作者jengjie413 (新的開始)
看板Palmar_Drama
標題Re: [霹靂] 行將就木的傳產
時間Sat Nov 4 14:33:29 2023
※ 引述《dsa3717 (FishCA)》之銘言：
: 借用此篇前段
: 如果在不是專門討論布袋戲的地方問：「布袋戲要怎麼救？」
: 會得到許多答案像：
: 「不要講台語」「不要怪腔怪調的台語」
: 「不要搞武俠故事」「不要搞長壽劇」
: 「不要人偶！」「搞動漫畫」
:
這類答案真的是很多不看布袋戲人很經典的回答，尤其是木偶沒表情這個大硬傷，
我家是在戰冥曲後終於受不了棄坑(因為全家只剩我在看持續好多年，就不買DVD了)XDDD
感覺官方應該有意識到木偶的缺點，
所以刻意減少對話時鏡頭停留聚焦在人偶上的時間，
以前甚至也有搞過臉部微笑表情的特效，可惜後來很少再出現了，
不知道是不是動畫成本考量就是了這點我不懂~
但我覺得這算是好的改動甚至應該要開發更多種臉部表情才對。
既然是缺點有改有幫助!
之所以會注意表情是因為後來如上面提的減少鏡頭停留時間，
然後就會一直在切換場景、支線等等....
想持續看的主線被切走，塞進來的還是水時數的爛戲，
於是我這幾年常常打開螢幕看沒多久就會睡著，
恩...就只有霹靂，OTT平台一堆劇好看的很咧，看完精神奕奕。
然後就是冷凍舊角，強推一堆新角...
這邊我覺得有兩個問題比較嚴重，
一是現在冷凍了素、頁、釵，等於拋棄了最多數量的老戲迷，
雖然年輕人不一定對舊角有感覺，但沒戲份老人們就真的漸漸退出了，
一旦真的養成習慣後也就無所謂回鍋了。
而第二點是想捧的新角們實在是太免洗了，都在靠運氣看誰紅，
且常常on檔戲裡面是多主角路線，為什麼會難看就是因為劇情線太雜，
多人執筆，大家都想把自己角色寫好，互搶資源但是風格不同會讓觀眾出戲，
甚至換檔直到下一次登場可能又換人寫了，或者被他人賜死~呵呵
這點很多人都罵過了，基本上長壽劇也不應該把人物群搞得這麼龐大，
換一檔就多一大堆新角，要是有紅幾個就賜死或冷凍，
然後再循環，偶爾再拉幾個回來救場賣情懷，
重點是還賣的不好。
現在官方策略是要戲迷見一個愛一個是嗎?未免也太累。
我覺得劇情要有救真的不要新偶比例佔多數了，
不是不能出新角，而是真的太多了，
你要觀眾多數都喜歡是不可能的，
但是這些卻也擠壓到原本應該要有戲迷願意因舊角回鍋的空間
就像漫威，搞個復仇者聯盟可以把觀眾最大化，
今天復仇者聯盟要是一堆沒聽過的英雄，
我就看有多少人會因為沒任何過往故事的新英雄而被吸引的= =
基本上我認為霹靂電影的策略也應該要朝這方向，
而不是奇人的全新嘗試或者素還真傳的死忠素迷
聖石除了當時耳目一新的特效外也有很多人氣角登場阿~
不過離題了我就不講了。
有人氣的角色就應該要想辦法拿出來跟新劇搭配，
也別說現在就有了，除了戰魔策外，
以前一堆都出來亮個相打個一場，然後劇情滿滿空洞
多數並沒有好好地給完整劇情，甚至是給出觀眾想看的，
做到這些就算劇情爛也不至於動不動就睡死在螢幕前，
一集兩集要花好幾天看完。
記得以前霹靂都拿那些產業鏈的生計出來情勒觀眾，
但我只覺得他們只是想賣偶及周邊，但是手法又很粗糙，
我相信除了我講的這些外，肯定大家都有各自賭爛的理由，
但不知道是官方聽太多意見迷失了方向，策略變來變去，
還是有其他因素，畢竟端不出能吃的菜就是事實。
最後提一下以前我推文講過的，關於觀(ㄗˋ)眾(ㄐㄧˇ)想看的~
我想看的是不動城繼續裝逼四處砍人，而不是登場各打一輪後中期鬼打牆然後被打
加上素不在就輕易解散。
我想看的是柳生劍影跟在冰箱的高人氣劍客切磋，而不是跟幾檔內的落魄劍客有對話
甚至還四處對龍套點評XX之劍，超遜~~
我想看的是羅喉了結自己跟邪天御武的命運糾纏後，展開自己的新人生，
讓人期待未來還能再出而不是退場被人寫傳記。
我想看的是談無慾和藐風雲在地脈到底是怎麼力挽狂瀾，你開場講這麼棒結果都沒啥演。
我想看的是介紹講得天花亂墜就好好演出來，而不是簡單幾筆帶過然後演的是另一回事，
要拉抬新角就跟人氣舊角實打實較量幾場，不要每次都靠講話去捧，
中二就是要裝逼跟分高下，懂不懂屁孩的想法阿~~
我不想看的是玉龍在解密室殺人案時在一堆先天裡面客串名偵探柯南，滿滿尷尬。
說實話我覺得現在的編劇大概已經連過往歷史都記不全了，
所以才一堆角色反差及無法隨意拿出舊角，反正牽扯到舊角寫不出來只要賜死就好。
個人主觀看法，認不認同隨便啦。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.184.237 (臺灣)
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1F：推 mkopin: 新角色真的不用一直出 重點是編劇寫的新人 49.215.20.105 11/04 14:44
2F：→ mkopin: 根本毫無特色。 49.215.20.105 11/04 14:44
3F：推 finalzerd: 然後電影素還真撞邪一直木偶的大頭照，180.217.158.217 11/04 14:51
4F：→ finalzerd: 就沒有表情的東西一直鏡頭貼臉不知道要180.217.158.217 11/04 14:51
5F：→ finalzerd: 幹嘛....180.217.158.217 11/04 14:51
6F：→ mkopin: 導演的問題吧 49.215.20.105 11/04 15:00
7F：推 zorroptt: 說到最後都快不知人偶劇優勢了 w 112.78.94.31 11/04 15:00
人偶劇不是優勢，只是一種特色，重點還是要懂觀眾
※ 編輯: jengjie413 (36.237.184.237 臺灣), 11/04/2023 15:04:05
8F：推 stopmotioner: 微笑其實是液化很簡單，可能是用多 43.226.234.8 11/04 15:37
9F：→ stopmotioner: 就不稀奇了所以沒有常出現 43.226.234.8 11/04 15:37
10F：推 moru: 以前沒表情靠劇情也可以感受到生離死別悲歡 39.12.105.137 11/04 15:44
11F：→ moru: 離合 39.12.105.137 11/04 15:44
12F：推 peterw: 出新角是不得不，因為要賣戲偶，表情問題 111.71.29.170 11/04 15:45
13F：→ peterw: 的話，個人覺得動畫幫木偶上表情有點怪 111.71.29.170 11/04 15:45
14F：推 darktasi: 編劇變不出好菜加上黃大師逝世 1.161.220.237 11/04 15:45
15F：→ darktasi: 一部分工作人員轉戰金光都造成 1.161.220.237 11/04 15:45
16F：→ darktasi: 現今的霹靂正劇的疲軟 1.161.220.237 11/04 15:45
17F：推 lupins: 現在是劇情沒法子讓觀眾的感情有共鳴吧175.180.104.149 11/04 15:46
18F：→ lupins: 跟木偶無法作表情 無關175.180.104.149 11/04 15:46
樓上幾位大大誤會惹，表情主要是那些沒入門的人常用的理由
※ 編輯: jengjie413 (36.237.184.237 臺灣), 11/04/2023 15:55:35
很多人都覺得木偶沒表情會有聲音很可怕，連興趣都沒~不只聽過一次了
要吸引新戲迷要能先讓他們願意看才對吧，和劇情爛是不同問題
※ 編輯: jengjie413 (36.237.184.237 臺灣), 11/04/2023 15:58:01
19F：推 dsa3717: 我覺得沒必要全盤接受異見就是 42.70.145.126 11/04 16:22
20F：推 dsa3717: 肢體語言是表演藝術很大的一個部分 42.70.145.126 11/04 16:28
恩就是一種思考面向，當然共識就是劇情很爛....
※ 編輯: jengjie413 (36.237.184.237 臺灣), 11/04/2023 16:32:16
21F：推 shau7276: 偶戲為啥那麼注重聲音，因為偶沒有表情 111.242.42.120 11/04 18:49
22F：→ shau7276: 必須靠聲音表情去演繹各種情緒，黃文擇 111.242.42.120 11/04 18:50
23F：→ shau7276: 之後的配音做不到這點，所以變成大缺點 111.242.42.120 11/04 18:50
24F：→ shau7276: 看看專職聲優們怎麼做的吧，好的要學啊 111.242.42.120 11/04 18:52
25F：推 kirbycopy: 我就不信出個新造型的素書釵 偶會賣的 180.176.99.192 11/04 21:18
26F：→ kirbycopy: 比新角差 180.176.99.192 11/04 21:18
27F：推 mkopin: 素還真偶還是賣很好吧 周邊永遠他最大宗 49.215.20.105 11/04 21:25
28F：→ mkopin: 啊 49.215.20.105 11/04 21:25
29F：→ mkopin: 但是素還真就劇情不行 不論電影還是英雄 49.215.20.105 11/04 21:26
30F：→ mkopin: 戰紀w 49.215.20.105 11/04 21:26
31F：→ kirbycopy: 所以是人氣老角不出來偶也賣很好 乾脆 180.176.99.192 11/04 21:29
32F：→ kirbycopy: 都上新角拼拼看 觀眾愛了就有多個不用 180.176.99.192 11/04 21:29
33F：→ kirbycopy: 出的人氣老角可以賣偶 真是如意算盤 180.176.99.192 11/04 21:29
34F：推 mkopin: 目前看起來是這樣w 49.215.20.105 11/04 21:31
35F：→ kirbycopy: 算到劇集周邊收入連年下降 這就叫做巧 180.176.99.192 11/04 22:05
36F：→ kirbycopy: 智終歸庸俗 雄謀只餘虛話嗎 180.176.99.192 11/04 22:05
37F：推 EEERRIICC: 沒有表情 所以口白跟台詞很重要125.230.230.173 11/04 22:37
38F：→ EEERRIICC: 情感靠文字跟配音語氣傳達 老霹靂很會125.230.230.173 11/04 22:38
39F：推 NewCop: 表情就是現在霹靂科技還沒到位，偶爾搞一 101.9.177.149 11/04 22:53
40F：→ NewCop: 次大家會覺得很新奇，硬搞成常態大家就會 101.9.177.149 11/04 22:53
41F：→ NewCop: 感受到其中的生硬違和之處了 101.9.177.149 11/04 22:53
42F：推 NewCop: 要真的能讓觀眾接受，就必須做到不細看分 101.9.177.149 11/04 22:55
43F：→ NewCop: 不出來表情是用電腦做的還是直接刻出來的 101.9.177.149 11/04 22:55
44F：→ exyu: 霹靂最多就搞得讓嘴唇上揚的微笑表情而已122.121.217.105 11/04 23:02
45F：→ exyu: 感覺沒有很必要啊...而且其實習慣木偶無表情122.121.217.105 11/04 23:02
46F：→ exyu: 了 重點是看肢體動作跟配音有沒放足感情而已122.121.217.105 11/04 23:03
47F：→ exyu: 說到這個素還真電影最白爛的就是 X的 幹麼一122.121.217.105 11/04 23:03
48F：→ exyu: 直拍人物臉特寫= = 就沒表情有需要特寫嗎???122.121.217.105 11/04 23:03
49F：→ exyu: 說起來真人舞台劇重點好像也是肢體動作122.121.217.105 11/04 23:04
50F：→ exyu: 畢竟你是坐得比較遠觀賞 是有可能把表情看得122.121.217.105 11/04 23:04
51F：→ exyu: 清清楚楚嗎？除非旁邊另有大螢幕給你特寫看122.121.217.105 11/04 23:04
52F：推 NewCop: 沒表情仰賴肢體動作也是布袋戲最適合拍武 101.9.177.149 11/04 23:08
53F：→ NewCop: 俠題材的原因之一 101.9.177.149 11/04 23:08
54F：推 dsa3717: 某種程度上讓我想到超人力霸王 220.129.73.93 11/05 00:06
55F：推 boffet: 讚同，支線太多，人的記憶是有限的，劇情 27.52.37.175 11/05 00:20
56F：→ boffet: 跳來跳去，等換部時，角色是誰，有時都忘 27.52.37.175 11/05 00:20
57F：→ boffet: 了 27.52.37.175 11/05 00:20
58F：→ Windows98: 以前就介紹過操偶加上配音演活一個沒 112.78.80.59 11/05 01:43
59F：→ Windows98: 有表情的木偶這種概念了，現在是全都 112.78.80.59 11/05 01:43
60F：→ Windows98: 爛了，還沒劇情，就什麼都沒有了 112.78.80.59 11/05 01:43
61F：推 onday: 現在哪有什麼配音，一場戲差不多一半是旁 49.217.237.132 11/05 02:05
62F：→ onday: 白在唸情境 49.217.237.132 11/05 02:05
63F：推 okbon66: 30幾年前的早期木偶才是一整個木訥無表情 220.134.81.152 11/05 11:22
64F：→ okbon66: 那時候沒人嫌木偶 因為劇情熱血勝過一切 220.134.81.152 11/05 11:23
65F：→ flybow: 偶沒有辨識度 劇情不行 配音也不行 武打 114.37.23.99 11/05 11:41
66F：→ flybow: 也不行 文辭也不行....從黑洞期到現在世 114.37.23.99 11/05 11:41
67F：→ flybow: 界觀也崩壞 要加油的點太多了 114.37.23.99 11/05 11:41
68F：推 business85: 一渡微塵跟鳳舞遲的恩怨後續也沒演， 36.226.115.225 11/05 12:59
69F：→ business85: 前面看那麼多舖陳是看心酸的？還有 36.226.115.225 11/05 13:00
70F：→ business85: 魔刑天也是沒演後續，口頭帶過而已。 36.226.115.225 11/05 13:00
71F：→ kajika: 以前葉小釵話不用講，嗯嗯嗚嗚就紅到爆 101.10.45.68 11/06 07:59
72F：→ qlinyuhn: 老孩會來噓做表情ㄏㄏ 173.244.49.29 11/06 12:29
73F：推 neos042: 推 49.215.27.207 11/06 13:23
74F：推 GRIPIT: 我倒覺得表情不是重點，從劇情安排，口白 61.70.231.209 11/07 20:13
75F：→ GRIPIT: ，操偶，音樂，佈景，分鏡都可以傳達出木 61.70.231.209 11/07 20:13
76F：→ GRIPIT: 偶的情緒，只不過是霹靂現在根本不重視這 61.70.231.209 11/07 20:13
77F：→ GRIPIT: 些基礎罷了 61.70.231.209 11/07 20:13
78F：→ GRIPIT: 最近常重播定風愁被莫召奴救走仍然重傷而 61.70.231.209 11/07 20:15
79F：→ GRIPIT: 死那段，情緒拉很滿啊QQ 61.70.231.209 11/07 20:15
其實我講表情問題是指我周遭那些沒看過甚至拒絕布袋戲的人的想法，
我倒是蠻鼓勵做表情試試看的，當然前提是如NewCop大的標準要做到不違和，
也知道會看布袋戲的多半是已經接受了沒表情這點就是囉。
既然傳統已經是阻礙，還想守著布偶戲的招牌就該迎合觀眾，
吸引不了戲棚外的，老戲迷也沒顧好這應該就是不懂觀眾吧?
我們不是官方人員不懂內部情況，但是現在這麼烏煙瘴氣感覺就是活在同溫層很久了..
※ 編輯: jengjie413 (36.237.158.10 臺灣), 11/08/2023 08:47:16
80F：推 Gamelop: 經典的 啞子的哭聲..就不需要特效表情阿 27.53.115.33 11/08 10:57
81F：→ jengjie413: 可這戲在刀說也沒有因此吸引到新戲迷 36.237.158.10 11/08 11:40
82F：→ jengjie413: 要走出去要先去了解他們不看的理由 36.237.158.10 11/08 11:40
83F：→ jengjie413: 光是死忠戲迷喊燒是沒用的 36.237.158.10 11/08 11:41