作者jengjie413 (新的开始)
看板Palmar_Drama
标题Re: [霹雳] 行将就木的传产
时间Sat Nov 4 14:33:29 2023
※ 引述《dsa3717 (FishCA)》之铭言：
: 借用此篇前段
: 如果在不是专门讨论布袋戏的地方问：「布袋戏要怎麽救？」
: 会得到许多答案像：
: 「不要讲台语」「不要怪腔怪调的台语」
: 「不要搞武侠故事」「不要搞长寿剧」
: 「不要人偶！」「搞动漫画」
:
这类答案真的是很多不看布袋戏人很经典的回答，尤其是木偶没表情这个大硬伤，
我家是在战冥曲後终於受不了弃坑(因为全家只剩我在看持续好多年，就不买DVD了)XDDD
感觉官方应该有意识到木偶的缺点，
所以刻意减少对话时镜头停留聚焦在人偶上的时间，
以前甚至也有搞过脸部微笑表情的特效，可惜後来很少再出现了，
不知道是不是动画成本考量就是了这点我不懂~
但我觉得这算是好的改动甚至应该要开发更多种脸部表情才对。
既然是缺点有改有帮助!
之所以会注意表情是因为後来如上面提的减少镜头停留时间，
然後就会一直在切换场景、支线等等....
想持续看的主线被切走，塞进来的还是水时数的烂戏，
於是我这几年常常打开萤幕看没多久就会睡着，
恩...就只有霹雳，OTT平台一堆剧好看的很咧，看完精神奕奕。
然後就是冷冻旧角，强推一堆新角...
这边我觉得有两个问题比较严重，
一是现在冷冻了素、页、钗，等於抛弃了最多数量的老戏迷，
虽然年轻人不一定对旧角有感觉，但没戏份老人们就真的渐渐退出了，
一旦真的养成习惯後也就无所谓回锅了。
而第二点是想捧的新角们实在是太免洗了，都在靠运气看谁红，
且常常on档戏里面是多主角路线，为什麽会难看就是因为剧情线太杂，
多人执笔，大家都想把自己角色写好，互抢资源但是风格不同会让观众出戏，
甚至换档直到下一次登场可能又换人写了，或者被他人赐死~呵呵
这点很多人都骂过了，基本上长寿剧也不应该把人物群搞得这麽庞大，
换一档就多一大堆新角，要是有红几个就赐死或冷冻，
然後再循环，偶尔再拉几个回来救场卖情怀，
重点是还卖的不好。
现在官方策略是要戏迷见一个爱一个是吗?未免也太累。
我觉得剧情要有救真的不要新偶比例占多数了，
不是不能出新角，而是真的太多了，
你要观众多数都喜欢是不可能的，
但是这些却也挤压到原本应该要有戏迷愿意因旧角回锅的空间
就像漫威，搞个复仇者联盟可以把观众最大化，
今天复仇者联盟要是一堆没听过的英雄，
我就看有多少人会因为没任何过往故事的新英雄而被吸引的= =
基本上我认为霹雳电影的策略也应该要朝这方向，
而不是奇人的全新尝试或者素还真传的死忠素迷
圣石除了当时耳目一新的特效外也有很多人气角登场阿~
不过离题了我就不讲了。
有人气的角色就应该要想办法拿出来跟新剧搭配，
也别说现在就有了，除了战魔策外，
以前一堆都出来亮个相打个一场，然後剧情满满空洞
多数并没有好好地给完整剧情，甚至是给出观众想看的，
做到这些就算剧情烂也不至於动不动就睡死在萤幕前，
一集两集要花好几天看完。
记得以前霹雳都拿那些产业链的生计出来情勒观众，
但我只觉得他们只是想卖偶及周边，但是手法又很粗糙，
我相信除了我讲的这些外，肯定大家都有各自赌烂的理由，
但不知道是官方听太多意见迷失了方向，策略变来变去，
还是有其他因素，毕竟端不出能吃的菜就是事实。
最後提一下以前我推文讲过的，关於观(ㄗˋ)众(ㄐㄧˇ)想看的~
我想看的是不动城继续装逼四处砍人，而不是登场各打一轮後中期鬼打墙然後被打
加上素不在就轻易解散。
我想看的是柳生剑影跟在冰箱的高人气剑客切磋，而不是跟几档内的落魄剑客有对话
甚至还四处对龙套点评XX之剑，超逊~~
我想看的是罗喉了结自己跟邪天御武的命运纠缠後，展开自己的新人生，
让人期待未来还能再出而不是退场被人写传记。
我想看的是谈无慾和藐风云在地脉到底是怎麽力挽狂澜，你开场讲这麽棒结果都没啥演。
我想看的是介绍讲得天花乱坠就好好演出来，而不是简单几笔带过然後演的是另一回事，
要拉抬新角就跟人气旧角实打实较量几场，不要每次都靠讲话去捧，
中二就是要装逼跟分高下，懂不懂屁孩的想法阿~~
我不想看的是玉龙在解密室杀人案时在一堆先天里面客串名侦探柯南，满满尴尬。
说实话我觉得现在的编剧大概已经连过往历史都记不全了，
所以才一堆角色反差及无法随意拿出旧角，反正牵扯到旧角写不出来只要赐死就好。
个人主观看法，认不认同随便啦。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.237.184.237 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Palmar_Drama/M.1699079611.A.E50.html
1F：推 mkopin: 新角色真的不用一直出 重点是编剧写的新人 49.215.20.105 11/04 14:44
2F：→ mkopin: 根本毫无特色。 49.215.20.105 11/04 14:44
3F：推 finalzerd: 然後电影素还真撞邪一直木偶的大头照，180.217.158.217 11/04 14:51
4F：→ finalzerd: 就没有表情的东西一直镜头贴脸不知道要180.217.158.217 11/04 14:51
5F：→ finalzerd: 干嘛....180.217.158.217 11/04 14:51
6F：→ mkopin: 导演的问题吧 49.215.20.105 11/04 15:00
7F：推 zorroptt: 说到最後都快不知人偶剧优势了 w 112.78.94.31 11/04 15:00
人偶剧不是优势，只是一种特色，重点还是要懂观众
※ 编辑: jengjie413 (36.237.184.237 台湾), 11/04/2023 15:04:05
8F：推 stopmotioner: 微笑其实是液化很简单，可能是用多 43.226.234.8 11/04 15:37
9F：→ stopmotioner: 就不稀奇了所以没有常出现 43.226.234.8 11/04 15:37
10F：推 moru: 以前没表情靠剧情也可以感受到生离死别悲欢 39.12.105.137 11/04 15:44
11F：→ moru: 离合 39.12.105.137 11/04 15:44
12F：推 peterw: 出新角是不得不，因为要卖戏偶，表情问题 111.71.29.170 11/04 15:45
13F：→ peterw: 的话，个人觉得动画帮木偶上表情有点怪 111.71.29.170 11/04 15:45
14F：推 darktasi: 编剧变不出好菜加上黄大师逝世 1.161.220.237 11/04 15:45
15F：→ darktasi: 一部分工作人员转战金光都造成 1.161.220.237 11/04 15:45
16F：→ darktasi: 现今的霹雳正剧的疲软 1.161.220.237 11/04 15:45
17F：推 lupins: 现在是剧情没法子让观众的感情有共鸣吧175.180.104.149 11/04 15:46
18F：→ lupins: 跟木偶无法作表情 无关175.180.104.149 11/04 15:46
楼上几位大大误会惹，表情主要是那些没入门的人常用的理由
※ 编辑: jengjie413 (36.237.184.237 台湾), 11/04/2023 15:55:35
很多人都觉得木偶没表情会有声音很可怕，连兴趣都没~不只听过一次了
要吸引新戏迷要能先让他们愿意看才对吧，和剧情烂是不同问题
※ 编辑: jengjie413 (36.237.184.237 台湾), 11/04/2023 15:58:01
19F：推 dsa3717: 我觉得没必要全盘接受异见就是 42.70.145.126 11/04 16:22
20F：推 dsa3717: 肢体语言是表演艺术很大的一个部分 42.70.145.126 11/04 16:28
恩就是一种思考面向，当然共识就是剧情很烂....
※ 编辑: jengjie413 (36.237.184.237 台湾), 11/04/2023 16:32:16
21F：推 shau7276: 偶戏为啥那麽注重声音，因为偶没有表情 111.242.42.120 11/04 18:49
22F：→ shau7276: 必须靠声音表情去演绎各种情绪，黄文择 111.242.42.120 11/04 18:50
23F：→ shau7276: 之後的配音做不到这点，所以变成大缺点 111.242.42.120 11/04 18:50
24F：→ shau7276: 看看专职声优们怎麽做的吧，好的要学啊 111.242.42.120 11/04 18:52
25F：推 kirbycopy: 我就不信出个新造型的素书钗 偶会卖的 180.176.99.192 11/04 21:18
26F：→ kirbycopy: 比新角差 180.176.99.192 11/04 21:18
27F：推 mkopin: 素还真偶还是卖很好吧 周边永远他最大宗 49.215.20.105 11/04 21:25
28F：→ mkopin: 啊 49.215.20.105 11/04 21:25
29F：→ mkopin: 但是素还真就剧情不行 不论电影还是英雄 49.215.20.105 11/04 21:26
30F：→ mkopin: 战纪w 49.215.20.105 11/04 21:26
31F：→ kirbycopy: 所以是人气老角不出来偶也卖很好 乾脆 180.176.99.192 11/04 21:29
32F：→ kirbycopy: 都上新角拼拼看 观众爱了就有多个不用 180.176.99.192 11/04 21:29
33F：→ kirbycopy: 出的人气老角可以卖偶 真是如意算盘 180.176.99.192 11/04 21:29
34F：推 mkopin: 目前看起来是这样w 49.215.20.105 11/04 21:31
35F：→ kirbycopy: 算到剧集周边收入连年下降 这就叫做巧 180.176.99.192 11/04 22:05
36F：→ kirbycopy: 智终归庸俗 雄谋只余虚话吗 180.176.99.192 11/04 22:05
37F：推 EEERRIICC: 没有表情 所以口白跟台词很重要125.230.230.173 11/04 22:37
38F：→ EEERRIICC: 情感靠文字跟配音语气传达 老霹雳很会125.230.230.173 11/04 22:38
39F：推 NewCop: 表情就是现在霹雳科技还没到位，偶尔搞一 101.9.177.149 11/04 22:53
40F：→ NewCop: 次大家会觉得很新奇，硬搞成常态大家就会 101.9.177.149 11/04 22:53
41F：→ NewCop: 感受到其中的生硬违和之处了 101.9.177.149 11/04 22:53
42F：推 NewCop: 要真的能让观众接受，就必须做到不细看分 101.9.177.149 11/04 22:55
43F：→ NewCop: 不出来表情是用电脑做的还是直接刻出来的 101.9.177.149 11/04 22:55
44F：→ exyu: 霹雳最多就搞得让嘴唇上扬的微笑表情而已122.121.217.105 11/04 23:02
45F：→ exyu: 感觉没有很必要啊...而且其实习惯木偶无表情122.121.217.105 11/04 23:02
46F：→ exyu: 了 重点是看肢体动作跟配音有没放足感情而已122.121.217.105 11/04 23:03
47F：→ exyu: 说到这个素还真电影最白烂的就是 X的 干麽一122.121.217.105 11/04 23:03
48F：→ exyu: 直拍人物脸特写= = 就没表情有需要特写吗???122.121.217.105 11/04 23:03
49F：→ exyu: 说起来真人舞台剧重点好像也是肢体动作122.121.217.105 11/04 23:04
50F：→ exyu: 毕竟你是坐得比较远观赏 是有可能把表情看得122.121.217.105 11/04 23:04
51F：→ exyu: 清清楚楚吗？除非旁边另有大萤幕给你特写看122.121.217.105 11/04 23:04
52F：推 NewCop: 没表情仰赖肢体动作也是布袋戏最适合拍武 101.9.177.149 11/04 23:08
53F：→ NewCop: 侠题材的原因之一 101.9.177.149 11/04 23:08
54F：推 dsa3717: 某种程度上让我想到超人力霸王 220.129.73.93 11/05 00:06
55F：推 boffet: 赞同，支线太多，人的记忆是有限的，剧情 27.52.37.175 11/05 00:20
56F：→ boffet: 跳来跳去，等换部时，角色是谁，有时都忘 27.52.37.175 11/05 00:20
57F：→ boffet: 了 27.52.37.175 11/05 00:20
58F：→ Windows98: 以前就介绍过操偶加上配音演活一个没 112.78.80.59 11/05 01:43
59F：→ Windows98: 有表情的木偶这种概念了，现在是全都 112.78.80.59 11/05 01:43
60F：→ Windows98: 烂了，还没剧情，就什麽都没有了 112.78.80.59 11/05 01:43
61F：推 onday: 现在哪有什麽配音，一场戏差不多一半是旁 49.217.237.132 11/05 02:05
62F：→ onday: 白在念情境 49.217.237.132 11/05 02:05
63F：推 okbon66: 30几年前的早期木偶才是一整个木讷无表情 220.134.81.152 11/05 11:22
64F：→ okbon66: 那时候没人嫌木偶 因为剧情热血胜过一切 220.134.81.152 11/05 11:23
65F：→ flybow: 偶没有辨识度 剧情不行 配音也不行 武打 114.37.23.99 11/05 11:41
66F：→ flybow: 也不行 文辞也不行....从黑洞期到现在世 114.37.23.99 11/05 11:41
67F：→ flybow: 界观也崩坏 要加油的点太多了 114.37.23.99 11/05 11:41
68F：推 business85: 一渡微尘跟凤舞迟的恩怨後续也没演， 36.226.115.225 11/05 12:59
69F：→ business85: 前面看那麽多舖陈是看心酸的？还有 36.226.115.225 11/05 13:00
70F：→ business85: 魔刑天也是没演後续，口头带过而已。 36.226.115.225 11/05 13:00
71F：→ kajika: 以前叶小钗话不用讲，嗯嗯呜呜就红到爆 101.10.45.68 11/06 07:59
72F：→ qlinyuhn: 老孩会来嘘做表情ㄏㄏ 173.244.49.29 11/06 12:29
73F：推 neos042: 推 49.215.27.207 11/06 13:23
74F：推 GRIPIT: 我倒觉得表情不是重点，从剧情安排，口白 61.70.231.209 11/07 20:13
75F：→ GRIPIT: ，操偶，音乐，布景，分镜都可以传达出木 61.70.231.209 11/07 20:13
76F：→ GRIPIT: 偶的情绪，只不过是霹雳现在根本不重视这 61.70.231.209 11/07 20:13
77F：→ GRIPIT: 些基础罢了 61.70.231.209 11/07 20:13
78F：→ GRIPIT: 最近常重播定风愁被莫召奴救走仍然重伤而 61.70.231.209 11/07 20:15
79F：→ GRIPIT: 死那段，情绪拉很满啊QQ 61.70.231.209 11/07 20:15
其实我讲表情问题是指我周遭那些没看过甚至拒绝布袋戏的人的想法，
我倒是蛮鼓励做表情试试看的，当然前提是如NewCop大的标准要做到不违和，
也知道会看布袋戏的多半是已经接受了没表情这点就是罗。
既然传统已经是阻碍，还想守着布偶戏的招牌就该迎合观众，
吸引不了戏棚外的，老戏迷也没顾好这应该就是不懂观众吧?
我们不是官方人员不懂内部情况，但是现在这麽乌烟瘴气感觉就是活在同温层很久了..
※ 编辑: jengjie413 (36.237.158.10 台湾), 11/08/2023 08:47:16
80F：推 Gamelop: 经典的 哑子的哭声..就不需要特效表情阿 27.53.115.33 11/08 10:57
81F：→ jengjie413: 可这戏在刀说也没有因此吸引到新戏迷 36.237.158.10 11/08 11:40
82F：→ jengjie413: 要走出去要先去了解他们不看的理由 36.237.158.10 11/08 11:40
83F：→ jengjie413: 光是死忠戏迷喊烧是没用的 36.237.158.10 11/08 11:41