作者mosquito1230 (CLARRRE)
看板PSY
標題[Talk] 心理諮商納入健保？
時間Thu Oct 14 04:28:14 2021
今天才看到關於連署將心理諮商納入健保的新聞
不知道大家對此的想法？
我個人覺得納入健保當然好
（外面一次就幾乎都要1500以上真的太貴）
不過諮商心理師對台灣來說執業的人根本不夠吧？
我有想到以下幾個方案，但是都沒有絕對的好處，不知道有沒有人有想過要怎麼解決這些
問題？
1.全部納入健保
會變成所有人都要排隊、導致需要且有能力負擔的人也要一起排隊
2.諮商所可自行選擇是否加入健保
不加入的諮商所可能會被人冠上「想賺錢」的負面看法？
3.不使用健保的個案優先
阿但這樣就不太公平了啦，而且也可能會害需要的人排到天荒地老
4.維持現狀
但是現狀就是免費、低收費的資源真的太少
補充：5.剛剛想到的，要是可以向政府申請補助是不是比較好？ 像是去外面有合格營業
執照的諮商所也可以用收據依據個人年收申請補助之類的？
說真的想自殺的時候我也只會想到自殺防治專線，但也不是每個人都有勇氣撥打（像我就
不敢打、阿不過我也不敢傷害自己所以好好活到現在了），縣市政府、醫院的資源預約起
來好像也挺麻煩的？ 對於有強烈自殺意念的人來說不太方便，現在也沒什麼看到文字服
務、有的話也幾乎都要收費，認真思考之後，感覺台灣對心理健康這塊還是有很多需要改
進的地方？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.225.232 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PSY/M.1634156896.A.B47.html
1F：→ opattract: 加入健保是強迫壓價，有更多延伸問題，應該走專案補助10/14 09:48
2F：→ opattract: ，對大家都好，像是長照模式10/14 09:48
專案補助！ 聽起來是個不錯的解法，但要如何申請、什麼條件可以申請專案補助又是一
件麻煩的事情了
3F：推 p3399p: 國外心理健康服務也是要花錢，金額比台灣的自費價格還要10/14 10:30
4F：→ p3399p: 高很多唷！10/14 10:30
5F：推 p3399p: 另外，台灣醫院裡頭本來就已經有健保的心理治療項目（由主10/14 10:34
6F：→ p3399p: 修心理病理學的臨床心理師執行，臨床心理師對於精神醫學10/14 10:34
7F：→ p3399p: 有專門的學習）。但是，此健保項目給付給臨床心理師的點10/14 10:34
8F：→ p3399p: 值太低了，會導致醫院經營上虧損，所以院方都會盡量壓縮臨10/14 10:34
9F：→ p3399p: 床心理師去執行這項業務。10/14 10:34
對呀，所以現在醫院都得等、或是要用轉介的
10F：推 LoveSports: 日本諮商自費價格大概在日幣5000~12000左右10/14 12:10
11F：→ LoveSports: 不過日本諮商起步比較早(以前的台灣醫師說的)10/14 12:10
12F：→ LoveSports: 台灣可能因為諮商不普及心理師人數不夠所以價格較高10/14 12:11
13F：→ LoveSports: 日本精神科諮商用健保大概日幣1200左右(沒有身心障礙10/14 12:13
14F：→ LoveSports: 卡或任何補助的狀況下)10/14 12:13
15F：→ LoveSports: 台灣精神科諮商健保價格記得看過別人分享大概也3.40010/14 12:14
16F：推 LoveSports: 今天看到一篇相關新聞是說其實精神科已有健保諮商，10/14 12:16
17F：→ LoveSports: 另外各縣市政府也有開辦免費或優惠價的社區諮商服務10/14 12:17
18F：→ LoveSports: 只是很多民眾不知道而已10/14 12:17
知道，但是說真的很難去運用這些資源，在病症發作的時候那種無力感會讓人沒有力氣去
申請那些東西，像我雖然想用但看了一眼就關掉網頁了
19F：→ LoveSports: 如果這篇提到諮商納健保意思是給諮商心理師(非臨床心10/14 12:18
20F：→ LoveSports: 理師)做一般心理諮詢，不想看精神科只想在外面諮商所10/14 12:19
21F：→ LoveSports: 做諮商也要用健保，那會有一個問題是健保不是給生病的10/14 12:19
22F：→ LoveSports: 人用的嗎？為什麼沒有生病的人或不願意承認生病的人，10/14 12:19
23F：→ LoveSports: 去外面一般諮商所諮商也想用健保呢？10/14 12:19
24F：→ LoveSports: 難道婚姻諮商或人生規劃諮商或聊心事也都要用健保嗎？10/14 12:20
25F：→ LoveSports: 被家暴想訴苦但不願上精神科只想諮商也可以用健保嗎？10/14 12:20
26F：→ LoveSports: 我沒有贊同或反對，只是覺得對這點有疑惑。10/14 12:21
很多沒病的人也會去看醫生，所以我覺得健保跟有沒有生病是兩回事
27F：→ LoveSports: 不過假如真的以後諮商全納健保那也有個好處，就是可以10/14 12:21
28F：→ LoveSports: 預防生病，成功實行的話可說是全球首創先進心理衛生國10/14 12:22
對，我覺得台灣在預防這部分做的不太好，很多都已是出現自傷行為的程度才被社會注意
到
29F：推 BORAIN: 精神科健保諮商點數非常低，所以也很難足夠提供給需要的人10/14 13:30
30F：→ BORAIN: 使用10/14 13:30
健保諮商真的很難排隊...
31F：推 LoveSports: 我遇到的臺灣醫師有幫我轉介諮商(但有等一週才排到)10/14 14:27
32F：→ LoveSports: 而且沒開藥給我。他後來建議我回居住地(日本)諮商。10/14 14:27
33F：→ LoveSports: 大學時還沒長期就醫時曾去其他家精神科，也有排到兩間10/14 14:28
34F：→ LoveSports: 不同醫院的健保諮商，不過都只有去一次就沒去了。10/14 14:29
35F：→ LoveSports: 看了這篇查新聞才知道原來醫院也有在推自費心理諮商10/14 14:37
36F：→ LoveSports: 上面幾行我寫的狀況指好像也不是每位醫師都會在意點數 10/14 14:43
以目前情況來說自費諮商對大家都方便，問題是自費諮商不是每個人都負擔得起
37F：推 naphtali: 健保有支付「特殊心理治療」呀，344點(不到300元) QQ 10/14 14:51
這個我倒是不知道 來查查
38F：→ merpheus: 納入健保後，諮商所勢必會把狀況沒那麼糟的個案草草結案10/14 15:19
39F：→ merpheus: ，才能賺更多。如果諮商不能維持一定的品質的話，不管有10/14 15:19
40F：→ merpheus: 沒有健保，都對個案不利。10/14 15:19
納入健保會產生的問題真的很多，但是可以讓更多需要的人用可以負擔的價錢去做諮商，
尤其是長期下來負擔真的很大（假設嚴重一點的情況需要一週一次、一次1500好了，一個
月也要六千 差不多是基本薪資的1/4了）
不過很好奇在不影響目前的盈利的情況下諮商心理師會支持將諮商全面納入健保嗎？
※ 編輯: mosquito1230 (39.8.225.232 臺灣), 10/14/2021 17:05:07
※ 編輯: mosquito1230 (39.8.225.232 臺灣), 10/14/2021 17:08:05
41F：推 p3399p: 我看了留言討論，我發現有兩個主要論點。一個是覺得納健保 10/14 17:22
42F：→ p3399p: 可以做到心理健康預防，另一個是說納健保可以幫到需要的人 10/14 17:22
43F：→ p3399p: 。心理預防是不可能用健保的，因為健保是給已經生病的人（ 10/14 17:22
44F：→ p3399p: 有醫師開立診斷）用的…不然我吃保健食品是不是也可以刷 10/14 17:22
45F：→ p3399p: 健保卡呢XD另一個論點是提到自殺高風險個案的處理，面對 10/14 17:22
46F：→ p3399p: 自殺高風險個案，諮商反而是二線的介入。因為，對個案迫 10/14 17:22
47F：→ p3399p: 切的是立即緩和自殺衝動和做到生命保護，此時藥物治療或是10/14 17:22
48F：→ p3399p: 住院治療才會是最能幫忙到個案的。等待個案情緒緩和才比 10/14 17:22
49F：→ p3399p: 較適合引入諮商幫忙。可是又回到老問題…心理治療的健保點 10/14 17:22
50F：→ p3399p: 值不調高的話，醫院也不會多聘臨床心理師提供個案服務的。10/14 17:22
51F：→ p3399p: 所以，心理諮商納健保其實是假議題（說直接點，是不知道10/14 17:22
52F：→ p3399p: 原來健保早就有心理治療項目的民眾提出的議題），真正的 10/14 17:22
53F：→ p3399p: 問題是心理治療的健保點值過低，遲遲沒有往上調整。 10/14 17:22
但是我出現自殺念頭的時候不會尋求醫療資源，會想要去找諮商師聊聊，啊，不過我可能
不是高風險吧
54F：推 LoveSports: 原PO謝謝你的回應，不過我看不懂沒病的人也會去看醫生 10/14 17:43
55F：→ LoveSports: 所以健保跟有沒有生病是兩回事的意思？10/14 17:44
56F：→ LoveSports: 意思是說有些人沒生病也會去濫用健保資源看醫生的意10/14 17:44
57F：→ LoveSports: 思嗎？ 10/14 17:44
嗯嗯對
58F：→ LoveSports: 樓上板友的論點我蠻認同的，坦白說我是已經習慣看精神10/14 17:45
59F：→ LoveSports: 科的人所以我那些回文意思是精神科健保資源我都有機會10/14 17:46
60F：→ LoveSports: 用到。但是說真的很常見的狀況是因故不想看精神科， 10/14 17:47
61F：→ LoveSports: 主要可能是怕被貼精神病患標籤會丟臉或怕醫生只會開藥10/14 17:48
62F：→ LoveSports: 所以就找諮商所自費諮商處理。10/14 17:48
我，但主要是因為社交恐懼，好不容易適應一個心理師卻因為沒有錢無法繼續下去，精神
科我完全沒有勇氣可以去掛號
63F：→ LoveSports: 如果是為了那些介於生病邊緣或其實已經生病但不想看精 10/14 17:49
64F：→ LoveSports: 神科的人而要把諮商心理師的諮商也弄成健保給付，好像 10/14 17:50
65F：→ LoveSports: 有可能會涉及到濫用健保的問題。 10/14 17:50
66F：→ LoveSports: 比方說比較極端的例子，自戀型人格疾患喜歡整醫師心理 10/14 17:51
67F：→ LoveSports: 師，這類人通常社經地位高有錢而且不想看精神科被貼標 10/14 17:51
68F：→ LoveSports: 籤，但他們有時無聊想證明自己靠自己克服創傷就會去找10/14 17:52
69F：→ LoveSports: 諮商心理師玩，惡質的會想把諮商心理師弄到精神不穩，10/14 17:52
70F：→ LoveSports: 比較不極端的例子則是還沒準備好面對自己的病只想繞圈10/14 17:52
71F：→ LoveSports: 子的，難道這些人去諮商也都要給他們是用健保嗎？XD 10/14 17:53
72F：→ LoveSports: 適用10/14 17:53
所以我想了想專案補助好像最好，而且要看個人收入不能看家庭...
73F：推 LoveSports: 不過我覺得除了健保點值過低的問題以外，心理師人力不10/14 17:56
74F：→ LoveSports: 足應該也是很大的問題。台灣人口兩千三百萬，查新聞說10/14 17:57
75F：→ LoveSports: 臨床心理師一千八百位左右，諮商心理師兩千五百位左右 10/14 17:57
76F：→ LoveSports: 就算點值拉高，人力不足的話還是也得排隊。 10/14 17:58
77F：推 TtTt4: 健保諮商給的時數很難排到，對於自費諮商又讓很多人卻步，10/14 20:06
78F：→ TtTt4: 若點數拉高…只是這樣心理師又會過忙，但其實這幾年成為心 10/14 20:06
79F：→ TtTt4: 理師的人有增長，我覺得從根本下手，會讓整體的環境變好 10/14 20:06
80F：推 p3399p: 台灣的醫療都是病人遠大於醫事人員（醫師、護理師、治療師10/14 20:51
81F：→ p3399p: 們），不是只有心理師…看看台灣的護病比，真的是比血汗10/14 20:51
82F：→ p3399p: 的10/14 20:51
83F：→ p3399p: 所以根本的解決之道一直都不是敞開大門（之前也有因此吵過10/14 20:53
84F：→ p3399p: 是不是讓醫學系加收學生），這只是在破壞醫療品質罷了10/14 20:53
我覺得解決之道是拉高薪資然後取消大部分健保 哈哈
85F：推 LoveSports: 有沒有辦法不要降低資格標準但又能增加人力？ 10/14 20:55
86F：→ LoveSports: 剛好在下住日本所以舉一下日本的例子，日本人口比台灣10/14 20:59
87F：→ LoveSports: 多大約五倍，他們的公認心理師人數目前約三萬多人， 10/14 21:00
88F：→ LoveSports: 而且每年還在持續成長中。假如社會就是有越來越大的10/14 21:01
89F：→ LoveSports: 醫療需求，為什麼不能增加人力？ 10/14 21:01
90F：→ LoveSports: 其實這篇文章還讓我想到一個問題，如果台灣諮商門因 10/14 21:07
91F：→ LoveSports: 諸多原因這麼的窄，那現在在執業的心理師如果過去曾有10/14 21:07
92F：→ LoveSports: 心理問題需要諮商，是不是也很難取得資源，並且就在自10/14 21:08
93F：→ LoveSports: 身問題還沒處理到一定程度的狀況下成為心理師？ 10/14 21:08
94F：→ LoveSports: 會不會有些人覺得既然諮商那麼貴，乾脆自己去念跟考，10/14 21:09
95F：→ LoveSports: 透過求學跟就業的過程來治療自己？10/14 21:09
96F：→ LoveSports: (我之前在別篇推文有提到朋友就是自己有需求去考研所) 10/14 21:10
97F：→ LoveSports: 我在網上看過心存毀滅別人的觀念還去考的例子， 10/14 21:13
98F：→ LoveSports: 所以我認同不該破壞醫療品質，但現實的確是人力不夠。 10/14 21:13
老實說要當諮商心理師需要有一定的財力才可以（無償實習一年然後還要研究所畢才可以
考照），所以我覺得尋求資源對於他們應該不難，而且讀書時可以利用學校的免費資源
99F：推 newthings: 嗯....人力沒有不夠，甚至政府一直在緊縮國考通過人數10/14 21:26
100F：→ newthings: 。因為很多心理師拿到執照後反而沒有工作到處流浪甚至 10/14 21:26
101F：→ newthings: 當代理專輔以及研究助理。 10/14 21:26
102F：→ newthings: 健保總額就這麼一點，醫院不可能拿大科的點數排到心理10/14 21:32
103F：→ newthings: 治療使用，心臟疾病跟諮商健保我自己也會選用在心臟上10/14 21:32
104F：→ newthings: 。而上面提到不能預防我想可以舉例性向探索、職涯發展 10/14 21:32
105F：→ newthings: 、親密關係議題等等可以使用健保諮商嗎？這些有立即影10/14 21:32
106F：→ newthings: 響到生活嗎？還是只有精神疾病診斷才能使用呢？這些怎10/14 21:32
107F：→ newthings: 麼區分？10/14 21:32
108F：→ newthings: 而我覺得也不用期待現在市面上的諮商所會跳下來做健保 10/14 21:32
109F：→ newthings: 諮商，又累又吃力不討好，就算諮商所想不開做了，一般 10/14 21:32
110F：→ newthings: 自費資深心理師也不可能自己跳下來使用健保收費。 10/14 21:32
我也覺得大家應該不想加入健保，一定會變得很忙然後被一堆法規捆綁
111F：推 LoveSports: 人力如果沒有不夠為何有些人說健保諮商排不到或排很久 10/14 21:39
112F：→ LoveSports: ？查新聞也有看到有人受訪這樣說 10/14 21:40
113F：→ LoveSports: 是醫院聘僱缺額開得不夠多嗎？10/14 21:41
114F：推 p3399p: 因為多聘一位心理師，對醫院是虧損、不賺錢的，醫院寧願多 10/14 21:45
115F：→ p3399p: 聘點醫師或護理師來賺錢啊 10/14 21:45
116F：推 LoveSports: 有證照的心理師夠多了，但是聘僱的職位不夠的意思嗎？10/14 21:54
117F：→ LoveSports: 而且現行醫院要賺錢的話，因為健保諮商點數低，所以 10/14 21:54
118F：→ LoveSports: 醫生為了幫醫院賺錢就可能不會開轉介健保諮商？ 10/14 21:54
119F：→ LoveSports: 所以民眾不但得擠健保諮商資源窄門，而且好不容易考到 10/14 21:55
120F：→ LoveSports: 證照的臨床心理師也不見得有工作機會？ 10/14 21:55
121F：→ LoveSports: "臨床心理師1662人，1233人執登在醫院"10/14 21:58
122F：→ LoveSports: 上面是新聞寫的數字，可是這樣看起來就算一千六百名全 10/14 21:59
123F：→ LoveSports: 部執登在醫院（而且健保體制改善點數變多）也還是少阿 10/14 21:59
124F：→ LoveSports: 為什麼會說這樣人力沒有不夠？是不是我理解錯誤什麼？10/14 22:00
醫院裡面的人力不夠，應該不是總額不夠，但是全面納入健保之後總額一定也是不夠的
125F：→ LoveSports: "諮商心理師領照2718人，僅344人執登在醫院"補上10/14 22:01
126F：推 newthings: 回到市場供需上，因為健保總額是固定的。 10/14 22:23
127F：→ newthings: 假如你諮商健保點數多，就會排擠到其他科別。在現在健10/14 22:23
128F：→ newthings: 保都要垮台的情況下，醫院真的不敢將額度放在心理治療10/14 22:24
129F：→ newthings: ，10/14 22:24
130F：→ newthings: 除去醫院缺，連大專院校的缺也十分稀少，導致僧多粥少10/14 22:24
131F：→ newthings: 的局面。 10/14 22:24
132F：→ newthings: 故110年開始政府就將心理師國考改成一年一次了，因為沒 10/14 22:24
133F：→ newthings: 有這麼多職缺給心理師。 10/14 22:24
134F：→ newthings: 然 10/14 22:24
135F：推 newthings: 想到再回一下，不是健保諮商不賺錢，而是有固定的份額10/15 01:42
136F：→ newthings: 。就像手術材料有自費材跟健保材假如份額已經被用爆了 10/15 01:42
137F：→ newthings: ，就不能再使用健保材，但大部分在醫院中這些手術藥物 10/15 01:42
138F：→ newthings: 的健保給付都會盡可能的擴大化。就會壓縮小科的健保點10/15 01:42
139F：→ newthings: 數甚至不供給，你也不能說醫師為了讓醫院賺錢就不給轉10/15 01:42
140F：→ newthings: 介病人諮商，而是在電腦上那一個份額就是點不下去啊， 10/15 01:42
141F：→ newthings: 或是點了就要排隊。追根究底是我們醫療健保要垮了，就 10/15 01:42
142F：→ newthings: 會排擠到順位更後面的需求，再加上一般民眾不可能掏錢 10/15 01:42
143F：→ newthings: 做諮商，（像現在要求補助），導致職缺稀少，流浪心理10/15 01:42
144F：→ newthings: 師形成，要怎麼讓政府相信民眾對於諮商是有其需求又願 10/15 01:42
145F：→ newthings: 意花錢？所以乾脆先減少心理師通過率囉10/15 01:42
原來如此
146F：推 LoveSports: 感謝樓上板友詳細的解說10/15 09:18
147F：→ LoveSports: 那這樣看起來既然健保快垮台了應該是不太可能連諮商所10/15 09:30
148F：→ LoveSports: 的諮商也弄成適用健保... 10/15 09:30
149F：推 newthings: 自費諮商所做好好的，也有養出客源沒有道理跳下來做健10/15 11:14
150F：→ newthings: 保。二來是假如諮商所真的想不開跳下來，有那一個自費10/15 11:14
151F：→ newthings: 做好好的心理師願意接？三來是醫療保險沒有辦法賣心理 10/15 11:14
152F：→ newthings: 健康險是為什麼？因為沒有市場需求，沒有客戶會想花錢 10/15 11:14
153F：→ newthings: 在心理健康上，所謂的市場需求大，是想要有便宜的諮商 10/15 11:14
154F：→ newthings: 服務。但這對心理師們來說近乎空集合.... 10/15 11:14
也不是希望有便宜的，只是希望至少可以補助一些，之前看到網路上的梗圖，諮商有用但
其實大部分的人是需要錢，感覺說的也沒錯（至少適用在我身上），已經沒錢了還要花錢
諮商，最後就變成惡性循環然後有可能就... 而且諮商也不是第一次就能找到合適的諮商
心理師，至少一個月補助一次我覺得不錯
155F：推 LoveSports: 如果以健保當初設立的用意來看，期待便宜諮商服務也不 10/15 11:50
156F：→ LoveSports: 算不合理的想法。畢竟心理疾病也是一種病，放著不管也 10/15 11:51
157F：→ LoveSports: 是會製造社會問題，所以那些對於為何身體疾病有健保可10/15 11:51
158F：→ LoveSports: 用，心理疾病卻沒有充分健保資源可用的想法也不奇怪。 10/15 11:51
同意
159F：→ LoveSports: 反過來說如果要以使用者付費的觀點來看，想治療就得付10/15 11:52
160F：→ LoveSports: 出相對代價的想法，那身體疾病也該比照該廢除健保。10/15 11:53
161F：→ LoveSports: 現行狀況變成諮商因為不被重視所以才會被排擠到身體疾10/15 11:53
162F：→ LoveSports: 病相關醫療的後面去。 10/15 11:54
163F：→ LoveSports: 昨天看篇新聞有位醫師甚至直說:心理治療不看自費沒用 10/15 11:55
164F：→ LoveSports: 如果真的是這樣不覺得很可悲嗎？身體疾病相關醫療在台 10/15 11:55
165F：→ LoveSports: 灣走偏社會主義的路線，心理疾病卻走偏資本主義路線10/15 11:56
166F：→ LoveSports: 這的確是一個很奇怪的現象，在下住日本所以提日本例子 10/15 11:57
167F：→ LoveSports: 日本看諮商即使只是去小診所，同個時段可以有六七個 10/15 11:57
168F：→ LoveSports: 心理師同時在諮商而且都是適用健保的。為何台灣不行？10/15 11:57
169F：→ LoveSports: 如果是健保制度問題或民眾不習慣分級就醫需改變就去改10/15 11:58
170F：→ LoveSports: 不應只有心理治療是有錢人才有充分權利獲得治療機會10/15 11:59
171F：→ LoveSports: 至於人生大小事諮商或不到疾病等級的諮商也納入健保，10/15 12:00
172F：→ LoveSports: 那方面我個人覺得不太認同，畢竟健保不是常吵有老人逛10/15 12:00
173F：→ LoveSports: 醫院的問題嗎？醫療資源不管是身體還是心理都不該濫用 10/15 12:01
174F：→ LoveSports: 除非政府不管身體心理都走保健預防路線，那就另當別論10/15 12:02
175F：→ LoveSports: (上述日本診所健保諮商，前提是個案是承認有病的患者) 10/15 12:04
我願意承認我有病讓我方便的用健保諮商吧 哈哈
※ 編輯: mosquito1230 (39.10.133.78 臺灣), 10/15/2021 15:59:06
176F：推 onsun: 心理師有不夠嗎？之前看到人家在聊這職業市場有沒飽和耶10/15 15:52
177F：→ onsun: ...10/15 15:52
感覺主要是台灣還太保守+外面自費太貴，但校園跟醫院的職缺又沒放這麼多出來，使用
自費諮商的人偏少當然市場就飽和了
※ 編輯: mosquito1230 (39.10.133.78 臺灣), 10/15/2021 16:00:58
178F：推 LoveSports: 我也有過社交恐懼的病名，不懂為什麼敢去諮商所不敢去 10/15 16:56
179F：→ LoveSports: 精神科？差別在哪裡？ 10/15 16:56
就是不敢，諮商也是花了很大的力氣才去，浪費了快一萬才開始敢說話，去精神科那種地
方不敢說話應該就沒有用了吧
180F：→ LoveSports: 精神科是政府有在監管的醫療團隊，裡面醫師心理師要是 10/15 16:57
181F：→ LoveSports: 狀況不好他們會及時發覺反應，諮商所如果是少人或個人 10/15 16:58
182F：→ LoveSports: 經營我反而好奇他們要怎麼察覺自己狀況不好？ 10/15 16:59
183F：→ LoveSports: 我是看精神科光吃藥＋醫師激將法逼我接觸人群改善的 10/15 17:02
184F：→ LoveSports: 現在已經變成在路上可以對秋田犬飼主搭訕的厚臉皮... 10/15 17:02
185F：→ LoveSports: 如果沒特殊考量考慮看精神科吧，有健保諮商可用喔， 10/15 17:03
186F：→ LoveSports: 顧慮經濟的話還是排健保諮商吧，等政府改變不知等多久 10/15 17:04
我努力去排看看吧
※ 編輯: mosquito1230 (39.10.133.78 臺灣), 10/15/2021 19:59:21
187F：→ LoveSports: 要先就醫看醫師評估有沒有需要幫你轉介諮商10/16 06:20
188F：→ LoveSports: 如果吃藥就有改善了到時候也許可以不用諮商 10/16 06:21
189F：→ LoveSports: 這次心理諮商納入健保的新聞中有位女性提到自己母親囤 10/16 06:21
190F：→ LoveSports: 積症吃藥無改善說想諮商處理，剛好我以前也有囤積症，10/16 06:22
191F：→ LoveSports: 也是去就醫好的，吃藥幾個月後加上快要察覺某件打擊很 10/16 06:22
192F：→ LoveSports: 大的事之後就奮起整理房間一包一包東西，連家裡透天10/16 06:23
193F：→ LoveSports: 其他空間也一起整理，買新家具，我爸當時年薪百萬在家10/16 06:23
194F：→ LoveSports: 裡連自己衣櫃也沒有都睡客廳地上。 10/16 06:23
195F：→ LoveSports: 一開始整理我爸媽都拜託我不要整理了，後來整理完感謝 10/16 06:24
196F：→ LoveSports: 我。我沒有說我的問題那個時間點都好了，但多年囤積症10/16 06:24
197F：→ LoveSports: 的確是就醫後治好的，只吃藥沒諮商。 10/16 06:25
198F：推 LoveSports: 覺得自己有到生病程度就去就醫，各種資源都嘗試看看10/16 06:28
我不是能隨便跟別人說自己問題的人，所以精神科我去看了了可能也沒有用
199F：推 bitte: 說國外心理健康服務也是要自費的...德國的醫療保險就有給付 10/16 11:41
200F：→ bitte: 諮商的費用 10/16 11:41
201F：推 bitte: 但我也覺得沒有自費的諮商師會願意跳下來做健保的 如果改 10/16 11:52
202F：→ bitte: 成補助因此領有重大傷病卡/身心障礙手冊的呢？ 10/16 11:52
再加個低收入的，我覺得可以，但是低收入補助的標準應該是個人而不是家庭就是了
203F：→ hidexjapan: 健保先漲20%我就贊成，消極面來說台灣人一定會濫用，10/16 13:00
204F：→ hidexjapan: 積極面來說，心理師也是職能治療，這會牽涉到各種職10/16 13:00
205F：→ hidexjapan: 能治療是否一併納入的問題。更重要的是，你看看健保 10/16 13:00
206F：→ hidexjapan: 總額制已經搞到很多好藥的藥廠直接退出台灣，你有錢10/16 13:00
207F：→ hidexjapan: 都買不到那些好藥，除非健保從社會福利變成真正的保10/16 13:00
208F：→ hidexjapan: 險計畫，否則我不贊成納入健保10/16 13:00
一切的一切就是現行健保制度太容易被濫用了
209F：→ hidexjapan: 健保總額制的問題超多，我之前打球弄到膝蓋舊傷，醫10/16 13:04
210F：→ hidexjapan: 生很好心幫我排MRI，這個在健保很吃點數。結果我照出 10/16 13:04
211F：→ hidexjapan: 來結果是陰性無結構性損傷，好心的醫師得寫報告呈上 10/16 13:04
212F：→ hidexjapan: 去說明為什麼他讓我照但是卻沒出現問題10/16 13:04
好醫生
213F：推 LoveSports: 我以前在日本掛家醫科醫師把我轉診到神內說要拍MRI10/16 14:21
214F：→ LoveSports: 結果神內醫師說浪費錢叫我不要拍(用健保自負額5000圓)10/16 14:22
215F：→ LoveSports: 看樓上推文想起這件事...一直覺得他是佛心醫師10/16 14:23
216F：→ LoveSports: 日本如果看醫生不先從小診所看起直接去大醫院會很貴 10/16 14:23
217F：→ LoveSports: 之前有一次感冒嘔吐去大醫院最後結算下來日幣九千多 10/16 14:24
218F：→ LoveSports: 這是試用健保的價格，嚇到再也不敢直接去大醫院看病10/16 14:24
219F：→ LoveSports: 適用 打錯10/16 14:25
220F：→ LoveSports: 我覺得健保漲價前可以先嚴格實施醫療分級，查新聞政府10/16 14:26
221F：→ LoveSports: 好像已經有在推行了。10/16 14:26
222F：→ LoveSports: (我有付健保費但我故意不在台灣看醫生十年了怕被說是10/16 14:27
223F：→ LoveSports: 拖垮健保的旅外人士之一QQ 因為提到住國外自清一下XD) 10/16 14:27
沒什麼漲價的感覺
※ 編輯: mosquito1230 (39.10.133.78 臺灣), 10/16/2021 14:41:45
224F：推 LoveSports: 現在好像是沒有先看小診所會比較貴一點吧？ 10/16 15:50
225F：→ LoveSports: 希望這招會有效啊，我自己是覺得這招對我很有效XD10/16 15:51
226F：→ LoveSports: 你知道醫師也有在做諮商嗎？(雖然通常很貴)10/16 15:52
227F：→ LoveSports: 正確好像該說心理治療，但有些好像會去學諮商技法 10/16 15:53
228F：→ LoveSports: 看診時間通常不長但他們多少會提點一下患者的盲點 10/16 15:54
229F：→ LoveSports: 當然應該也是有都只開藥的，可以多找幾間試試看 10/16 15:54
230F：→ LoveSports: 我在想我當初願意看精神科好像是當時很信任的朋友拉我 10/16 15:55
231F：→ LoveSports: 去我才去的，一開始也是會怕而且不信任，我很直白都10/16 15:55
232F：→ LoveSports: 直說XD 看你自己選擇吧，我是覺得管道都在那邊都可試10/16 15:56
233F：推 LoveSports: 可是坦白說(不是針對你或任何人)我不喜歡看到有的人沒10/16 15:58
234F：→ LoveSports: 有試過，就說台灣精神醫療怎樣或諮商水準怎樣(不是你) 10/16 15:58
235F：→ LoveSports: 我覺得自己不想就醫就算了不該間接放出錯誤的訊息 10/16 15:59
236F：→ LoveSports: 所以對這類話題我都會很直白回應XD 10/16 15:59
237F：→ LoveSports: 這篇原PO你的文不是那種文，不過還是交流了一下資訊 10/16 16:00
238F：→ LoveSports: 謝謝你回應我的推文XD 10/16 16:01
有在觀望了但是沒看到合眼緣的 哈哈
239F：推 p3399p: 回覆hi大，心理師不是職能治療唷，這完全是兩種不同專業！10/17 08:41
240F：→ p3399p: 職能治療師也有其專業，而且也在健保之中。 10/17 08:41
※ 編輯: mosquito1230 (39.10.133.78 臺灣), 10/17/2021 09:33:10
241F：→ hidexjapan: 自費物理治療沒在健保裡喔，職能治療師出來抗議的原10/17 13:22
242F：→ hidexjapan: 因是因為在現行台灣體系裡，職能治療師是under在醫師10/17 13:22
243F：→ hidexjapan: 底下，例如你要看自費物理治療，按照正規程序，你要 10/17 13:22
244F：→ hidexjapan: 先有醫師轉介才可以 10/17 13:22
245F：推 SimonShen: 之前在美國某個諮商平台看過報價 10/17 18:35
246F：→ SimonShen: 很多方案個案大概需付 90usd~120usd/hr 10/17 18:36
247F：→ SimonShen: 考量整體所得差異，總覺得台灣一般個案要負擔自費諮商 10/17 18:36
248F：→ SimonShen: 還是比較便宜 10/17 18:37
249F：→ SimonShen: *還是比較辛苦(上一行打錯) 10/17 18:37
250F：推 p3399p: 物理治療師、職能治療師、語言治療師（復健師），就算是 10/18 01:21
251F：→ p3399p: 做自費的治療，都需要先有去看過復健科醫師的機率跟就診 10/18 01:21
252F：→ p3399p: 證明才能做後續的自費復健…這真的不合理，目前努力爭取 10/18 01:21
253F：→ p3399p: 中 10/18 01:21
254F：→ p3399p: 自費的項目不在健保裡是正常的吧，畢竟叫做自費啊XD 10/18 01:22
255F：→ zxcvb0920: 健保有啊,但要排很久,長庚說要排1年以上 10/30 04:11
256F：推 frank24: 台灣需要心理諮商的需求一定有，但目前最大的問題是沒有 10/30 16:51
257F：→ frank24: 資源支付心理師的收入。現在學校聘請心理師，我已經看到 10/30 16:51
258F：→ frank24: 只有35k甚至以下，比研究助理還低，這種薪資怎麼支付平10/30 16:51
老實說我不知道心理師的薪水是多少，但35k以下的話台灣也太可悲了吧...... 去做體力活
都可以賺到的標準@@
259F：→ frank24: 常還要訓練、督導與生活的費用。現在要在心理諮商學會怎10/30 16:51
260F：→ frank24: 麼開發市場與行銷才可能有比較高的收入囉。現在你要便宜 10/30 16:51
261F：→ frank24: 品質好的諮商，只有三種可能：1.運氣好遇到有天賦的年輕 10/30 16:51
262F：→ frank24: 心理師或實習生；2.願意做功德（自我壓榨）的心理師；3.10/30 16:51
263F：→ frank24: 有特定專案補助的心理治療。10/30 16:51
我的心理師是二號，是個好人嗚嗚
※ 編輯: mosquito1230 (39.9.230.167 臺灣), 10/30/2021 23:14:49