作者TKB5566 (蔡英文還我七天假！！)
看板PSY
標題Re: [疑問] 到底該如何跟諮商師有效對話？
時間Sat Apr 22 21:15:35 2023
我覺得，我之前在這裡講那麼多，好像真的有很多人覺得：
1
不管你講的再多，那都只是你爸的想法而已，跟你又無關，你那麼在乎幹嘛？
2
你爸的想法你一直批評一直罵，你是不懂尊重你爸、允許你爸可以有不同意見嗎？
3
你一直說你爸不對你爸是錯的，你爸說這你說錯，你爸說那你也說錯，
那你豈不是也跟你爸一樣，反對所有跟你不同的意見嗎？
4
你在這跟我們講有什麼用？去跟你爸講啊。你對他有不滿不去跟他講是有個屁用？
5
你說你爸都兇你都罵你，那你也兇回去罵回去啊。是你自己都不吭聲才會被罵被打的啊。
6
我們在這裡給你建議意見你也都不聽，那你不是也跟你爸一樣都是覺得自己才是對的？
7
就跟你說很多遍，你不要一直在乎不要一直想要糾正他，每個人都有自己的過程要經歷，
你就放手讓他過他自己的生活啊。
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反正至少是有一些人，看不到我爸真正的問題，就一直覺得就尊重他嘛，就不要理他嘛。
你搬出去住不就得了？
然而事實是，我爸有著極度嚴重的偏見，基本上任何的社會現象，他都是
只看見
針尖一般大小的事實，他就都要擴大成像桶子那麼的大。
以下舉幾個例子：
1
他只是看到我媽疑似有精神問題，或是他姊妹(也就是我姑姑)講了一些他不愛聽的話，
他就認為天底下所有的女生都很爛，女生就是比男生爛，北一女台大的女生也是一樣爛，
不然為何皇帝CEO世界各國領導人都是男的？女生除了生小孩之外沒有其他功能。
2
他只是看到黑人長得比較不好看，或是犯罪率較高之類的報導。就定調黑人就是爛，
黑人就是低劣的種族，黑人就是只會偷東西喝酒打架開槍滋事鬧事。
那麼多黑人在MLB、NBA的，都是政府怕黑人滋事鬧事，才找個地方把他們安置起來。
不然你看他們是不是體力都很好？政府不找個地方給他們發洩，他們就是要鬧事！
3
他看到一些關於西方世界的報導，說以前西方殖民世界各國，就定調西方國家那些財產
那些資源通通都是搶來的，人民過著舒適的日子全都是靠壓榨奴役吸血全世界得來的。
西方白人怎麼不去死BLABLA......
4
他看到一些邪教斂財性侵的新聞，就定調全世界的宗教都是在吸血騙人害人，
他還宣稱什麼
佛教的佛字，右半邊很像錢字號，為什麼這麼像錢字號？就是宗教都只會
斂財吸血要信徒奉獻金錢！不然宗教管你去死！
5
他很久以前(1996年的時候)看到時報鷹打假球的新聞，
就定調全世界所有運動比賽都是打假球，管你是什麼中華職棒、MLB、NBA的，
通通都是打假球，輸贏早就都說好的。
鈴木一朗打假球、松坂大輔打假球、大谷翔平當然也是在打假球！
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以上舉了五個例子，當然例子不只這些，看到這邊我猜一定又會有人覺得，
你又來了，你就是只會批你爸罵你爸說你爸壞話，只會批只會罵是有個屁用？
你這麼愛聽你爸講話又這麼愛寫他講的話，你要不要乾脆出書啊？
好吧，真的有人會這樣想，那我也認了。但這也不是重點，重點是
如果有學過一點心理學的話，應該都能看出，我爸存在著
非常嚴重的認知偏誤。
而這個認知偏誤是廣泛存在於所有地方所有領域的，
有的人可能對人種、性別、宗教、職業、學經歷、財富、出身地或是性向、基因、面相
等地方有部分的偏見或歧視。
但是我爸是對以上全部領域通通都是歧視與偏見。意即我爸在任何地方都能把原本中性的
東西，扭曲成非常壞非常負面的東西。
像上一篇文提到，我爸非常痛恨穿綠色衣服的人，也可證實。
這樣的話，我對他講任何的話，他都有極大可能一樣把他們都扭曲成非常負面的東西，
我對他講話，甚至只是讓他知道我在幹嘛，其實都是在冒著很大的危險。
然後他又覺得他是我爸他是長輩，有義務教導我們正確的思想觀念，
所以就算我們都不理他，他每隔一段時間還是會主動接近我們，然後就開啟以上的模式
在互動。這對我們也是會造成影響與打擊。
認知偏誤基本上人人都有，但是像我爸這麼嚴重的認知偏誤，已經可以說是病態了。
但他又不可能承認自己有問題應該接受治療，只會
拼命把責任外部化，說都是They的錯。
或是按照心理學的講法，叫做
使內部經驗與外部經驗一致。
放著不管他，肯定是要繼續惡化下去，害自己也害別人。
偏偏一堆人認為不理他不就好了？他講他的你做你的不就好了？你過好你生活不就好了？
我是當事人我是不知道為什麼可以講的這麼輕鬆啦？
對我而言，有問題就是應該處理，而且這個問題就是會害人害己的問題，
不管怎樣，反正處理掉這個問題就對了，這就是我去找諮商師最根本的原因，
我看我只能拜託諮商師，要做什麼事情都要確保是圍繞在這個目標來做，
不管是要我思考問題，還是要我做些什麼練習，還是去自我覺察之類的，
通通都是要有助於以上目標的達成，這樣我才會認為，諮商師是真的在幫助我。
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突然又想到一點，就是有人會覺得你怎麼都只會罵你爸，你怎麼都不去理解你爸
不去同理你爸接納你爸啊？說不定就是因為你沒這樣做他才會不滿憤怒啊？
我就覺得講這種話真的很好笑，我一直曝露在危險之下，其實就跟隨時可能被家暴
的程度差不多了，這種狀況當然是要被停止，重點是停止以上那些行為態度，
對我而言這個才是最重要的，其他都不重要。
正常人不會去對被家暴的小孩講說，你要關心加害者啊，你要為加害者著想啊，
你要照顧好加害者的感受啊，你也要檢討自己是不是哪裡不對啊blabla......
總之這就是該被停止阻止的行為，如何讓他停止就是我目前最重要的事。
如果真的要給我什麼建議的話，拜託請給有關停止以上模式的方法和做法。
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1F：噓 flowergone: 04/22 23:10
2F：推 fifybl: 你爸講什麼根本不重要，世界上有各種言論，別浪費自己寶 04/23 09:03
3F：→ fifybl: 貴的時間聽你不喜歡的言論 04/23 09:03
4F：→ fifybl: 每個人都有言論自由 ，你爸也有，你沒有阻止他人發言的權 04/23 09:03
5F：→ fifybl: 力，他要講只能讓他講 04/23 09:03
6F：→ fifybl: 若你打算用強制方法阻止，那方法有：堵住他嘴巴、綁起來 04/23 09:03
7F：→ fifybl: 、打他打到他不敢講話、幹掉他讓他變成屍體無法講話，以 04/23 09:03
8F：→ fifybl: 上都能達到目的，但注意全部是違法行為，會讓你上法庭 04/23 09:03
9F：→ fifybl: 若你想要把你爸洗腦，把你的思想變成他的思想，讓他人按 04/23 09:03
10F：→ fifybl: 照你的意思發言，讓他人被你的腦電波控制行為，那做夢比 04/23 09:03
11F：→ fifybl: 較快 04/23 09:03
12F：→ fifybl: 你永遠無法改變他的思想，就像他每日發言也沒把你洗腦讓 04/23 09:03
13F：→ fifybl: 你讚嘆附和，他的無理發言顯然會一直持續到他思考終止 04/23 09:03
14F：→ fifybl: 你想繼續聽嗎？想聽多久？ 04/23 09:03
15F：→ fifybl: 當沉默的聽眾是最簡單的，但你可以先問自己想不想聽 04/23 09:03
16F：→ fifybl: 不想？好，但你無法改變他人，也沒有阻止他人發言的權力 04/23 09:03
17F：→ fifybl: ，你可以想辦法，讓自己不聽 04/23 09:03
18F：→ fifybl: 怎麼讓自己不要聽不用聽，戴耳塞離開現場是一種方法，有 04/23 09:03
19F：→ fifybl: 勇氣說出你不想聽，甚至有魄力罵：你個老不死講那什麼鬼 04/23 09:03
20F：→ fifybl: 話，直接大吵一架也是一種方法，很顯然你自身才該是你的 04/23 09:03
21F：→ fifybl: 諮商重點 04/23 09:03
22F：→ fifybl: 你爸講什麼鬼話完全不重要，一個字都不用提，不要浪費錢 04/23 09:03
23F：→ fifybl: 和諮商師講你爸的垃圾話，把重點放在培養你自己的勇氣， 04/23 09:04
24F：→ fifybl: 放在怎麼反抗，怎麼脫離這種環境吧 04/23 09:04
25F：→ fifybl: 不然你去諮商幾次都只是在耗費金錢時間，因為你爸怎樣了 04/23 09:04
26F：→ fifybl: 或者他想怎樣想講什麼完全是他的事，不值得花一塊錢一秒 04/23 09:04
27F：→ fifybl: 鐘去討論 04/23 09:04
28F：→ fifybl: 去諮商的每一塊錢每一分鐘都要花在你自己身上，如果你害 04/23 09:04
29F：→ fifybl: 怕，可以和姿勢師討論你為什麼害怕，怎麼處理這種情緒， 04/23 09:04
30F：→ fifybl: 這些才需要諮商師，至於你爸，管他去死 04/23 09:04
31F：推 fifybl: 欸，不是姿勢，是諮商XD 04/23 09:05
32F：→ hidexjapan: 你能解決你早就解決了，這個問題要問你自己啊 04/23 11:16
33F：推 carefree1028: 所以，你想表達什麼？或者說，你想要什麼 04/23 13:26
34F：推 bearching: 由於你的發文都沒有說明你是怎麼回應你爸的言論 個人是 04/23 13:48
35F：→ bearching: 這樣看 種族歧視是基於人權的哲學 性別優勢偏誤在社會 04/23 13:49
36F：→ bearching: 框架、階級世襲等相關討論都非常多 每個偏誤背後相信你 04/23 13:50
37F：→ bearching: 也許知道這都有很多理論背景可以去討論 你爸帶著這些 04/23 13:51
38F：→ bearching: 觀點活了幾十年也沒有發生什麼事情 他理所當然認為他自 04/23 13:52
39F：→ bearching: 己沒有認知偏誤 你想改變他非常困難 也許可以試試看用 04/23 13:53
40F：→ bearching: 這些理論與他辯駁(但我猜幾乎不可能) 而這些事情是知識 04/23 13:53
41F：→ bearching: 層面的事情 不是諮商師的工作內容 當然不會幫你解決 04/23 13:54
42F：推 bearching: 你說你對他說任何的話都冒著很大危險 是什麼危險？ 04/23 13:56
43F：推 bearching: 你前一篇提到對於自己提高能力跟解決父親的問題有什麼 04/23 13:59
44F：→ bearching: 關聯，但你能確定沒關聯嗎？至少個人認為用知識去壓你 04/23 14:00
45F：→ bearching: 爸 練武術練身體防範家暴 賺錢先遠離他準備實力 腦力體 04/23 14:00
46F：→ bearching: 力金錢都有的時候 你還會怕你爸嗎？ 諮商師應該是要處 04/23 14:01
47F：→ bearching: 理這部分的問題會比較理想（但不是絕對） 簡單說 讓自 04/23 14:02
48F：→ bearching: 己各方面更強大 不會沒用的 然後可以換諮商師看看 04/23 14:03
49F：→ bearching: 上面的人都再不斷重複跟你說這些 但阻礙你變強大的關鍵 04/23 14:04
50F：→ bearching: 是什麼 你在害怕什麼 這就需要諮商師跟你去探索（的吧 04/23 14:04
51F：→ kumako2009: 我真心覺得原PO拼命想矯正自己爸爸的樣子跟自己爸爸 04/24 14:02
52F：→ kumako2009: 一模一樣... 04/24 14:02
53F：→ kumako2009: 我想到一個故事送給你，醫生把精神病院裡兩個自稱是 04/24 14:14
54F：→ kumako2009: 耶穌的病人放在一起，過一陣子再回去問兩人對於對方 04/24 14:14
55F：→ kumako2009: 感想，兩人異口同聲表示「他是自大狂」從爸爸角度來 04/24 14:14
56F：→ kumako2009: 說 04/24 14:14
57F：→ kumako2009: 原PO你大概也是有不得不矯正的錯誤認知一大堆，作為 04/24 14:15
58F：→ kumako2009: 爸爸有義務要矯正你，讓你走上正規XD 04/24 14:15
59F：推 fifybl: 或許可以看一下強迫型人格障礙 04/24 19:15
60F：推 tearwater: 突然有個想法，當我們努力在指導誰的當下，其實也是在 04/24 19:22
61F：→ tearwater: 拯救某個無力的自己 04/24 19:22
62F：→ gnilaag: 在看原po文章時覺得你可以思考一下你對於諮商的期待是什 06/20 22:25
63F：→ gnilaag: 麼？是希望「諮商師告訴你怎麼改變你爸」，還是「希望有 06/20 22:25
64F：→ gnilaag: 人同意你你爸是有問題的？」又或者都有？這部分你不一定 06/20 22:25
65F：→ gnilaag: 要對網友交代，而是你可以去和諮商師討論。 06/20 22:25
66F：→ gnilaag: 諮商有諮商的限制，就如同人的生命對於「改變」這件事也 06/20 22:25
67F：→ gnilaag: 有很多無奈，看得到你的積極，但也看到你在積極中覺得沒 06/20 22:25
68F：→ gnilaag: 有同伴和支援的無奈，但究竟問題是不是出在別人不理解你 06/20 22:25
69F：→ gnilaag: 的點，而不認同你？還是出在你所期待的事情，原則上必須 06/20 22:25
70F：→ gnilaag: 先從承認和接納開始，才有可能找到更適應的方法。 06/20 22:25