szdxc17: 营运的问题 123.192.206.75 05/19 13:24
113F：推 szdxc17: 布袋戏这个载体不是布袋戏迷才想看 123.192.206.75 05/19 13:26
114F：→ szdxc17: 这就是东离这个IP的成功意义 123.192.206.75 05/19 13:27
115F：→ szdxc17: 赋予东离开拓霹雳更多的市场机会目标 123.192.206.75 05/19 13:27
116F：→ szdxc17: 那个不是东离本身要做的，是霹雳要做的 123.192.206.75 05/19 13:27
117F：推 mercury1011: 有些人一直在跳针，啊就没有需求是 49.216.232.86 05/19 13:27
118F：→ mercury1011: 要扩大三小？ 49.216.232.86 05/19 13:27
119F：推 sean456346: 这点完全没问题呦，再次强调东离是很 1.164.244.139 05/19 13:28
120F：→ sean456346: 棒的尝试，但没能扩大、做不出更多东 1.164.244.139 05/19 13:28
121F：→ sean456346: 离，就不可能逆转布袋戏困境 1.164.244.139 05/19 13:28
122F：推 chyx741021: 没有需求的原因，当然是只依靠东离的 1.163.211.239 05/19 13:29
123F：→ chyx741021: 成功并没有办法吸引到更多的合作机会 1.163.211.239 05/19 13:29
124F：→ chyx741021: 想到东离第一季的时候，Nitro+还在说 1.163.211.239 05/19 13:31
125F：→ chyx741021: 我们只是小公司，霹雳是上市大公司， 1.163.211.239 05/19 13:31
126F：→ chyx741021: 真是十年河东 十年河西 1.163.211.239 05/19 13:31
127F：推 szdxc17: 那东离是要扩大什麽？？？ 123.192.206.75 05/19 13:33
128F：→ szdxc17: ‘’做不出更多东离‘’这跟东离这IP没 123.192.206.75 05/19 13:33
129F：→ szdxc17: 有关系啊 123.192.206.75 05/19 13:33
130F：→ szdxc17: 你好像赋予东离非常多的目标 123.192.206.75 05/19 13:34
131F：推 sean456346: 成功的产品/案例是吸引合作的关键（ 1.164.244.139 05/19 13:34
132F：→ sean456346: 除非你政商关系超强，或者是民生必需 1.164.244.139 05/19 13:34
133F：→ sean456346: 品，但这跟霹雳无关） 1.164.244.139 05/19 13:34
134F：→ sean456346: 东离肩负的，不只是「布袋戏换个陌式 1.164.244.139 05/19 13:34
135F：→ sean456346: 也能卖」，当然还有「更多的合作机会 1.164.244.139 05/19 13:34
136F：→ sean456346: 」，PoC 成功不代表有需求… 1.164.244.139 05/19 13:34
137F：→ szdxc17: 但2016的东离拍完後，霹雳下一个大资金 123.192.206.75 05/19 13:34
138F：→ szdxc17: 的项目 123.192.206.75 05/19 13:34
139F：→ szdxc17: 叫做2019的霹雳英雄战纪 123.192.206.75 05/19 13:34
140F：→ szdxc17: 表示这个公司当时决定继续深耕两岸市场 123.192.206.75 05/19 13:35
141F：→ szdxc17: 做另一个新的IO 123.192.206.75 05/19 13:35
142F：→ szdxc17: *更正，IP 123.192.206.75 05/19 13:35
143F：→ szdxc17: 这个英雄战记还花了破亿预算比东丽还高 123.192.206.75 05/19 13:36
144F：→ szdxc17: 所以你所谓吸引合作的关键应该是公司的 123.192.206.75 05/19 13:36
145F：→ szdxc17: 营运方针改变推出的英雄战记才对 123.192.206.75 05/19 13:36
146F：→ szdxc17: 从2016到2019，看起来霹雳对日本的需求 123.192.206.75 05/19 13:38
147F：→ szdxc17: 就只有继续跟好微笑稳定的合作而已捏 123.192.206.75 05/19 13:38
148F：→ szdxc17: 这样看下来，你会觉得当时的霹雳有把进 123.192.206.75 05/19 13:39
149F：→ szdxc17: 军日本当做转型的主要机会吗？没有 123.192.206.75 05/19 13:39
150F：→ szdxc17: 那这代表东离当时并不存在任何帮公司拓 123.192.206.75 05/19 13:40
151F：→ szdxc17: 展机会的神圣使命耶 123.192.206.75 05/19 13:40
152F：推 GoToBedEarly: 要走对岸市场，就乖乖做代工，可以 36.239.223.40 05/19 13:42
153F：→ GoToBedEarly: 跟B站合作，剧本改编网路小说，编剧 36.239.223.40 05/19 13:42
154F：→ GoToBedEarly: B站负责，霹雳只拍摄领固定的钱，稳 36.239.223.40 05/19 13:42
155F：→ GoToBedEarly: 赚不赔，但拉得下这个脸吗？ 36.239.223.40 05/19 13:42
156F：推 sean456346: 对啊，所以东离证明了市场没需求/ 不 1.164.244.139 05/19 13:43
157F：→ sean456346: 够大，这件事有什麽问题吗？ 1.164.244.139 05/19 13:43
158F：推 szdxc17: 不是吧，是英雄战记才证明了这点吧？ 123.192.206.75 05/19 13:47
159F：推 mkopin: 帮对岸拍个维尼历险记啊～ 49.215.23.36 05/19 13:47
160F：→ szdxc17: 我不知道为啥事後霹雳看起来2016-2019主 123.192.206.75 05/19 13:48
161F：→ szdxc17: 力都没放在东离 123.192.206.75 05/19 13:48
162F：→ szdxc17: 你却把公司主力的使命强添说词到它并没 123.192.206.75 05/19 13:48
163F：→ szdxc17: 有全力开发的项目 123.192.206.75 05/19 13:48
164F：推 sean456346: 不是吧，英雄战记根本不适合新人入坑 1.164.244.139 05/19 13:49
165F：→ sean456346: ，对比剧情精简、虚渊玄挂名、日本声 1.164.244.139 05/19 13:49
166F：→ sean456346: 优助阵的东离，哪个才是陌生 TA 更好 1.164.244.139 05/19 13:49
167F：→ sean456346: 啃的选择？ 1.164.244.139 05/19 13:49
168F：→ szdxc17: 东离续作生死一剑的成本才一千万，这还 123.192.206.75 05/19 13:49
169F：→ szdxc17: 是在东离一刚结束 123.192.206.75 05/19 13:49
170F：→ szdxc17: 根本不适合新人入坑是你事後猪葛看这IP 123.192.206.75 05/19 13:50
171F：→ szdxc17: 的结果 123.192.206.75 05/19 13:50
172F：→ szdxc17: 它本来的目的就是要推新人入坑 123.192.206.75 05/19 13:50
173F：→ szdxc17: 不然霹雳死命活命的花了好几亿让它上电 123.192.206.75 05/19 13:50
174F：→ szdxc17: 影院 123.192.206.75 05/19 13:50
175F：→ szdxc17: 还上了Netflix, 甚至用了多人配音做啥呢 123.192.206.75 05/19 13:51
176F：→ sean456346: 「重点资源放哪」跟「商机可能在哪」 1.164.244.139 05/19 13:51
177F：→ sean456346: 是两件事XDD 1.164.244.139 05/19 13:51
178F：→ szdxc17: 甚至刀说异数原来的规划是拍找对岸拍真 123.192.206.75 05/19 13:51
179F：→ szdxc17: 人剧 123.192.206.75 05/19 13:51
180F：→ szdxc17: 不就是因商机可能在哪才要把资源投在哪 123.192.206.75 05/19 13:52
181F：→ szdxc17: 吗 123.192.206.75 05/19 13:52
182F：→ szdxc17: ……你是在说啥 123.192.206.75 05/19 13:52
183F：→ szdxc17: 看起来霹雳当年认为商机就在对岸啊 123.192.206.75 05/19 13:52
184F：→ szdxc17: 东离第一季的成本比刀说低很多捏 123.192.206.75 05/19 13:53
185F：→ szdxc17: 如果2016的霹雳真的把东离附上救亡图存 123.192.206.75 05/19 13:54
186F：→ szdxc17: 的神圣使命 ，这投入成本与心力对比英雄 123.192.206.75 05/19 13:54
187F：→ szdxc17: 战记会不会差得太多了点 123.192.206.75 05/19 13:54
188F：推 sean456346: 我想表达的是:霹雳不只判断、操作错 1.164.244.139 05/19 13:54
189F：→ sean456346: 误（英雄战记），贵人带路的尝试也没 1.164.244.139 05/19 13:54
190F：→ sean456346: 能走下去（东离），不太确定哪边不清 1.164.244.139 05/19 13:54
191F：→ sean456346: 楚XDDD 1.164.244.139 05/19 13:54
192F：→ sean456346: 从头到尾, 没人说霹雳赋予东离什麽使 1.164.244.139 05/19 13:55
193F：→ sean456346: 命 lol 1.164.244.139 05/19 13:55
194F：→ szdxc17: 你只是一箱请愿的认为当年霹雳应该全部 123.192.206.75 05/19 13:55
195F：→ szdxc17: 梭哈而已东离 123.192.206.75 05/19 13:55
196F：→ szdxc17: 有啊，整串就只有你觉得“东离应该要做 123.192.206.75 05/19 13:56
197F：→ szdxc17: 到什麽程度” 123.192.206.75 05/19 13:56
198F：→ szdxc17: 但我看起来，就只是英雄战记操作失败而 123.192.206.75 05/19 13:56
199F：→ szdxc17: 已 123.192.206.75 05/19 13:56
200F：→ sean456346: 那您误会了，霹雳做什麽尝试都是值得 1.164.244.139 05/19 13:57
201F：→ sean456346: 鼓励的，我从头到尾只有强调产业凋零 1.164.244.139 05/19 13:57
202F：→ szdxc17: 公司操作新IP的失败不代表这个IP有问题 123.192.206.75 05/19 13:57
203F：→ szdxc17: ，是过程出了问题 123.192.206.75 05/19 13:57
204F：→ szdxc17: 换个话说，如果英雄战记成功，东离拍完 123.192.206.75 05/19 13:57
205F：→ szdxc17: 就拍完了 123.192.206.75 05/19 13:57
206F：→ szdxc17: 完全没有继续日本市场的必要 123.192.206.75 05/19 13:58
207F：→ sean456346: IP 没问题呀，就只是产业凋零（我猜 1.164.244.139 05/19 13:58
208F：→ sean456346: 你对「东离是失败的」用词很感冒XDD 1.164.244.139 05/19 13:58
209F：→ szdxc17: 你猜我猜也猜不出来，2016的霹雳又并非2 123.192.206.75 05/19 13:59
210F：→ szdxc17: 024的霹雳 123.192.206.75 05/19 13:59
211F：→ szdxc17: 2016还没有困窘到这个程度 123.192.206.75 05/19 13:59
212F：→ sean456346: No 我只有想强调产业凋零而已，您真 1.164.244.139 05/19 14:00
213F：→ sean456346: 的误会了 1.164.244.139 05/19 14:00
214F：→ szdxc17: 这四年官方产能甚至是李白 电影 正剧 东 123.192.206.75 05/19 14:00
215F：→ szdxc17: 离都有拍摄运作的程度 123.192.206.75 05/19 14:00
216F：→ szdxc17: 还好吧 你的主观跟我的主观不同，自然会 123.192.206.75 05/19 14:00
217F：→ szdxc17: 反驳你 123.192.206.75 05/19 14:00
218F：→ szdxc17: 只是我的依据是跟据实际发生的数据推衍 123.192.206.75 05/19 14:01
219F：→ szdxc17: 而已 123.192.206.75 05/19 14:01
220F：推 sean456346: 看不懂，所以您想表达产业并没有凋零 1.164.244.139 05/19 14:02
221F：→ sean456346: 吗？ 1.164.244.139 05/19 14:02
222F：→ szdxc17: 你我并无法推衍出2016如果四个IP都成功 123.192.206.75 05/19 14:02
223F：→ szdxc17: 会带来什麽情况 123.192.206.75 05/19 14:02
224F：→ szdxc17: 我觉得2016当时并没有啊 123.192.206.75 05/19 14:02
225F：→ szdxc17: 我应该没误会，你的意思应该是2024产业 123.192.206.75 05/19 14:03
226F：→ szdxc17: 凋零的现况是因东离没有带来更多市场对 123.192.206.75 05/19 14:03
227F：→ szdxc17: 吧？ 123.192.206.75 05/19 14:03
228F：→ sean456346: 谢谢，所以关键点在您认为「2016时产 1.164.244.139 05/19 14:03
229F：→ sean456346: 业还没凋零」，这点我没有意见，因为 1.164.244.139 05/19 14:03
230F：→ sean456346: 我的叙述是「布袋戏产业逐渐凋零」， 1.164.244.139 05/19 14:03
231F：→ sean456346: 所以没什麽好反驳或争执的XDD 1.164.244.139 05/19 14:03
232F：→ szdxc17: 不对 因为如果你的意思是这样 123.192.206.75 05/19 14:04
233F：→ szdxc17: 那我反推2016东离推出的当时霹雳的方针 123.192.206.75 05/19 14:04
234F：→ szdxc17: 来看 123.192.206.75 05/19 14:04
235F：→ sean456346: 没有呦，我的论点是产业长期凋零，东 1.164.244.139 05/19 14:05
236F：→ sean456346: 离跟布袋戏逐渐死亡没有关系，他是霹 1.164.244.139 05/19 14:05
237F：→ sean456346: 雳的尝试，证明了日本/动漫市场对布 1.164.244.139 05/19 14:05
238F：→ sean456346: 袋戏可能没有很庞大的需求 1.164.244.139 05/19 14:05
239F：→ szdxc17: 就证明东离没有带来更多市场不是霹雳现 123.192.206.75 05/19 14:05
240F：→ szdxc17: 在问题的主因 123.192.206.75 05/19 14:05
241F：→ sean456346: 当然不是主因，他只是一个验证的证明 1.164.244.139 05/19 14:06
242F：→ sean456346: ，所以我说您真的误会了… 1.164.244.139 05/19 14:06
243F：→ szdxc17: 不对喔 因你认为东离如果成功应该要有东 123.192.206.75 05/19 14:06
244F：→ szdxc17: 离2号 123.192.206.75 05/19 14:06
245F：→ szdxc17: 但如果霹雳当时只先设定短期目标，那就 123.192.206.75 05/19 14:07
246F：→ szdxc17: 东离本身已经达到了 123.192.206.75 05/19 14:07
247F：→ szdxc17: 如果从头到尾霹雳根本其实没有发展东离2 123.192.206.75 05/19 14:08
248F：→ szdxc17: 号的意图（从当年的成本配置看起来也没 123.192.206.75 05/19 14:08
249F：→ szdxc17: 有） 123.192.206.75 05/19 14:08
250F：→ szdxc17: 那你赋予东离成功／失败的定义就是错的 123.192.206.75 05/19 14:08
251F：推 sean456346: 没有对错问题吧，就你我对东离成功与 1.164.244.139 05/19 14:10
252F：→ sean456346: 否的定义不同，我的是「带来更多类似 1.164.244.139 05/19 14:10
253F：→ sean456346: 模式」，你的是「验证短篇剧可行」， 1.164.244.139 05/19 14:10
254F：→ sean456346: 您真的误会罗 1.164.244.139 05/19 14:10
255F：→ szdxc17: 我是看到上一篇你後面的推文才发现的 123.192.206.75 05/19 14:11
256F：→ sean456346: 再次强调，我在讲「产业凋零」，东离 1.164.244.139 05/19 14:11
257F：→ sean456346: 只是过程中的一个验证，that’s all 1.164.244.139 05/19 14:11
258F：→ szdxc17: 但当时霹雳想要赋予“带来更多可能”这 123.192.206.75 05/19 14:11
259F：→ szdxc17: 个目标的 123.192.206.75 05/19 14:11
260F：→ szdxc17: 事後看起来就是霹雳英雄战记 123.192.206.75 05/19 14:11
261F：→ sean456346: 对，我知道霹雳想发展的英雄战记，但 1.164.244.139 05/19 14:12
262F：→ sean456346: 我在跟你讲的是产业凋零…. 1.164.244.139 05/19 14:12
263F：→ szdxc17: 东离除了验证日本市场对布袋戏没有更多 123.192.206.75 05/19 14:12
264F：→ szdxc17: 需求以外，并没有验证到产业凋零的主因 123.192.206.75 05/19 14:12
265F：→ szdxc17: 如果假设现在两岸观众还是跟2016一样多 123.192.206.75 05/19 14:13
266F：→ szdxc17: 你觉得还有产业凋零的问题吗 123.192.206.75 05/19 14:13
267F：→ szdxc17: 我在跟你讲的是你的验证方式就错了 123.192.206.75 05/19 14:13
268F：推 sean456346: 看起来您想表达「东离没做大，跟偶戏 1.164.244.139 05/19 14:18
269F：→ sean456346: 产业属於小众、萎缩无关」 1.164.244.139 05/19 14:19
270F：→ sean456346: 这点见仁见智呦，Netflix 上的魔水晶 1.164.244.139 05/19 14:19
271F：→ sean456346: 即是一例 1.164.244.139 05/19 14:19
272F：推 szdxc17: 你有发现你的说法一改再改吗XDD 123.192.206.75 05/19 14:19
273F：→ szdxc17: 魔水晶在两岸又没有受众 123.192.206.75 05/19 14:20
274F：→ sean456346: 没有，我从头到尾都在讲「布袋戏产业 1.164.244.139 05/19 14:21
275F：→ sean456346: 凋零，东离做不大是一个证据」，欢迎 1.164.244.139 05/19 14:21
276F：→ sean456346: 指出我哪一句话跟这个思想冲突 1.164.244.139 05/19 14:21
277F：→ szdxc17: 魔水晶证明的只是Netflix并无法帮偶戏破 123.192.206.75 05/19 14:21
278F：→ szdxc17: 圈 123.192.206.75 05/19 14:21
279F：→ szdxc17: 不 你本来强调的只有东离，是我指出英雄 123.192.206.75 05/19 14:22
280F：→ szdxc17: 战记的投入之後你才开始改口的 123.192.206.75 05/19 14:22
281F：→ szdxc17: 你在前篇推文就把霹雳收入连年递减跟东 123.192.206.75 05/19 14:24
282F：→ szdxc17: 离“成不成功挂勾了 123.192.206.75 05/19 14:24
283F：推 sean456346: 我从头到尾表达的是「产业凋零」，是 1.164.244.139 05/19 14:25
284F：→ sean456346: 东离还是英雄战记，真的不重要，谢谢 1.164.244.139 05/19 14:25
285F：→ szdxc17: 真的不重要怎麽只拿一个非主力的IP大书 123.192.206.75 05/19 14:26
286F：→ szdxc17: 特书 123.192.206.75 05/19 14:26
287F：→ szdxc17: 就是“你觉得它应该要很重要”而已 123.192.206.75 05/19 14:26
288F：→ szdxc17: 而且我也不知道魔水晶跟当年英雄战记投 123.192.206.75 05/19 14:27
289F：→ szdxc17: 入的失败有什麽关系 123.192.206.75 05/19 14:27
290F：→ szdxc17: 当时霹雳想做的异数真人剧，如果是真人 123.192.206.75 05/19 14:27
291F：→ szdxc17: 剧，那他会是在对岸的平台上架 123.192.206.75 05/19 14:27
292F：→ szdxc17: 也跟Netflix无关 123.192.206.75 05/19 14:28
293F：→ szdxc17: Netflix 的拓圈 跟东离都只是代表那个市 123.192.206.75 05/19 14:28
294F：→ szdxc17: 场没有机会 123.192.206.75 05/19 14:28
295F：→ szdxc17: 没有解释到主力市场流失的问题 123.192.206.75 05/19 14:29
296F：推 sean456346: 呃，我有「产业凋零，东离只是个证据 1.164.244.139 05/19 14:29
297F：→ sean456346: 」这个核心思想 1.164.244.139 05/19 14:29
298F：→ sean456346: 但我看不懂你的核心论述是什麽，布袋 1.164.244.139 05/19 14:29
299F：→ sean456346: 戏产业没有凋零吗 1.164.244.139 05/19 14:29
300F：→ sean456346: 还是你想表达「布袋戏产业本可不凋零 1.164.244.139 05/19 14:30
301F：→ sean456346: ，是霹雳一连串操作失误才导致如此」 1.164.244.139 05/19 14:30
302F：→ sean456346: ，这是你想说的吗 1.164.244.139 05/19 14:30
303F：→ szdxc17: 我反驳完了，你看不懂没关系，因为再讲 123.192.206.75 05/19 14:30
304F：→ szdxc17: 只是重复 123.192.206.75 05/19 14:30
305F：→ szdxc17: 最一开始的论只是要证明东离这IP没有你 123.192.206.75 05/19 14:31
306F：→ szdxc17: 说的这样失败 123.192.206.75 05/19 14:31
307F：→ szdxc17: 其它也是後话 123.192.206.75 05/19 14:32
308F：推 sean456346: 所以你想表达的是「产业没有凋零」、 1.164.244.139 05/19 14:32
309F：→ sean456346: 「本来可以避免凋零」哪个？XDDDD 1.164.244.139 05/19 14:32
310F：→ szdxc17: 我看其它推文跟你意见也大不相同，我只 123.192.206.75 05/19 14:32
311F：→ szdxc17: 是多话了点 123.192.206.75 05/19 14:32
312F：→ sean456346: 那就是你我对东离成功的定义不同呀, 1.164.244.139 05/19 14:33
313F：→ sean456346: 这是见仁见智的问题，没什麽好「反 1.164.244.139 05/19 14:33
314F：→ sean456346: 驳完毕」吧 1.164.244.139 05/19 14:33
315F：→ szdxc17: 我本来以为是定义不同，不过比较推文论 123.192.206.75 05/19 14:34
316F：→ szdxc17: 点之後的後续就是反驳了 123.192.206.75 05/19 14:34
317F：→ szdxc17: 而且我已经反驳完毕了 123.192.206.75 05/19 14:34
318F：→ szdxc17: 前面某一句推文我已经直接说你错了 123.192.206.75 05/19 14:34
319F：→ szdxc17: 因为我本来没有注意你在上篇的推文内容 123.192.206.75 05/19 14:35
320F：推 sean456346: 反正你对「东离是失败的」不同意，这 1.164.244.139 05/19 14:36
321F：→ sean456346: 点我尊重，但我从头到尾在讲产业凋零 1.164.244.139 05/19 14:36
322F：→ sean456346: ，真的误会、也抓错重点了 1.164.244.139 05/19 14:36
323F：推 MBAR: 人家是霹雳高层，见解自然跟一般人都不同 1.200.251.26 05/19 14:55
324F：→ MBAR: 而且跟霹雳高层一样有一套自己的逻辑没有在 1.200.251.26 05/19 14:56
325F：→ MBAR: 看别人论述的，多说只是浪费时间而已啦～ 1.200.251.26 05/19 14:56
326F：推 ogt84your: 东离各季日本BD+DVD大多是当季中段班 1.160.161.30 05/19 15:13
327F：→ ogt84your: 在成本分摊下日方应该有赚 霹雳这边就 1.160.161.30 05/19 15:13
328F：→ ogt84your: …不清楚 营销能力差太多 1.160.161.30 05/19 15:13
329F：推 dorodoro: 当初东篱有稍微红出圈一点点，但也是後 223.136.223.29 05/19 15:58
330F：→ dorodoro: 继无力 223.136.223.29 05/19 15:58
331F：推 GoToBedEarly: 第二季急着想回本，只剩特定平台能 36.239.223.40 05/19 16:01
332F：→ GoToBedEarly: 看，才导致人气止步 36.239.223.40 05/19 16:01
333F：推 a73229: 嚐新的口味在全盛才有意义吧。 223.141.163.34 05/19 16:24
334F：→ a73229: 现在连基础老味道都不行了。还有余力？ 223.141.163.34 05/19 16:24
335F：推 k7ji91ab5m: 成功没用 剧本再精采也没有用 36.224.136.41 05/19 16:52
336F：→ k7ji91ab5m: 全世界好评也没有用 36.224.136.41 05/19 16:52
337F：→ k7ji91ab5m: 保证长期有高度收入到公司里才有用 36.224.136.41 05/19 16:53
338F：→ k7ji91ab5m: 就这篇文都说了还在那东篱成功 36.224.136.41 05/19 16:54
339F：推 sean456346: 同意楼上，看看苹果，钱够多，Apple 49.216.133.82 05/19 16:54
340F：→ sean456346: Car 烧十年完全没产品，再终止都没 49.216.133.82 05/19 16:54
341F：→ sean456346: 问题呢 49.216.133.82 05/19 16:54
342F：推 GoToBedEarly: 现在有赚钱的只剩东离了，连正剧都 36.239.223.40 05/19 17:08
343F：→ GoToBedEarly: 赔钱，这还不算成功喔？ 36.239.223.40 05/19 17:08
344F：嘘 kirbycopy: 剧本好没用这种话是要剧本好才能讲的吧123.195.200.209 05/19 17:13
345F：→ kirbycopy: 魔水晶老戏迷本来就比霹雳少 人家做的123.195.200.209 05/19 17:13
346F：→ kirbycopy: 好没用不代表霹雳没用 要说没用先做好123.195.200.209 05/19 17:13
347F：→ kirbycopy: 再说吧123.195.200.209 05/19 17:13
348F：推 sean456346: 套用你说的开面店，吃面的客人只剩三 1.164.244.139 05/19 17:31
349F：→ sean456346: 个、吃牛排的有一万个，老板把钱砸在 1.164.244.139 05/19 17:31
350F：→ sean456346: 改善面体，还是观察现代人的饮食习惯 1.164.244.139 05/19 17:31
351F：→ sean456346: 比较有用？ 1.164.244.139 05/19 17:31
352F：推 sean456346: To do / Not to do, 是企业生存的基 1.164.244.139 05/19 17:35
353F：→ sean456346: 本常识，努力就会成功的年代早就过去 1.164.244.139 05/19 17:35
354F：→ sean456346: 了 1.164.244.139 05/19 17:35
355F：推 zorroptt: 和魔水晶比老戏迷多少不就是最大问题了 1.200.149.193 05/19 17:39
356F：→ zorroptt: ww 只吃老人买单的产业吗 （？ 1.200.149.193 05/19 17:39
357F：推 sean456346: 死忠老戏迷可怜否？ 1.164.244.139 05/19 17:44
358F：→ sean456346: 当然可怜，付钱还要换来剧集品质直直 1.164.244.139 05/19 17:44
359F：→ sean456346: 落 1.164.244.139 05/19 17:44
360F：→ sean456346: 但霹雳提升老戏迷体验可以续命多久？ 1.164.244.139 05/19 17:44
361F：→ sean456346: 难呐 1.164.244.139 05/19 17:44
362F：→ ogt84your: 觉得东离能推到四季+完结篇已经是奇蹟 49.216.49.100 05/19 17:49
363F：→ ogt84your: 了 49.216.49.100 05/19 17:49
364F：推 LightBlueSea: 东离若没用还能拍到第四季 日本人吃 223.136.231.76 05/19 20:41
365F：→ LightBlueSea: 饱太闲唷 223.136.231.76 05/19 20:41
366F：推 pauljet: 武侠/仙侠不赚？装啥呢 逆水寒多赚不会 49.216.45.104 05/19 20:49
367F：→ pauljet: 查一下吗？ 49.216.45.104 05/19 20:49
368F：→ pauljet: 不是题材不赚钱 是你不会赚钱 懂吗？ 49.216.45.104 05/19 20:50
369F：推 sonic37: 拍中国四大奇书还有中国、日本市场 203.190.21.157 05/19 21:04
370F：推 thank7595: 我没看魔水晶，在这边知道魔水晶之後， 101.136.28.57 05/19 21:54
371F：→ thank7595: 查看yt预告观看数，只能说被腰斩完全合 101.136.28.57 05/19 21:54
372F：→ thank7595: 理，魔水晶更接近黄亮勋的偶动漫，这种 101.136.28.57 05/19 21:54
373F：→ thank7595: 就会失去布袋戏味道，老外木偶剧比较偏 101.136.28.57 05/19 21:54
374F：→ thank7595: 向儿童向，魔水晶就是标准叫好不叫座， 101.136.28.57 05/19 21:54
375F：→ thank7595: 它有好剧本有资金注入，但是没有为网飞 101.136.28.57 05/19 21:54
376F：→ thank7595: 拉高订阅率自然就腰斩。 101.136.28.57 05/19 21:54
377F：推 deerdriver: 往中国靠其实是正确的走向 当然是走 114.36.28.134 05/19 23:21
378F：→ deerdriver: 向大市场 只是赚不到钱撤退就两面不 114.36.28.134 05/19 23:21
379F：→ deerdriver: 是人的感觉 114.36.28.134 05/19 23:21
380F：推 y91yi39: 其实这就是整个传统内容产业的问题 被抢 114.43.139.244 05/19 23:30
381F：→ y91yi39: 走市场也不只有布袋戏 纸本出版业更惨 114.43.139.244 05/19 23:30
382F：推 pili955030: 东篱是一些操作搞坏的吧，例如锁平台 111.71.87.67 05/20 01:15
383F：→ pili955030: 之类的 111.71.87.67 05/20 01:15
384F：推 y91yi39: 东离是有口碑的产品 但不是能获利的产品 114.43.139.244 05/20 01:51
385F：→ ShiuanRefuel: 以盈利的角度来看 东离离成功还非常 223.140.80.91 05/20 17:30
386F：→ ShiuanRefuel: 遥远 如果东离很赚霹雳还会亏这麽多 223.140.80.91 05/20 17:30
387F：→ ShiuanRefuel: ？ 223.140.80.91 05/20 17:30
388F：→ ShiuanRefuel: 东离最多就是稍微引起日本人好奇心 223.140.80.91 05/20 17:31
389F：→ ShiuanRefuel: 有赚钱但不多 223.140.80.91 05/20 17:31
390F：→ ShiuanRefuel: 还远不够补其他地方的亏损 223.140.80.91 05/20 17:32
391F：→ ShiuanRefuel: 就算虚渊想再开新系列 能不能维持 223.140.80.91 05/20 17:33
392F：→ ShiuanRefuel: 都是未知遑论能让霹雳起死回生 223.140.80.91 05/20 17:33