作者mosquito1230 (CLARRRE)
看板PSY
标题[Talk] 心理谘商纳入健保？
时间Thu Oct 14 04:28:14 2021
今天才看到关於连署将心理谘商纳入健保的新闻
不知道大家对此的想法？
我个人觉得纳入健保当然好
（外面一次就几乎都要1500以上真的太贵）
不过谘商心理师对台湾来说执业的人根本不够吧？
我有想到以下几个方案，但是都没有绝对的好处，不知道有没有人有想过要怎麽解决这些
问题？
1.全部纳入健保
会变成所有人都要排队、导致需要且有能力负担的人也要一起排队
2.谘商所可自行选择是否加入健保
不加入的谘商所可能会被人冠上「想赚钱」的负面看法？
3.不使用健保的个案优先
阿但这样就不太公平了啦，而且也可能会害需要的人排到天荒地老
4.维持现状
但是现状就是免费、低收费的资源真的太少
补充：5.刚刚想到的，要是可以向政府申请补助是不是比较好？ 像是去外面有合格营业
执照的谘商所也可以用收据依据个人年收申请补助之类的？
说真的想自杀的时候我也只会想到自杀防治专线，但也不是每个人都有勇气拨打（像我就
不敢打、阿不过我也不敢伤害自己所以好好活到现在了），县市政府、医院的资源预约起
来好像也挺麻烦的？ 对於有强烈自杀意念的人来说不太方便，现在也没什麽看到文字服
务、有的话也几乎都要收费，认真思考之後，感觉台湾对心理健康这块还是有很多需要改
进的地方？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.8.225.232 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PSY/M.1634156896.A.B47.html
1F：→ opattract: 加入健保是强迫压价，有更多延伸问题，应该走专案补助10/14 09:48
2F：→ opattract: ，对大家都好，像是长照模式10/14 09:48
专案补助！ 听起来是个不错的解法，但要如何申请、什麽条件可以申请专案补助又是一
件麻烦的事情了
3F：推 p3399p: 国外心理健康服务也是要花钱，金额比台湾的自费价格还要10/14 10:30
4F：→ p3399p: 高很多唷！10/14 10:30
5F：推 p3399p: 另外，台湾医院里头本来就已经有健保的心理治疗项目（由主10/14 10:34
6F：→ p3399p: 修心理病理学的临床心理师执行，临床心理师对於精神医学10/14 10:34
7F：→ p3399p: 有专门的学习）。但是，此健保项目给付给临床心理师的点10/14 10:34
8F：→ p3399p: 值太低了，会导致医院经营上亏损，所以院方都会尽量压缩临10/14 10:34
9F：→ p3399p: 床心理师去执行这项业务。10/14 10:34
对呀，所以现在医院都得等、或是要用转介的
10F：推 LoveSports: 日本谘商自费价格大概在日币5000~12000左右10/14 12:10
11F：→ LoveSports: 不过日本谘商起步比较早(以前的台湾医师说的)10/14 12:10
12F：→ LoveSports: 台湾可能因为谘商不普及心理师人数不够所以价格较高10/14 12:11
13F：→ LoveSports: 日本精神科谘商用健保大概日币1200左右(没有身心障碍10/14 12:13
14F：→ LoveSports: 卡或任何补助的状况下)10/14 12:13
15F：→ LoveSports: 台湾精神科谘商健保价格记得看过别人分享大概也3.40010/14 12:14
16F：推 LoveSports: 今天看到一篇相关新闻是说其实精神科已有健保谘商，10/14 12:16
17F：→ LoveSports: 另外各县市政府也有开办免费或优惠价的社区谘商服务10/14 12:17
18F：→ LoveSports: 只是很多民众不知道而已10/14 12:17
知道，但是说真的很难去运用这些资源，在病症发作的时候那种无力感会让人没有力气去
申请那些东西，像我虽然想用但看了一眼就关掉网页了
19F：→ LoveSports: 如果这篇提到谘商纳健保意思是给谘商心理师(非临床心10/14 12:18
20F：→ LoveSports: 理师)做一般心理谘询，不想看精神科只想在外面谘商所10/14 12:19
21F：→ LoveSports: 做谘商也要用健保，那会有一个问题是健保不是给生病的10/14 12:19
22F：→ LoveSports: 人用的吗？为什麽没有生病的人或不愿意承认生病的人，10/14 12:19
23F：→ LoveSports: 去外面一般谘商所谘商也想用健保呢？10/14 12:19
24F：→ LoveSports: 难道婚姻谘商或人生规划谘商或聊心事也都要用健保吗？10/14 12:20
25F：→ LoveSports: 被家暴想诉苦但不愿上精神科只想谘商也可以用健保吗？10/14 12:20
26F：→ LoveSports: 我没有赞同或反对，只是觉得对这点有疑惑。10/14 12:21
很多没病的人也会去看医生，所以我觉得健保跟有没有生病是两回事
27F：→ LoveSports: 不过假如真的以後谘商全纳健保那也有个好处，就是可以10/14 12:21
28F：→ LoveSports: 预防生病，成功实行的话可说是全球首创先进心理卫生国10/14 12:22
对，我觉得台湾在预防这部分做的不太好，很多都已是出现自伤行为的程度才被社会注意
到
29F：推 BORAIN: 精神科健保谘商点数非常低，所以也很难足够提供给需要的人10/14 13:30
30F：→ BORAIN: 使用10/14 13:30
健保谘商真的很难排队...
31F：推 LoveSports: 我遇到的台湾医师有帮我转介谘商(但有等一周才排到)10/14 14:27
32F：→ LoveSports: 而且没开药给我。他後来建议我回居住地(日本)谘商。10/14 14:27
33F：→ LoveSports: 大学时还没长期就医时曾去其他家精神科，也有排到两间10/14 14:28
34F：→ LoveSports: 不同医院的健保谘商，不过都只有去一次就没去了。10/14 14:29
35F：→ LoveSports: 看了这篇查新闻才知道原来医院也有在推自费心理谘商10/14 14:37
36F：→ LoveSports: 上面几行我写的状况指好像也不是每位医师都会在意点数 10/14 14:43
以目前情况来说自费谘商对大家都方便，问题是自费谘商不是每个人都负担得起
37F：推 naphtali: 健保有支付「特殊心理治疗」呀，344点(不到300元) QQ 10/14 14:51
这个我倒是不知道 来查查
38F：→ merpheus: 纳入健保後，谘商所势必会把状况没那麽糟的个案草草结案10/14 15:19
39F：→ merpheus: ，才能赚更多。如果谘商不能维持一定的品质的话，不管有10/14 15:19
40F：→ merpheus: 没有健保，都对个案不利。10/14 15:19
纳入健保会产生的问题真的很多，但是可以让更多需要的人用可以负担的价钱去做谘商，
尤其是长期下来负担真的很大（假设严重一点的情况需要一周一次、一次1500好了，一个
月也要六千 差不多是基本薪资的1/4了）
不过很好奇在不影响目前的盈利的情况下谘商心理师会支持将谘商全面纳入健保吗？
※ 编辑: mosquito1230 (39.8.225.232 台湾), 10/14/2021 17:05:07
※ 编辑: mosquito1230 (39.8.225.232 台湾), 10/14/2021 17:08:05
41F：推 p3399p: 我看了留言讨论，我发现有两个主要论点。一个是觉得纳健保 10/14 17:22
42F：→ p3399p: 可以做到心理健康预防，另一个是说纳健保可以帮到需要的人 10/14 17:22
43F：→ p3399p: 。心理预防是不可能用健保的，因为健保是给已经生病的人（ 10/14 17:22
44F：→ p3399p: 有医师开立诊断）用的…不然我吃保健食品是不是也可以刷 10/14 17:22
45F：→ p3399p: 健保卡呢XD另一个论点是提到自杀高风险个案的处理，面对 10/14 17:22
46F：→ p3399p: 自杀高风险个案，谘商反而是二线的介入。因为，对个案迫 10/14 17:22
47F：→ p3399p: 切的是立即缓和自杀冲动和做到生命保护，此时药物治疗或是10/14 17:22
48F：→ p3399p: 住院治疗才会是最能帮忙到个案的。等待个案情绪缓和才比 10/14 17:22
49F：→ p3399p: 较适合引入谘商帮忙。可是又回到老问题…心理治疗的健保点 10/14 17:22
50F：→ p3399p: 值不调高的话，医院也不会多聘临床心理师提供个案服务的。10/14 17:22
51F：→ p3399p: 所以，心理谘商纳健保其实是假议题（说直接点，是不知道10/14 17:22
52F：→ p3399p: 原来健保早就有心理治疗项目的民众提出的议题），真正的 10/14 17:22
53F：→ p3399p: 问题是心理治疗的健保点值过低，迟迟没有往上调整。 10/14 17:22
但是我出现自杀念头的时候不会寻求医疗资源，会想要去找谘商师聊聊，啊，不过我可能
不是高风险吧
54F：推 LoveSports: 原PO谢谢你的回应，不过我看不懂没病的人也会去看医生 10/14 17:43
55F：→ LoveSports: 所以健保跟有没有生病是两回事的意思？10/14 17:44
56F：→ LoveSports: 意思是说有些人没生病也会去滥用健保资源看医生的意10/14 17:44
57F：→ LoveSports: 思吗？ 10/14 17:44
嗯嗯对
58F：→ LoveSports: 楼上板友的论点我蛮认同的，坦白说我是已经习惯看精神10/14 17:45
59F：→ LoveSports: 科的人所以我那些回文意思是精神科健保资源我都有机会10/14 17:46
60F：→ LoveSports: 用到。但是说真的很常见的状况是因故不想看精神科， 10/14 17:47
61F：→ LoveSports: 主要可能是怕被贴精神病患标签会丢脸或怕医生只会开药10/14 17:48
62F：→ LoveSports: 所以就找谘商所自费谘商处理。10/14 17:48
我，但主要是因为社交恐惧，好不容易适应一个心理师却因为没有钱无法继续下去，精神
科我完全没有勇气可以去挂号
63F：→ LoveSports: 如果是为了那些介於生病边缘或其实已经生病但不想看精 10/14 17:49
64F：→ LoveSports: 神科的人而要把谘商心理师的谘商也弄成健保给付，好像 10/14 17:50
65F：→ LoveSports: 有可能会涉及到滥用健保的问题。 10/14 17:50
66F：→ LoveSports: 比方说比较极端的例子，自恋型人格疾患喜欢整医师心理 10/14 17:51
67F：→ LoveSports: 师，这类人通常社经地位高有钱而且不想看精神科被贴标 10/14 17:51
68F：→ LoveSports: 签，但他们有时无聊想证明自己靠自己克服创伤就会去找10/14 17:52
69F：→ LoveSports: 谘商心理师玩，恶质的会想把谘商心理师弄到精神不稳，10/14 17:52
70F：→ LoveSports: 比较不极端的例子则是还没准备好面对自己的病只想绕圈10/14 17:52
71F：→ LoveSports: 子的，难道这些人去谘商也都要给他们是用健保吗？XD 10/14 17:53
72F：→ LoveSports: 适用10/14 17:53
所以我想了想专案补助好像最好，而且要看个人收入不能看家庭...
73F：推 LoveSports: 不过我觉得除了健保点值过低的问题以外，心理师人力不10/14 17:56
74F：→ LoveSports: 足应该也是很大的问题。台湾人口两千三百万，查新闻说10/14 17:57
75F：→ LoveSports: 临床心理师一千八百位左右，谘商心理师两千五百位左右 10/14 17:57
76F：→ LoveSports: 就算点值拉高，人力不足的话还是也得排队。 10/14 17:58
77F：推 TtTt4: 健保谘商给的时数很难排到，对於自费谘商又让很多人却步，10/14 20:06
78F：→ TtTt4: 若点数拉高…只是这样心理师又会过忙，但其实这几年成为心 10/14 20:06
79F：→ TtTt4: 理师的人有增长，我觉得从根本下手，会让整体的环境变好 10/14 20:06
80F：推 p3399p: 台湾的医疗都是病人远大於医事人员（医师、护理师、治疗师10/14 20:51
81F：→ p3399p: 们），不是只有心理师…看看台湾的护病比，真的是比血汗10/14 20:51
82F：→ p3399p: 的10/14 20:51
83F：→ p3399p: 所以根本的解决之道一直都不是敞开大门（之前也有因此吵过10/14 20:53
84F：→ p3399p: 是不是让医学系加收学生），这只是在破坏医疗品质罢了10/14 20:53
我觉得解决之道是拉高薪资然後取消大部分健保 哈哈
85F：推 LoveSports: 有没有办法不要降低资格标准但又能增加人力？ 10/14 20:55
86F：→ LoveSports: 刚好在下住日本所以举一下日本的例子，日本人口比台湾10/14 20:59
87F：→ LoveSports: 多大约五倍，他们的公认心理师人数目前约三万多人， 10/14 21:00
88F：→ LoveSports: 而且每年还在持续成长中。假如社会就是有越来越大的10/14 21:01
89F：→ LoveSports: 医疗需求，为什麽不能增加人力？ 10/14 21:01
90F：→ LoveSports: 其实这篇文章还让我想到一个问题，如果台湾谘商门因 10/14 21:07
91F：→ LoveSports: 诸多原因这麽的窄，那现在在执业的心理师如果过去曾有10/14 21:07
92F：→ LoveSports: 心理问题需要谘商，是不是也很难取得资源，并且就在自10/14 21:08
93F：→ LoveSports: 身问题还没处理到一定程度的状况下成为心理师？ 10/14 21:08
94F：→ LoveSports: 会不会有些人觉得既然谘商那麽贵，乾脆自己去念跟考，10/14 21:09
95F：→ LoveSports: 透过求学跟就业的过程来治疗自己？10/14 21:09
96F：→ LoveSports: (我之前在别篇推文有提到朋友就是自己有需求去考研所) 10/14 21:10
97F：→ LoveSports: 我在网上看过心存毁灭别人的观念还去考的例子， 10/14 21:13
98F：→ LoveSports: 所以我认同不该破坏医疗品质，但现实的确是人力不够。 10/14 21:13
老实说要当谘商心理师需要有一定的财力才可以（无偿实习一年然後还要研究所毕才可以
考照），所以我觉得寻求资源对於他们应该不难，而且读书时可以利用学校的免费资源
99F：推 newthings: 嗯....人力没有不够，甚至政府一直在紧缩国考通过人数10/14 21:26
100F：→ newthings: 。因为很多心理师拿到执照後反而没有工作到处流浪甚至 10/14 21:26
101F：→ newthings: 当代理专辅以及研究助理。 10/14 21:26
102F：→ newthings: 健保总额就这麽一点，医院不可能拿大科的点数排到心理10/14 21:32
103F：→ newthings: 治疗使用，心脏疾病跟谘商健保我自己也会选用在心脏上10/14 21:32
104F：→ newthings: 。而上面提到不能预防我想可以举例性向探索、职涯发展 10/14 21:32
105F：→ newthings: 、亲密关系议题等等可以使用健保谘商吗？这些有立即影10/14 21:32
106F：→ newthings: 响到生活吗？还是只有精神疾病诊断才能使用呢？这些怎10/14 21:32
107F：→ newthings: 麽区分？10/14 21:32
108F：→ newthings: 而我觉得也不用期待现在市面上的谘商所会跳下来做健保 10/14 21:32
109F：→ newthings: 谘商，又累又吃力不讨好，就算谘商所想不开做了，一般 10/14 21:32
110F：→ newthings: 自费资深心理师也不可能自己跳下来使用健保收费。 10/14 21:32
我也觉得大家应该不想加入健保，一定会变得很忙然後被一堆法规捆绑
111F：推 LoveSports: 人力如果没有不够为何有些人说健保谘商排不到或排很久 10/14 21:39
112F：→ LoveSports: ？查新闻也有看到有人受访这样说 10/14 21:40
113F：→ LoveSports: 是医院聘雇缺额开得不够多吗？10/14 21:41
114F：推 p3399p: 因为多聘一位心理师，对医院是亏损、不赚钱的，医院宁愿多 10/14 21:45
115F：→ p3399p: 聘点医师或护理师来赚钱啊 10/14 21:45
116F：推 LoveSports: 有证照的心理师够多了，但是聘雇的职位不够的意思吗？10/14 21:54
117F：→ LoveSports: 而且现行医院要赚钱的话，因为健保谘商点数低，所以 10/14 21:54
118F：→ LoveSports: 医生为了帮医院赚钱就可能不会开转介健保谘商？ 10/14 21:54
119F：→ LoveSports: 所以民众不但得挤健保谘商资源窄门，而且好不容易考到 10/14 21:55
120F：→ LoveSports: 证照的临床心理师也不见得有工作机会？ 10/14 21:55
121F：→ LoveSports: "临床心理师1662人，1233人执登在医院"10/14 21:58
122F：→ LoveSports: 上面是新闻写的数字，可是这样看起来就算一千六百名全 10/14 21:59
123F：→ LoveSports: 部执登在医院（而且健保体制改善点数变多）也还是少阿 10/14 21:59
124F：→ LoveSports: 为什麽会说这样人力没有不够？是不是我理解错误什麽？10/14 22:00
医院里面的人力不够，应该不是总额不够，但是全面纳入健保之後总额一定也是不够的
125F：→ LoveSports: "谘商心理师领照2718人，仅344人执登在医院"补上10/14 22:01
126F：推 newthings: 回到市场供需上，因为健保总额是固定的。 10/14 22:23
127F：→ newthings: 假如你谘商健保点数多，就会排挤到其他科别。在现在健10/14 22:23
128F：→ newthings: 保都要垮台的情况下，医院真的不敢将额度放在心理治疗10/14 22:24
129F：→ newthings: ，10/14 22:24
130F：→ newthings: 除去医院缺，连大专院校的缺也十分稀少，导致僧多粥少10/14 22:24
131F：→ newthings: 的局面。 10/14 22:24
132F：→ newthings: 故110年开始政府就将心理师国考改成一年一次了，因为没 10/14 22:24
133F：→ newthings: 有这麽多职缺给心理师。 10/14 22:24
134F：→ newthings: 然 10/14 22:24
135F：推 newthings: 想到再回一下，不是健保谘商不赚钱，而是有固定的份额10/15 01:42
136F：→ newthings: 。就像手术材料有自费材跟健保材假如份额已经被用爆了 10/15 01:42
137F：→ newthings: ，就不能再使用健保材，但大部分在医院中这些手术药物 10/15 01:42
138F：→ newthings: 的健保给付都会尽可能的扩大化。就会压缩小科的健保点10/15 01:42
139F：→ newthings: 数甚至不供给，你也不能说医师为了让医院赚钱就不给转10/15 01:42
140F：→ newthings: 介病人谘商，而是在电脑上那一个份额就是点不下去啊， 10/15 01:42
141F：→ newthings: 或是点了就要排队。追根究底是我们医疗健保要垮了，就 10/15 01:42
142F：→ newthings: 会排挤到顺位更後面的需求，再加上一般民众不可能掏钱 10/15 01:42
143F：→ newthings: 做谘商，（像现在要求补助），导致职缺稀少，流浪心理10/15 01:42
144F：→ newthings: 师形成，要怎麽让政府相信民众对於谘商是有其需求又愿 10/15 01:42
145F：→ newthings: 意花钱？所以乾脆先减少心理师通过率罗10/15 01:42
原来如此
146F：推 LoveSports: 感谢楼上板友详细的解说10/15 09:18
147F：→ LoveSports: 那这样看起来既然健保快垮台了应该是不太可能连谘商所10/15 09:30
148F：→ LoveSports: 的谘商也弄成适用健保... 10/15 09:30
149F：推 newthings: 自费谘商所做好好的，也有养出客源没有道理跳下来做健10/15 11:14
150F：→ newthings: 保。二来是假如谘商所真的想不开跳下来，有那一个自费10/15 11:14
151F：→ newthings: 做好好的心理师愿意接？三来是医疗保险没有办法卖心理 10/15 11:14
152F：→ newthings: 健康险是为什麽？因为没有市场需求，没有客户会想花钱 10/15 11:14
153F：→ newthings: 在心理健康上，所谓的市场需求大，是想要有便宜的谘商 10/15 11:14
154F：→ newthings: 服务。但这对心理师们来说近乎空集合.... 10/15 11:14
也不是希望有便宜的，只是希望至少可以补助一些，之前看到网路上的梗图，谘商有用但
其实大部分的人是需要钱，感觉说的也没错（至少适用在我身上），已经没钱了还要花钱
谘商，最後就变成恶性循环然後有可能就... 而且谘商也不是第一次就能找到合适的谘商
心理师，至少一个月补助一次我觉得不错
155F：推 LoveSports: 如果以健保当初设立的用意来看，期待便宜谘商服务也不 10/15 11:50
156F：→ LoveSports: 算不合理的想法。毕竟心理疾病也是一种病，放着不管也 10/15 11:51
157F：→ LoveSports: 是会制造社会问题，所以那些对於为何身体疾病有健保可10/15 11:51
158F：→ LoveSports: 用，心理疾病却没有充分健保资源可用的想法也不奇怪。 10/15 11:51
同意
159F：→ LoveSports: 反过来说如果要以使用者付费的观点来看，想治疗就得付10/15 11:52
160F：→ LoveSports: 出相对代价的想法，那身体疾病也该比照该废除健保。10/15 11:53
161F：→ LoveSports: 现行状况变成谘商因为不被重视所以才会被排挤到身体疾10/15 11:53
162F：→ LoveSports: 病相关医疗的後面去。 10/15 11:54
163F：→ LoveSports: 昨天看篇新闻有位医师甚至直说:心理治疗不看自费没用 10/15 11:55
164F：→ LoveSports: 如果真的是这样不觉得很可悲吗？身体疾病相关医疗在台 10/15 11:55
165F：→ LoveSports: 湾走偏社会主义的路线，心理疾病却走偏资本主义路线10/15 11:56
166F：→ LoveSports: 这的确是一个很奇怪的现象，在下住日本所以提日本例子 10/15 11:57
167F：→ LoveSports: 日本看谘商即使只是去小诊所，同个时段可以有六七个 10/15 11:57
168F：→ LoveSports: 心理师同时在谘商而且都是适用健保的。为何台湾不行？10/15 11:57
169F：→ LoveSports: 如果是健保制度问题或民众不习惯分级就医需改变就去改10/15 11:58
170F：→ LoveSports: 不应只有心理治疗是有钱人才有充分权利获得治疗机会10/15 11:59
171F：→ LoveSports: 至於人生大小事谘商或不到疾病等级的谘商也纳入健保，10/15 12:00
172F：→ LoveSports: 那方面我个人觉得不太认同，毕竟健保不是常吵有老人逛10/15 12:00
173F：→ LoveSports: 医院的问题吗？医疗资源不管是身体还是心理都不该滥用 10/15 12:01
174F：→ LoveSports: 除非政府不管身体心理都走保健预防路线，那就另当别论10/15 12:02
175F：→ LoveSports: (上述日本诊所健保谘商，前提是个案是承认有病的患者) 10/15 12:04
我愿意承认我有病让我方便的用健保谘商吧 哈哈
※ 编辑: mosquito1230 (39.10.133.78 台湾), 10/15/2021 15:59:06
176F：推 onsun: 心理师有不够吗？之前看到人家在聊这职业市场有没饱和耶10/15 15:52
177F：→ onsun: ...10/15 15:52
感觉主要是台湾还太保守+外面自费太贵，但校园跟医院的职缺又没放这麽多出来，使用
自费谘商的人偏少当然市场就饱和了
※ 编辑: mosquito1230 (39.10.133.78 台湾), 10/15/2021 16:00:58
178F：推 LoveSports: 我也有过社交恐惧的病名，不懂为什麽敢去谘商所不敢去 10/15 16:56
179F：→ LoveSports: 精神科？差别在哪里？ 10/15 16:56
就是不敢，谘商也是花了很大的力气才去，浪费了快一万才开始敢说话，去精神科那种地
方不敢说话应该就没有用了吧
180F：→ LoveSports: 精神科是政府有在监管的医疗团队，里面医师心理师要是 10/15 16:57
181F：→ LoveSports: 状况不好他们会及时发觉反应，谘商所如果是少人或个人 10/15 16:58
182F：→ LoveSports: 经营我反而好奇他们要怎麽察觉自己状况不好？ 10/15 16:59
183F：→ LoveSports: 我是看精神科光吃药＋医师激将法逼我接触人群改善的 10/15 17:02
184F：→ LoveSports: 现在已经变成在路上可以对秋田犬饲主搭讪的厚脸皮... 10/15 17:02
185F：→ LoveSports: 如果没特殊考量考虑看精神科吧，有健保谘商可用喔， 10/15 17:03
186F：→ LoveSports: 顾虑经济的话还是排健保谘商吧，等政府改变不知等多久 10/15 17:04
我努力去排看看吧
※ 编辑: mosquito1230 (39.10.133.78 台湾), 10/15/2021 19:59:21
187F：→ LoveSports: 要先就医看医师评估有没有需要帮你转介谘商10/16 06:20
188F：→ LoveSports: 如果吃药就有改善了到时候也许可以不用谘商 10/16 06:21
189F：→ LoveSports: 这次心理谘商纳入健保的新闻中有位女性提到自己母亲囤 10/16 06:21
190F：→ LoveSports: 积症吃药无改善说想谘商处理，刚好我以前也有囤积症，10/16 06:22
191F：→ LoveSports: 也是去就医好的，吃药几个月後加上快要察觉某件打击很 10/16 06:22
192F：→ LoveSports: 大的事之後就奋起整理房间一包一包东西，连家里透天10/16 06:23
193F：→ LoveSports: 其他空间也一起整理，买新家具，我爸当时年薪百万在家10/16 06:23
194F：→ LoveSports: 里连自己衣柜也没有都睡客厅地上。 10/16 06:23
195F：→ LoveSports: 一开始整理我爸妈都拜托我不要整理了，後来整理完感谢 10/16 06:24
196F：→ LoveSports: 我。我没有说我的问题那个时间点都好了，但多年囤积症10/16 06:24
197F：→ LoveSports: 的确是就医後治好的，只吃药没谘商。 10/16 06:25
198F：推 LoveSports: 觉得自己有到生病程度就去就医，各种资源都尝试看看10/16 06:28
我不是能随便跟别人说自己问题的人，所以精神科我去看了了可能也没有用
199F：推 bitte: 说国外心理健康服务也是要自费的...德国的医疗保险就有给付 10/16 11:41
200F：→ bitte: 谘商的费用 10/16 11:41
201F：推 bitte: 但我也觉得没有自费的谘商师会愿意跳下来做健保的 如果改 10/16 11:52
202F：→ bitte: 成补助因此领有重大伤病卡/身心障碍手册的呢？ 10/16 11:52
再加个低收入的，我觉得可以，但是低收入补助的标准应该是个人而不是家庭就是了
203F：→ hidexjapan: 健保先涨20%我就赞成，消极面来说台湾人一定会滥用，10/16 13:00
204F：→ hidexjapan: 积极面来说，心理师也是职能治疗，这会牵涉到各种职10/16 13:00
205F：→ hidexjapan: 能治疗是否一并纳入的问题。更重要的是，你看看健保 10/16 13:00
206F：→ hidexjapan: 总额制已经搞到很多好药的药厂直接退出台湾，你有钱10/16 13:00
207F：→ hidexjapan: 都买不到那些好药，除非健保从社会福利变成真正的保10/16 13:00
208F：→ hidexjapan: 险计画，否则我不赞成纳入健保10/16 13:00
一切的一切就是现行健保制度太容易被滥用了
209F：→ hidexjapan: 健保总额制的问题超多，我之前打球弄到膝盖旧伤，医10/16 13:04
210F：→ hidexjapan: 生很好心帮我排MRI，这个在健保很吃点数。结果我照出 10/16 13:04
211F：→ hidexjapan: 来结果是阴性无结构性损伤，好心的医师得写报告呈上 10/16 13:04
212F：→ hidexjapan: 去说明为什麽他让我照但是却没出现问题10/16 13:04
好医生
213F：推 LoveSports: 我以前在日本挂家医科医师把我转诊到神内说要拍MRI10/16 14:21
214F：→ LoveSports: 结果神内医师说浪费钱叫我不要拍(用健保自负额5000圆)10/16 14:22
215F：→ LoveSports: 看楼上推文想起这件事...一直觉得他是佛心医师10/16 14:23
216F：→ LoveSports: 日本如果看医生不先从小诊所看起直接去大医院会很贵 10/16 14:23
217F：→ LoveSports: 之前有一次感冒呕吐去大医院最後结算下来日币九千多 10/16 14:24
218F：→ LoveSports: 这是试用健保的价格，吓到再也不敢直接去大医院看病10/16 14:24
219F：→ LoveSports: 适用 打错10/16 14:25
220F：→ LoveSports: 我觉得健保涨价前可以先严格实施医疗分级，查新闻政府10/16 14:26
221F：→ LoveSports: 好像已经有在推行了。10/16 14:26
222F：→ LoveSports: (我有付健保费但我故意不在台湾看医生十年了怕被说是10/16 14:27
223F：→ LoveSports: 拖垮健保的旅外人士之一QQ 因为提到住国外自清一下XD) 10/16 14:27
没什麽涨价的感觉
※ 编辑: mosquito1230 (39.10.133.78 台湾), 10/16/2021 14:41:45
224F：推 LoveSports: 现在好像是没有先看小诊所会比较贵一点吧？ 10/16 15:50
225F：→ LoveSports: 希望这招会有效啊，我自己是觉得这招对我很有效XD10/16 15:51
226F：→ LoveSports: 你知道医师也有在做谘商吗？(虽然通常很贵)10/16 15:52
227F：→ LoveSports: 正确好像该说心理治疗，但有些好像会去学谘商技法 10/16 15:53
228F：→ LoveSports: 看诊时间通常不长但他们多少会提点一下患者的盲点 10/16 15:54
229F：→ LoveSports: 当然应该也是有都只开药的，可以多找几间试试看 10/16 15:54
230F：→ LoveSports: 我在想我当初愿意看精神科好像是当时很信任的朋友拉我 10/16 15:55
231F：→ LoveSports: 去我才去的，一开始也是会怕而且不信任，我很直白都10/16 15:55
232F：→ LoveSports: 直说XD 看你自己选择吧，我是觉得管道都在那边都可试10/16 15:56
233F：推 LoveSports: 可是坦白说(不是针对你或任何人)我不喜欢看到有的人没10/16 15:58
234F：→ LoveSports: 有试过，就说台湾精神医疗怎样或谘商水准怎样(不是你) 10/16 15:58
235F：→ LoveSports: 我觉得自己不想就医就算了不该间接放出错误的讯息 10/16 15:59
236F：→ LoveSports: 所以对这类话题我都会很直白回应XD 10/16 15:59
237F：→ LoveSports: 这篇原PO你的文不是那种文，不过还是交流了一下资讯 10/16 16:00
238F：→ LoveSports: 谢谢你回应我的推文XD 10/16 16:01
有在观望了但是没看到合眼缘的 哈哈
239F：推 p3399p: 回覆hi大，心理师不是职能治疗唷，这完全是两种不同专业！10/17 08:41
240F：→ p3399p: 职能治疗师也有其专业，而且也在健保之中。 10/17 08:41
※ 编辑: mosquito1230 (39.10.133.78 台湾), 10/17/2021 09:33:10
241F：→ hidexjapan: 自费物理治疗没在健保里喔，职能治疗师出来抗议的原10/17 13:22
242F：→ hidexjapan: 因是因为在现行台湾体系里，职能治疗师是under在医师10/17 13:22
243F：→ hidexjapan: 底下，例如你要看自费物理治疗，按照正规程序，你要 10/17 13:22
244F：→ hidexjapan: 先有医师转介才可以 10/17 13:22
245F：推 SimonShen: 之前在美国某个谘商平台看过报价 10/17 18:35
246F：→ SimonShen: 很多方案个案大概需付 90usd~120usd/hr 10/17 18:36
247F：→ SimonShen: 考量整体所得差异，总觉得台湾一般个案要负担自费谘商 10/17 18:36
248F：→ SimonShen: 还是比较便宜 10/17 18:37
249F：→ SimonShen: *还是比较辛苦(上一行打错) 10/17 18:37
250F：推 p3399p: 物理治疗师、职能治疗师、语言治疗师（复健师），就算是 10/18 01:21
251F：→ p3399p: 做自费的治疗，都需要先有去看过复健科医师的机率跟就诊 10/18 01:21
252F：→ p3399p: 证明才能做後续的自费复健…这真的不合理，目前努力争取 10/18 01:21
253F：→ p3399p: 中 10/18 01:21
254F：→ p3399p: 自费的项目不在健保里是正常的吧，毕竟叫做自费啊XD 10/18 01:22
255F：→ zxcvb0920: 健保有啊,但要排很久,长庚说要排1年以上 10/30 04:11
256F：推 frank24: 台湾需要心理谘商的需求一定有，但目前最大的问题是没有 10/30 16:51
257F：→ frank24: 资源支付心理师的收入。现在学校聘请心理师，我已经看到 10/30 16:51
258F：→ frank24: 只有35k甚至以下，比研究助理还低，这种薪资怎麽支付平10/30 16:51
老实说我不知道心理师的薪水是多少，但35k以下的话台湾也太可悲了吧...... 去做体力活
都可以赚到的标准@@
259F：→ frank24: 常还要训练、督导与生活的费用。现在要在心理谘商学会怎10/30 16:51
260F：→ frank24: 麽开发市场与行销才可能有比较高的收入罗。现在你要便宜 10/30 16:51
261F：→ frank24: 品质好的谘商，只有三种可能：1.运气好遇到有天赋的年轻 10/30 16:51
262F：→ frank24: 心理师或实习生；2.愿意做功德（自我压榨）的心理师；3.10/30 16:51
263F：→ frank24: 有特定专案补助的心理治疗。10/30 16:51
我的心理师是二号，是个好人呜呜
※ 编辑: mosquito1230 (39.9.230.167 台湾), 10/30/2021 23:14:49