作者TKB5566 (蔡英文还我七天假！！)
看板PSY
标题Re: [疑问] 到底该如何跟谘商师有效对话？
时间Sat Apr 22 21:15:35 2023
我觉得，我之前在这里讲那麽多，好像真的有很多人觉得：
1
不管你讲的再多，那都只是你爸的想法而已，跟你又无关，你那麽在乎干嘛？
2
你爸的想法你一直批评一直骂，你是不懂尊重你爸、允许你爸可以有不同意见吗？
3
你一直说你爸不对你爸是错的，你爸说这你说错，你爸说那你也说错，
那你岂不是也跟你爸一样，反对所有跟你不同的意见吗？
4
你在这跟我们讲有什麽用？去跟你爸讲啊。你对他有不满不去跟他讲是有个屁用？
5
你说你爸都凶你都骂你，那你也凶回去骂回去啊。是你自己都不吭声才会被骂被打的啊。
6
我们在这里给你建议意见你也都不听，那你不是也跟你爸一样都是觉得自己才是对的？
7
就跟你说很多遍，你不要一直在乎不要一直想要纠正他，每个人都有自己的过程要经历，
你就放手让他过他自己的生活啊。
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反正至少是有一些人，看不到我爸真正的问题，就一直觉得就尊重他嘛，就不要理他嘛。
你搬出去住不就得了？
然而事实是，我爸有着极度严重的偏见，基本上任何的社会现象，他都是
只看见
针尖一般大小的事实，他就都要扩大成像桶子那麽的大。
以下举几个例子：
1
他只是看到我妈疑似有精神问题，或是他姊妹(也就是我姑姑)讲了一些他不爱听的话，
他就认为天底下所有的女生都很烂，女生就是比男生烂，北一女台大的女生也是一样烂，
不然为何皇帝CEO世界各国领导人都是男的？女生除了生小孩之外没有其他功能。
2
他只是看到黑人长得比较不好看，或是犯罪率较高之类的报导。就定调黑人就是烂，
黑人就是低劣的种族，黑人就是只会偷东西喝酒打架开枪滋事闹事。
那麽多黑人在MLB、NBA的，都是政府怕黑人滋事闹事，才找个地方把他们安置起来。
不然你看他们是不是体力都很好？政府不找个地方给他们发泄，他们就是要闹事！
3
他看到一些关於西方世界的报导，说以前西方殖民世界各国，就定调西方国家那些财产
那些资源通通都是抢来的，人民过着舒适的日子全都是靠压榨奴役吸血全世界得来的。
西方白人怎麽不去死BLABLA......
4
他看到一些邪教敛财性侵的新闻，就定调全世界的宗教都是在吸血骗人害人，
他还宣称什麽
佛教的佛字，右半边很像钱字号，为什麽这麽像钱字号？就是宗教都只会
敛财吸血要信徒奉献金钱！不然宗教管你去死！
5
他很久以前(1996年的时候)看到时报鹰打假球的新闻，
就定调全世界所有运动比赛都是打假球，管你是什麽中华职棒、MLB、NBA的，
通通都是打假球，输赢早就都说好的。
铃木一朗打假球、松坂大辅打假球、大谷翔平当然也是在打假球！
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以上举了五个例子，当然例子不只这些，看到这边我猜一定又会有人觉得，
你又来了，你就是只会批你爸骂你爸说你爸坏话，只会批只会骂是有个屁用？
你这麽爱听你爸讲话又这麽爱写他讲的话，你要不要乾脆出书啊？
好吧，真的有人会这样想，那我也认了。但这也不是重点，重点是
如果有学过一点心理学的话，应该都能看出，我爸存在着
非常严重的认知偏误。
而这个认知偏误是广泛存在於所有地方所有领域的，
有的人可能对人种、性别、宗教、职业、学经历、财富、出身地或是性向、基因、面相
等地方有部分的偏见或歧视。
但是我爸是对以上全部领域通通都是歧视与偏见。意即我爸在任何地方都能把原本中性的
东西，扭曲成非常坏非常负面的东西。
像上一篇文提到，我爸非常痛恨穿绿色衣服的人，也可证实。
这样的话，我对他讲任何的话，他都有极大可能一样把他们都扭曲成非常负面的东西，
我对他讲话，甚至只是让他知道我在干嘛，其实都是在冒着很大的危险。
然後他又觉得他是我爸他是长辈，有义务教导我们正确的思想观念，
所以就算我们都不理他，他每隔一段时间还是会主动接近我们，然後就开启以上的模式
在互动。这对我们也是会造成影响与打击。
认知偏误基本上人人都有，但是像我爸这麽严重的认知偏误，已经可以说是病态了。
但他又不可能承认自己有问题应该接受治疗，只会
拼命把责任外部化，说都是They的错。
或是按照心理学的讲法，叫做
使内部经验与外部经验一致。
放着不管他，肯定是要继续恶化下去，害自己也害别人。
偏偏一堆人认为不理他不就好了？他讲他的你做你的不就好了？你过好你生活不就好了？
我是当事人我是不知道为什麽可以讲的这麽轻松啦？
对我而言，有问题就是应该处理，而且这个问题就是会害人害己的问题，
不管怎样，反正处理掉这个问题就对了，这就是我去找谘商师最根本的原因，
我看我只能拜托谘商师，要做什麽事情都要确保是围绕在这个目标来做，
不管是要我思考问题，还是要我做些什麽练习，还是去自我觉察之类的，
通通都是要有助於以上目标的达成，这样我才会认为，谘商师是真的在帮助我。
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突然又想到一点，就是有人会觉得你怎麽都只会骂你爸，你怎麽都不去理解你爸
不去同理你爸接纳你爸啊？说不定就是因为你没这样做他才会不满愤怒啊？
我就觉得讲这种话真的很好笑，我一直曝露在危险之下，其实就跟随时可能被家暴
的程度差不多了，这种状况当然是要被停止，重点是停止以上那些行为态度，
对我而言这个才是最重要的，其他都不重要。
正常人不会去对被家暴的小孩讲说，你要关心加害者啊，你要为加害者着想啊，
你要照顾好加害者的感受啊，你也要检讨自己是不是哪里不对啊blabla......
总之这就是该被停止阻止的行为，如何让他停止就是我目前最重要的事。
如果真的要给我什麽建议的话，拜托请给有关停止以上模式的方法和做法。
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1F：嘘 flowergone: 04/22 23:10
2F：推 fifybl: 你爸讲什麽根本不重要，世界上有各种言论，别浪费自己宝 04/23 09:03
3F：→ fifybl: 贵的时间听你不喜欢的言论 04/23 09:03
4F：→ fifybl: 每个人都有言论自由 ，你爸也有，你没有阻止他人发言的权 04/23 09:03
5F：→ fifybl: 力，他要讲只能让他讲 04/23 09:03
6F：→ fifybl: 若你打算用强制方法阻止，那方法有：堵住他嘴巴、绑起来 04/23 09:03
7F：→ fifybl: 、打他打到他不敢讲话、干掉他让他变成屍体无法讲话，以 04/23 09:03
8F：→ fifybl: 上都能达到目的，但注意全部是违法行为，会让你上法庭 04/23 09:03
9F：→ fifybl: 若你想要把你爸洗脑，把你的思想变成他的思想，让他人按 04/23 09:03
10F：→ fifybl: 照你的意思发言，让他人被你的脑电波控制行为，那做梦比 04/23 09:03
11F：→ fifybl: 较快 04/23 09:03
12F：→ fifybl: 你永远无法改变他的思想，就像他每日发言也没把你洗脑让 04/23 09:03
13F：→ fifybl: 你赞叹附和，他的无理发言显然会一直持续到他思考终止 04/23 09:03
14F：→ fifybl: 你想继续听吗？想听多久？ 04/23 09:03
15F：→ fifybl: 当沉默的听众是最简单的，但你可以先问自己想不想听 04/23 09:03
16F：→ fifybl: 不想？好，但你无法改变他人，也没有阻止他人发言的权力 04/23 09:03
17F：→ fifybl: ，你可以想办法，让自己不听 04/23 09:03
18F：→ fifybl: 怎麽让自己不要听不用听，戴耳塞离开现场是一种方法，有 04/23 09:03
19F：→ fifybl: 勇气说出你不想听，甚至有魄力骂：你个老不死讲那什麽鬼 04/23 09:03
20F：→ fifybl: 话，直接大吵一架也是一种方法，很显然你自身才该是你的 04/23 09:03
21F：→ fifybl: 谘商重点 04/23 09:03
22F：→ fifybl: 你爸讲什麽鬼话完全不重要，一个字都不用提，不要浪费钱 04/23 09:03
23F：→ fifybl: 和谘商师讲你爸的垃圾话，把重点放在培养你自己的勇气， 04/23 09:04
24F：→ fifybl: 放在怎麽反抗，怎麽脱离这种环境吧 04/23 09:04
25F：→ fifybl: 不然你去谘商几次都只是在耗费金钱时间，因为你爸怎样了 04/23 09:04
26F：→ fifybl: 或者他想怎样想讲什麽完全是他的事，不值得花一块钱一秒 04/23 09:04
27F：→ fifybl: 钟去讨论 04/23 09:04
28F：→ fifybl: 去谘商的每一块钱每一分钟都要花在你自己身上，如果你害 04/23 09:04
29F：→ fifybl: 怕，可以和姿势师讨论你为什麽害怕，怎麽处理这种情绪， 04/23 09:04
30F：→ fifybl: 这些才需要谘商师，至於你爸，管他去死 04/23 09:04
31F：推 fifybl: 欸，不是姿势，是谘商XD 04/23 09:05
32F：→ hidexjapan: 你能解决你早就解决了，这个问题要问你自己啊 04/23 11:16
33F：推 carefree1028: 所以，你想表达什麽？或者说，你想要什麽 04/23 13:26
34F：推 bearching: 由於你的发文都没有说明你是怎麽回应你爸的言论 个人是 04/23 13:48
35F：→ bearching: 这样看 种族歧视是基於人权的哲学 性别优势偏误在社会 04/23 13:49
36F：→ bearching: 框架、阶级世袭等相关讨论都非常多 每个偏误背後相信你 04/23 13:50
37F：→ bearching: 也许知道这都有很多理论背景可以去讨论 你爸带着这些 04/23 13:51
38F：→ bearching: 观点活了几十年也没有发生什麽事情 他理所当然认为他自 04/23 13:52
39F：→ bearching: 己没有认知偏误 你想改变他非常困难 也许可以试试看用 04/23 13:53
40F：→ bearching: 这些理论与他辩驳(但我猜几乎不可能) 而这些事情是知识 04/23 13:53
41F：→ bearching: 层面的事情 不是谘商师的工作内容 当然不会帮你解决 04/23 13:54
42F：推 bearching: 你说你对他说任何的话都冒着很大危险 是什麽危险？ 04/23 13:56
43F：推 bearching: 你前一篇提到对於自己提高能力跟解决父亲的问题有什麽 04/23 13:59
44F：→ bearching: 关联，但你能确定没关联吗？至少个人认为用知识去压你 04/23 14:00
45F：→ bearching: 爸 练武术练身体防范家暴 赚钱先远离他准备实力 脑力体 04/23 14:00
46F：→ bearching: 力金钱都有的时候 你还会怕你爸吗？ 谘商师应该是要处 04/23 14:01
47F：→ bearching: 理这部分的问题会比较理想（但不是绝对） 简单说 让自 04/23 14:02
48F：→ bearching: 己各方面更强大 不会没用的 然後可以换谘商师看看 04/23 14:03
49F：→ bearching: 上面的人都再不断重复跟你说这些 但阻碍你变强大的关键 04/23 14:04
50F：→ bearching: 是什麽 你在害怕什麽 这就需要谘商师跟你去探索（的吧 04/23 14:04
51F：→ kumako2009: 我真心觉得原PO拼命想矫正自己爸爸的样子跟自己爸爸 04/24 14:02
52F：→ kumako2009: 一模一样... 04/24 14:02
53F：→ kumako2009: 我想到一个故事送给你，医生把精神病院里两个自称是 04/24 14:14
54F：→ kumako2009: 耶稣的病人放在一起，过一阵子再回去问两人对於对方 04/24 14:14
55F：→ kumako2009: 感想，两人异口同声表示「他是自大狂」从爸爸角度来 04/24 14:14
56F：→ kumako2009: 说 04/24 14:14
57F：→ kumako2009: 原PO你大概也是有不得不矫正的错误认知一大堆，作为 04/24 14:15
58F：→ kumako2009: 爸爸有义务要矫正你，让你走上正规XD 04/24 14:15
59F：推 fifybl: 或许可以看一下强迫型人格障碍 04/24 19:15
60F：推 tearwater: 突然有个想法，当我们努力在指导谁的当下，其实也是在 04/24 19:22
61F：→ tearwater: 拯救某个无力的自己 04/24 19:22
62F：→ gnilaag: 在看原po文章时觉得你可以思考一下你对於谘商的期待是什 06/20 22:25
63F：→ gnilaag: 麽？是希望「谘商师告诉你怎麽改变你爸」，还是「希望有 06/20 22:25
64F：→ gnilaag: 人同意你你爸是有问题的？」又或者都有？这部分你不一定 06/20 22:25
65F：→ gnilaag: 要对网友交代，而是你可以去和谘商师讨论。 06/20 22:25
66F：→ gnilaag: 谘商有谘商的限制，就如同人的生命对於「改变」这件事也 06/20 22:25
67F：→ gnilaag: 有很多无奈，看得到你的积极，但也看到你在积极中觉得没 06/20 22:25
68F：→ gnilaag: 有同伴和支援的无奈，但究竟问题是不是出在别人不理解你 06/20 22:25
69F：→ gnilaag: 的点，而不认同你？还是出在你所期待的事情，原则上必须 06/20 22:25
70F：→ gnilaag: 先从承认和接纳开始，才有可能找到更适应的方法。 06/20 22:25