作者szdxc17 (平民階級)
看板Palmar_Drama
標題Re: [霹靂] 刜伐世界發行預告
時間Thu Mar 21 06:21:15 2024
老實說
我已經看不懂現在霹靂的產品線
回顧2018年刀說異數上檔時
霹靂對“霹靂英雄戰紀”這個新系列的定義如下
”除了拍攝規格及製作成本的提升，這次的新作品也在配音方面有所改變，將以往布袋戲的
單口配音改為多人配音，不但要帶給老戲迷全新的視聽饗宴，還要顛覆民眾對於布袋戲劇的
既定印象”
當時的宣傳訪談定義也說是
給單口配音以外的第二選擇
目標明顯是要新舊戲迷一把抓
然而刀說異數43集（含蝶龍上下闕）完結
儘管多人配音換了一輪
老戲迷仍以“我只想看正劇+黃大配音”不買單
從NF未上架蝶龍來看 新人入坑情況也不佳
加上若干年後黃大離開
這個主打多人配音+高成本製作的長壽劇系列
在正劇也換成多配的狀況下
產品定位顯得相當尷尬
既無法挽回只想聽黃大的戲迷
也無法讓“只想看正劇”思考的戲迷轉念
綜合來看，穩固老戲迷的策略失敗
要嘛快速止血停止製作
亦或是頭洗下去直接做成全新單元劇
專攻新人市場，看能不能延續產品生命
結果是
霹靂仍放棄不了新舊一把抓的想法
粗暴的接上正劇直播線
並意圖以10年前的主線吸引老戲迷無痛接軌
問題來了
這個整合方式來得又快又莫名
老戲迷看不懂操作
（看看那些詢問“那我是要補刀說？”的推文）
新戲迷………………不用講了
光是那個文字介紹
一個簡介塞了一堆毫無解釋的組織人物
怎樣都不像是部獨立的推坑作
所以這個系列之後要怎樣持續？
這部‘大作’傳聞也超過20章
以霹靂現有人力
是要‘’週更‘’高規格拍攝的意思嗎？
如果高規格僅此一部
下一作的正劇，那個拍攝又打回原形
戲迷能承受這種畫面上的落差？
這10年兵烽決以降入坑的戲迷
能看懂這天外飛來一刀的操作？
再來這種高成本的製作
推播方式卻僅比照正劇（pili串流+DVD)
真的可以回本？？？
我實在很好奇
這種粗暴的接法要怎樣挽救戲迷的回流
又或者說，到底霹靂在
霹靂英雄戰紀這個IP上想獲得什麼收益？
從霹靂目前的宣傳來看
對於霹靂英雄戰紀
或者自電影素還真以來的操作
是要創新？還是守成？
我真的看不懂
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.8.16 (臺灣)
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※ 編輯: szdxc17 (101.10.8.16 臺灣), 03/21/2024 06:26:07
1F：推 mkopin: 不賣其他平台真的錢太多 49.215.90.57 03/21 06:48
2F：→ exyu: 我還以為是想獨吞呢 上架其他平台要給錢還是 36.239.212.4 03/21 07:46
3F：→ exyu: 分紅 用自己的平台就自己收錢了 36.239.212.4 03/21 07:47
4F：→ exyu: 但不推廣出去就那樣 除非出了啥超級神作可以 36.239.212.4 03/21 07:47
5F：→ exyu: 出圈 否則除非喜歡看布袋戲 不然誰會特地買 36.239.212.4 03/21 07:47
6F：→ exyu: 一個只有布袋戲的平台的會員啊.... 36.239.212.4 03/21 07:48
7F：推 Zechswind: 真的不懂黃家人的想法，為了不給人抽硬 114.34.17.217 03/21 07:48
8F：→ Zechswind: 要只上自家平台，金光手遊也是從雙平台 114.34.17.217 03/21 07:48
9F：→ Zechswind: 下架 114.34.17.217 03/21 07:48
10F：→ exyu: 以前霹靂至少出過圈呢 現在就..... 36.239.212.4 03/21 07:49
11F：→ exyu: 不過之前那幾個吹捧自己的公關新聞 卻是很願 36.239.212.4 03/21 07:49
12F：→ exyu: 意花錢的 36.239.212.4 03/21 07:49
13F：推 mkopin: 看了真可憐 49.215.90.57 03/21 07:52
14F：推 blue1234: 最粗暴推廣刜法世界的方式就是上巴哈吧 106.64.0.179 03/21 08:01
15F：→ blue1234: ？算是幫東離四當暖場嘉賓之類的輔助角 106.64.0.179 03/21 08:01
16F：→ blue1234: 色。 106.64.0.179 03/21 08:01
17F：→ blue1234: 口白適應度怎麼樣，就緣份緣份了，那個 106.64.0.179 03/21 08:01
18F：→ blue1234: 勉強不來。 106.64.0.179 03/21 08:01
19F：→ exyu: 東離第一季有上巴哈 就比較有人討論 36.239.212.4 03/21 08:05
20F：→ exyu: 但之後沒上 好像也不少人根本不知道第二季 36.239.212.4 03/21 08:05
21F：→ exyu: 就不是愛到會去追蹤的 大概就沒有就算了 36.239.212.4 03/21 08:06
22F：→ exyu: 不過之前不是有上過網飛 那好像也有一點點用 36.239.212.4 03/21 08:06
23F：→ exyu: 但我覺得吸新粉很難 最多退坑的回坑 36.239.212.4 03/21 08:07
24F：→ exyu: 反正這次就看素粉有多人為了老素奔回來看了 36.239.212.4 03/21 08:07
25F：→ exyu: 雖然我很懷疑老素的粉剩下的還多嗎?? 36.239.212.4 03/21 08:08
26F：推 omega000: 為了軟重啟吧？ 風采鈴掛了 假的！ 崎 111.80.38.233 03/21 08:26
27F：→ omega000: 路人掛了 假的！ 天問三誓什麼的從來不 111.80.38.233 03/21 08:26
28F：→ omega000: 存在 我那英明神武 俊逸非凡的素素怎 111.80.38.233 03/21 08:26
29F：→ omega000: 麼可能有對不起任何人呢？ 沒這回事 他 111.80.38.233 03/21 08:26
30F：→ omega000: 們都活得好好的 你們這些老戲迷眼睛業 111.80.38.233 03/21 08:26
31F：→ omega000: 障重啊！ 111.80.38.233 03/21 08:26
32F：推 MBAR: 素問自己買吧 1.200.3.53 03/21 08:31
33F：推 pilileon: 希望配音可以多配，不要在單人了..... 101.9.188.234 03/21 08:39
34F：→ poetic: 簡單一句話，如果敗家子知道怎麼經營也不 111.82.126.160 03/21 09:04
35F：推 mkopin: 希望是蝶龍組原配音，不要一直只給鼻音三 49.215.49.21 03/21 09:04
36F：→ mkopin: 人組配，很難聽 49.215.49.21 03/21 09:04
37F：→ poetic: 會搞到快倒了，貪婪的兩邊抓，就變兩頭空 111.82.126.160 03/21 09:04
38F：→ poetic: 。 111.82.126.160 03/21 09:04
39F：推 peterw: 推，現在都是多人配音了吧，也不大可能走 223.141.78.132 03/21 09:05
40F：→ peterw: 回頭路 223.141.78.132 03/21 09:05
41F：推 mkopin: 太貪，卻沒有能力，這不是敗家什麼是敗家 49.215.49.21 03/21 09:06
42F：→ mkopin: 呢 49.215.49.21 03/21 09:06
43F：→ exyu: 人家還有時間到處投資呢 36.239.212.4 03/21 09:20
44F：→ exyu: 愛給別人投資 就不知道自己能不能拉到投資ww 36.239.212.4 03/21 09:20
45F：推 peterw: 大餅最近狂接代言，找錢的能力應該不用質 223.141.78.132 03/21 09:29
46F：→ peterw: 疑吧 223.141.78.132 03/21 09:29
47F：→ exyu: 然後沒有啥好作品 那不就跟流量沒明星一樣了 36.239.212.4 03/21 09:31
48F：→ exyu: 這家公司的地位已經淪落成這樣？ 36.239.212.4 03/21 09:31
49F：→ exyu: 啊 我說的投資是有人願意投資霹靂創作啦 36.239.212.4 03/21 09:32
50F：→ exyu: 接代言那種 純屬工作賺錢吧 感覺完全不一樣 36.239.212.4 03/21 09:32
51F：推 hatealong: 只看正劇我是認真焦慮 不然你免費給人 223.137.67.69 03/21 09:32
52F：→ hatealong: 補劇情阿 223.137.67.69 03/21 09:32
53F：推 hsiao758: 會不會像東離2一樣收視大暴死 118.170.70.138 03/21 09:45
54F：推 sun8: 所以這部不算霹靂英雄戰記吧?125.227.244.144 03/21 09:53
55F：→ exyu: 但海報上還是有寫霹靂英雄戰記 36.239.212.4 03/21 09:56
56F：→ exyu: 可能有兩個老素吧 一個正劇 一個刀說的 36.239.212.4 03/21 09:56
57F：→ exyu: 但有三個人說那一夜殺了老素 那還少一個老素 36.239.212.4 03/21 09:56
58F：推 mkopin: 東離有個白蓮 可以加入 49.215.49.21 03/21 09:58
59F：推 YUkimati1173: 電影拍完後就開始拍刜伐，應該是累 1.174.224.192 03/21 10:16
60F：→ YUkimati1173: 積一定數量才上檔 1.174.224.192 03/21 10:16
63F：→ YUkimati1173: 以前的訪談也有講一些刜伐的設定 1.174.224.192 03/21 10:21
64F：→ MattiaPasini: 谷歌了一下 刜 , 另一個意思是... 110.28.104.88 03/21 10:21
65F：→ MattiaPasini: 取這名的人484在ㄔㄡˋ ? 110.28.104.88 03/21 10:21
66F：→ YUkimati1173: 一些蝶龍沒演完的也會放在刜伐演出 1.174.224.192 03/21 10:23
67F：→ YUkimati1173: 也再加上正劇人物變新舊融合 1.174.224.192 03/21 10:24
68F：→ YUkimati1173: 刜伐這名字的意思在訪談的2:10有講 1.174.224.192 03/21 10:27
69F：→ exyu: ....不太想要這種融合.... 36.239.212.4 03/21 10:28
70F：推 mkopin: 融合是自嗨的說法 暴死是比較可期的w 49.215.49.21 03/21 10:30
71F：推 zxcv820421: 敗家 49.216.31.65 03/21 10:42
72F：推 zxcvb147258: 說真的刀說剛開始播的時候我就覺得如 223.143.212.59 03/21 10:48
73F：→ zxcvb147258: 果能分兩組這樣播放的話 能夠有更多 223.143.212.59 03/21 10:48
74F：→ zxcvb147258: 彈性空間 當然前提是刀說是能讓人輕 223.143.212.59 03/21 10:48
75F：→ zxcvb147258: 易入坑的 只能說各方各面是半成品的 223.143.212.59 03/21 10:48
76F：→ zxcvb147258: 東西要如何讓人回流呢？ 223.143.212.59 03/21 10:48
77F：推 vvv615zs: 以我自己為例，大概15年沒追正劇了，但 39.15.72.249 03/21 11:13
78F：→ vvv615zs: 刀說 蝶龍 東離，甚至電影素還真等新出 39.15.72.249 03/21 11:13
79F：→ vvv615zs: 的我都跟好跟滿。這次拗口的刜伐本來有 39.15.72.249 03/21 11:13
80F：→ vvv615zs: 計畫要跟，但知道是跟沒看過的正劇接軌 39.15.72.249 03/21 11:13
81F：→ vvv615zs: 後就打算放棄了。 39.15.72.249 03/21 11:13
82F：推 ko363630: 敗家仔有8e多可以賠,沒再怕的 59.120.53.161 03/21 11:25
83F：→ ko363630: 但這部莫名其妙要銜接正劇我也看不下去 59.120.53.161 03/21 11:26
84F：→ ko363630: 天機雖然很爛, 但已經可以說是最後一部 59.120.53.161 03/21 11:26
85F：→ ko363630: 的霹靂"正劇" 了 59.120.53.161 03/21 11:26
86F：→ x4524: 不上多平台、不想辦法提高能見度就是爆死預 111.83.8.13 03/21 11:28
87F：→ x4524: 定，年輕客群根本不會主動找布袋戲來看 111.83.8.13 03/21 11:28
88F：→ newword08957: 素問宇宙欸，之前板上不是超討厭素 61.227.183.8 03/21 11:28
89F：→ newword08957: 問的嗎？繞了一大圈我大素問還是回 61.227.183.8 03/21 11:28
90F：→ newword08957: 來了，素噁心又要重出江湖噁心戲迷 61.227.183.8 03/21 11:28
91F：→ newword08957: 了，敵人降智變腦殘戲碼的套路讓素 61.227.183.8 03/21 11:28
92F：→ newword08957: 噁心贏得輕輕鬆鬆，正道一堆人繼續 61.227.183.8 03/21 11:28
93F：→ newword08957: 吹捧素神人，這就是大素問時代的素 61.227.183.8 03/21 11:28
94F：→ newword08957: 問英雄戰記 61.227.183.8 03/21 11:28
95F：推 mkopin: 高層最呵護的編劇捏 49.215.49.21 03/21 11:52
96F：推 LeobenYK: 看來是一邊接十年前的正劇，一邊接蝶龍 42.72.233.242 03/21 12:06
97F：→ LeobenYK: ，兩邊的觀眾要分別消化不熟的劇情？ 42.72.233.242 03/21 12:06
98F：推 tim1112: 反正沒有吹捧素神人也是一樣爛啊，搞不 111.80.207.229 03/21 12:12
99F：→ tim1112: 好還更爛。 111.80.207.229 03/21 12:12
100F：推 mkopin: 也是 天跡地冥也很噁心XD 49.215.49.21 03/21 12:18
101F：推 tim1112: 大餅消失那麼久，這段時間廖明治失敗了 111.80.207.229 03/21 12:22
102F：→ tim1112: ，邱編接著也被罵到翻，最後周郎羅陵也 111.80.207.229 03/21 12:22
103F：→ tim1112: 沒成功。既然如此，我寧願再信一次素問 111.80.207.229 03/21 12:22
104F：→ tim1112: 。 111.80.207.229 03/21 12:22
105F：推 mkopin: 蝶龍最後我有得到趣味啦XD噁心+文青的部 49.215.49.21 03/21 12:26
106F：→ mkopin: 分還是噁心，但整體觀看下來感覺還行吧 49.215.49.21 03/21 12:26
107F：→ mkopin: 是說刜伐就完全沒有一頁書+釵公了？ 49.215.49.21 03/21 12:27
108F：推 yao0101: 這部就算能救一點營收應該也只是因為大家 1.200.45.253 03/21 12:27
109F：→ yao0101: 很久沒看到大餅，無論如何素問、半吊子 1.200.45.253 03/21 12:27
110F：→ yao0101: 的官方我都是不看好的，PP好自為之 1.200.45.253 03/21 12:27
111F：推 mkopin: 只能指望老素了吧 之前指望的天機兩檔營 49.215.49.21 03/21 12:28
112F：→ mkopin: 收不太好看w 49.215.49.21 03/21 12:28
113F：推 peterw: 不太想要這種融合+1，然後羅陵也是很迷， 223.141.78.132 03/21 12:45
114F：→ peterw: 魔界篇前一檔明明不錯，怎麼後一檔就不行 223.141.78.132 03/21 12:45
115F：→ peterw: 了？ 223.141.78.132 03/21 12:45
116F：→ LeobenYK: 寄望？還以為天機是要把從老素消失(仙 42.72.233.242 03/21 12:45
117F：→ LeobenYK: 門登場)一直到九星六蝕(靖玄系列)的劇 42.72.233.242 03/21 12:45
118F：→ LeobenYK: 情整個打包起來丟倉庫用的砍線作。 42.72.233.242 03/21 12:45
119F：→ snakebite: 說老素噁心，但現在正劇也只是換個角 42.77.215.122 03/21 12:49
120F：→ snakebite: 色走一樣路子，連情懷都沒 42.77.215.122 03/21 12:49
121F：推 kirbycopy: 巴哈我不知道 但網飛不是你想上就能上123.195.200.209 03/21 12:50
122F：推 mkopin: 網飛是有挑的 你夠格才能上 49.215.51.210 03/21 12:57
123F：推 peterw: 東離2以後沒上巴哈很可惜，沒能把熱度延 223.141.78.132 03/21 13:33
124F：→ peterw: 續下去 223.141.78.132 03/21 13:33
125F：推 notwithyou: 說不定人家打的主意就是以後不用再拍 36.239.196.180 03/21 14:12
126F：→ notwithyou: 劇 就靠四處賣情懷接廣告過活 好綱靠 36.239.196.180 03/21 14:12
127F：→ notwithyou: 手遊賺到不用再拍 大概就是現在接班人 36.239.196.180 03/21 14:12
128F：→ notwithyou: 最想的理想狀態吧 36.239.196.180 03/21 14:12
129F：→ notwithyou: 說要轉戰串流 比別家串流平台貴東西還 36.239.196.180 03/21 14:24
130F：→ notwithyou: 很少 結果還把劇越拍越爛 丟失核心競 36.239.196.180 03/21 14:24
131F：→ notwithyou: 爭力 是讓人怎麼支持 難怪今年超商通 36.239.196.180 03/21 14:24
132F：→ notwithyou: 路還砍掉一個 是不是還覺得不用付千萬 36.239.196.180 03/21 14:24
133F：→ notwithyou: 上架費自己超聰明啊 36.239.196.180 03/21 14:24
134F：推 gentryX: 那個刜的造句太好笑了 哈哈哈哈 223.138.158.33 03/21 15:00
135F：→ crazy0228: 直上NF平台不就好了，硬要搞自家APP 114.140.73.195 03/21 15:23
136F：推 blueshya: 也看不懂策略+1 不過天機爛的太誇張,連 27.96.253.87 03/21 16:03
137F：→ blueshya: 我都覺刜伐世界搞不好還比較讓人期待,要 27.96.253.87 03/21 16:03
138F：→ blueshya: 知道霹靂編劇我最討厭素問編的內容.就知 27.96.253.87 03/21 16:04
139F：→ blueshya: 這檔多慘,可能換個新氣象吧 27.96.253.87 03/21 16:05
140F：→ blueshya: 不過實際說歸說,還是不會去看刜伐世界 27.96.253.87 03/21 16:05
141F：→ blueshya: 另外就是另外開線不行,可能覺得不如接 27.96.253.87 03/21 16:08
142F：→ blueshya: 些正劇內容當正劇賣比較好賣 27.96.253.87 03/21 16:08
143F：推 sun613: 反正就跟政黨ㄧ樣各有支持者啦！你不看或 101.9.36.118 03/21 16:26
144F：→ sun613: 不愛素還真，還是有人會買單啦，以前照ㄧ 101.9.36.118 03/21 16:26
145F：→ sun613: 些網友的酸文霹靂讓素還真消失，這八年那 101.9.36.118 03/21 16:26
146F：→ sun613: 些愛罵的人ㄧ樣照罵不是嗎？邊看邊嫌的人 101.9.36.118 03/21 16:26
147F：→ sun613: 比比皆是，不看拉倒，會看的人照樣支持。 101.9.36.118 03/21 16:26
148F：→ sun613: 。 101.9.36.118 03/21 16:26
149F：推 bloodpiece: 我也不懂策略 霹靂英雄戰紀就已經失 39.10.64.206 03/21 16:26
150F：→ bloodpiece: 敗了 為什麼還硬要拿來接檔 39.10.64.206 03/21 16:26
151F：→ bloodpiece: 明明就可以用霹靂xxx 來接檔 然後回 39.10.64.206 03/21 16:27
152F：→ bloodpiece: 收戰紀的那些角色 39.10.64.206 03/21 16:27
153F：→ bloodpiece: 但硬要推出戰紀系列 然後接泥婆劇情 39.10.64.206 03/21 16:28
154F：推 mkopin: 名稱沒差吧 重點是內容 49.215.51.210 03/21 16:29
155F：推 peterw: 有些人討厭的不是大餅，是被素問綁架的大 223.141.78.132 03/21 17:00
156F：→ peterw: 餅 223.141.78.132 03/21 17:00
157F：→ tenmin888: 只要是素問的素還真就拒看 39.14.55.5 03/21 17:01
158F：→ mkopin: 高層愛素問寫的老素，無解啊‥ 49.215.51.210 03/21 17:26
159F：推 blue1234: 其實霹靂跟巴哈的契合度應該是夠的，比 106.64.0.179 03/21 17:51
160F：→ blue1234: 起網飛、迪士尼、台灣大哥大、遠傳這些 106.64.0.179 03/21 17:51
161F：→ blue1234: 平台的話。 106.64.0.179 03/21 17:51
162F：→ blue1234: 加上巴哈還有布袋戲討論板，也算是台灣 106.64.0.179 03/21 17:51
163F：→ blue1234: 極少數還活躍的討論布袋戲的地點。 106.64.0.179 03/21 17:51
164F：→ blue1234: 至於銜接正劇我是沒差啦，只要沒有AI八 106.64.0.179 03/21 17:51
165F：→ blue1234: 音，我會買來看。 106.64.0.179 03/21 17:51
166F：推 chyx741021: 當初刀說蝶龍失敗就應該放掉這條產品 223.140.0.158 03/21 18:12
167F：→ chyx741021: 線了，結果現在發行策略還更退縮更狹 223.140.0.158 03/21 18:12
168F：→ chyx741021: 窄 223.140.0.158 03/21 18:12
169F：噓 vm06wl: 但是素問都用前面好幾檔證明她筆下的素有 42.79.130.198 03/21 18:18
170F：→ vm06wl: 多噁心了 42.79.130.198 03/21 18:18
171F：→ vm06wl: 跟她的素比我寧願看天地人法搞基 42.79.130.198 03/21 18:18
172F：→ vm06wl: 一個大便味的咖哩，一個是大便味的大便， 42.79.130.198 03/21 18:19
173F：→ vm06wl: 我選擇都不吃 42.79.130.198 03/21 18:20
174F：推 bloodpiece: 大便味的大便....不就大便 1.34.52.14 03/21 18:30
175F：推 MBAR: 大便味的大便是三小XD 1.200.3.53 03/21 18:43
176F：推 goodplay: 拜託兩個都不要... 1.170.87.21 03/21 19:12
177F：→ goodplay: 天地人法就不說了，當年黃衣素(出時間城 1.170.87.21 03/21 19:12
178F：→ goodplay: 後)是個人最不喜歡的時期，超油的 1.170.87.21 03/21 19:12
179F：→ peterw: 只有不喜歡素神人而已 223.141.78.132 03/21 19:25
180F：→ peterw: 油不油隨便 223.141.78.132 03/21 19:25
181F：推 j91380000: 青花瓷的天競素是最美的一尊 110.35.192.51 03/21 19:30
182F：→ jenSTUDY: 跟素問素比寧願看天地人法+1 XD 61.230.23.85 03/21 20:30
183F：→ jenSTUDY: 天機雖然爛破天際(?) 對天地人法這些角 61.230.23.85 03/21 20:32
184F：→ jenSTUDY: 還是比對素神人有感情@@ 61.230.23.85 03/21 20:32
185F：推 mkopin: 我寧可看有經費的老素 既然都要被噁心w 49.215.51.210 03/21 20:34
186F：→ exyu: 不！我看完老素電影版 徹底厭惡了耶！！！ 36.239.212.4 03/21 21:29
187F：→ exyu: 根本沒有比較好！！！！！！！！！！！！ 36.239.212.4 03/21 21:29
188F：→ exyu: 我寧願全砍掉 你們寫新故事算了 雖然根本沒 36.239.212.4 03/21 21:30
189F：→ exyu: 人氣(沒有霹靂想的那種有人氣超高的氣氛) 36.239.212.4 03/21 21:30
190F：→ exyu: 我對天地沒感情(棄坑階段 根本沒看過) 36.239.212.4 03/21 21:31
191F：→ exyu: 但老素好歹曾經追過 這種毀法我不行!!! 36.239.212.4 03/21 21:31
192F：→ exyu: 就跟靜濤君綁在一起的青陽子一樣啊！！ 36.239.212.4 03/21 21:32
193F：→ exyu: 我不接受有那種青陽子出現 那劇情打死我都 36.239.212.4 03/21 21:32
194F：→ exyu: 不補!!!!!!!!!! 36.239.212.4 03/21 21:32
195F：推 rainight1218: 東籬二沒暴死吧==，不就小賺 220.129.91.148 03/21 22:08
196F：→ blueshya: 東離二肯定有賺拉,有說光獨佔費就回本, 27.96.253.87 03/21 22:30
197F：推 mkopin: 東離2是討論度暴死啦ww 49.215.51.210 03/21 22:30
198F：→ blueshya: 至於東離三有沒有就不知道了 27.96.253.87 03/21 22:30
199F：→ blueshya: 東離二台灣討論度暴死倒是真的 27.96.253.87 03/21 22:32
200F：→ james732: 雖然粗暴但我還是有點期待 223.136.75.237 03/22 00:17