※ 引述《jack5914qoo (LE)》之銘言： : 剛剛在學長的版上看到的 : 作者不知何許人也 : http://ppt.cc/uOfk : -----------------------------看完的感想------------------------ : 1. 為什麼許多心輔所收一堆不同背景的學生？ : 在單一的考科當中想要收許多不同類型的學生，他們要的是什麼？為什麼心理系養不出來 : ？ : => 無限期支持各個研究所禁止外系畢業生應考 : => 無限期支持各種醫療人員開放外系考照! : 2. 最後是心理師三個字的獨斷性。現在的心理師，只有法律規定的才算。 : => 無限期支持大家看無照密醫! : ----------------------------酸完之後的感想--------------------------- : 師資不足只是個藉口。 : => I agree，這確實不是反下修的主要原因。 以下這段怪怪的 : 如果我們朝另一端思考，大學生為何不能成為心理師？學分？有什麼樣的論文是22歲的碩 : 一可以唸，20歲的大三卻不能唸的？ : => 這確實是我們應該思考的問題，不知道版友們會如何回應這個問題呢？ 不是「大學生」不能成為心理師， 而是「接受現有心理學大學教育」的大學生，不能成為心理師 念論文從來都不是以年齡來區分，確實沒有論文是22歲可以念20歲不能念， 但重點應該是「念了嗎」？ 發問從「可以、不可以」出發，這不會怪怪的嗎？ 身為一個心理學系畢業的學生， 這邊想分享一下自己求學的經歷 (先表明立場，我反對心理師考試資格下修) 我念的是理學院的心理系，在念大學之前正式的教育體制內， 應該非常少、甚至沒有 對心理學領域有接觸 (自修不算、在其它課程裡提到也不算) →這裡指的是把心理學做為一門正式學科來學習 所以大學開始，是作為心理學領域的初學者進入這個圈子， 普心、統計、心實、心測、發展、認知、生心、知覺、心理學史、 社心、輔原、諮商原理、變態、臨床... 這幾門課，是我認為主要和心理學有關的課程， 也佔據了我大一到大三的課表， 仔細看會發現，上面真的沒有什麼實務技巧演練的課程， 大多是關於理論內容的講述，是心理學領域的「通才教育」 為何如此？ 「因為心理學系要培養的，是心理學領域的學者，不是心理師」 那大四？就看你想走什麼領域，再學習進一步的課程， 粗略以研究所分組區別： 想走諮商or臨床？本校另有開設較實務技巧性的，OO治療之類的課程 走認知實驗？系上有開設實驗實務相關的課程(寫實驗所需刺激呈現的程式..之類) 或者社會心理？可以參考研究所課程 & 找相關研究的老師，甚至一起進入田野現場 以上再進一步的學習都是個人的選擇，沒有強制性， 當然也就不能保證，你是否修過相關的課程， 若貿然下修考照資格， 只念完心理學通才教育裡的那些基礎課程， 剩下時間花在輔系課程的在下，也可以考照了 讓一個只有理論基礎的人，執行實務工作 不就類似於只念完人類生理學，就要拿起手術刀開刀一樣 這樣，「恰當」嗎？ 當然上述這只是我在校求學的經歷，其他學校未必如此安排， 但，眼前不就是一個不宜下修的例子嗎？ 若說五年實習， 我想問：實習生的身分，薪水多少？出事了責任怎麼釐清？ 立委提的現場實務實習， 會不會醫院或機構說，你是來學東西的，應該要繳學費才對 (就和教師的實習一樣，還要繳錢) 於是， 醫院&機構獲得了 便宜的勞力 & 提供實習機會的收入 而當事人 & 助人者得到了？ 除非先調整課程結構，把治療實務相關的課程納入必修 以此為前提，下修才有可能， 但這樣不免窄化了心理學系，也阻礙了其它心理學領域的發展 有人說，目前研究所就已經是偏重臨床、諮商的情形了 →偏重相對有保障性的實務領域無可厚非，但有必要從大學部做起？ 若是把分組時間提前到高中畢業、對這個領域連初步了解都沒有的階段， 這樣，「恰當」嗎？ 上述我都認為不妥，所以我支持維持目前狀況 再者，幾位立委提出下修的提案， 其中一個理由竟然是因為第一線工作人員不夠... 按照其邏輯， 醫師不足的情況下，也可以由有相關經驗的護理師or護理人員 進行醫療行為囉？ 若是戰爭情境？當然可以！搶救人命為首要，但現在是嗎？ 現在是在制定法律的時候，不是需要便宜行事的情境， 不知道這些立委是活在哪個時空背景... 題外話，蘇清泉蘇大立委表示 「我是覺得如果我的小孩，大學去唸心理系，大學畢業後可能考不上研究所， 那一輩子不能執業，要去做什麼事我不知道。」 主張下修的立委，抱持這種功利主義觀點來看待「念大學」這件事...... 一點意見，提供參考 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.6.32 ※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PSY/M.1401655693.A.8A1.html ^^^^^^^^^^^^^^^^ 不好意思，修文回應 上面主要要提的是現有學制出身的大學生，若直接進入實務作業的不恰當 因為不能保證其修過的課程(先不談理論/實務) →對應情況A：直接修法改成大學該學系畢業即可考照 另，我的意思不是研究生就不會遇到問題，讓您誤會在此說聲抱歉 這邊要提的是督導體制人力的不足， 也就是其中一個反對下修的理由→「(廣義)師資的不足」 因為我已經預設了督導人力不足， 在沒有督導的情況下，可能產生更大的問題， 若有督導體制，至少在督導過程能對服務內容有所監督， 倘若真的發生狀況，督導的資料也有助於對服務過程有所了解 假設，今一名個案接受諮商服務，因自殺完成而中斷諮商 督導可作為服務內容的參考 如： 案主若有表現自殺意圖，實習心理師有無盡到通報的責任？ 案主談的內容有否觸及自殺相關議題？ 因為我已經先想到這部分，所以才會有上面造成誤解的論述 下面是我對督導人力不足的相關思考，提供參考 前提：大學生人數 > 研究生 (根據大學及研究所入學人數) 擔任「督導」合理要求至少有證照、實務經驗也不可少 目前有這麼多能夠擔任此任務的人力嗎？ 且督導不具強迫性，有證照、在實務現場，且「有意願」的人力，夠嗎？ 經費來源呢？實習這段時間要自費督導？自費5年？ 現在研究生的實習，必定有分配督導(一對一) 且實習生的個案都是評估過，情況不嚴重(這裡不討論如何定義嚴重) 若現在大量人力投入實習階段， 目前的機構能容納這麼多的實習生？ 為應對大量實習人員， (假設)原有10%的個案交付予實習生，比例上能夠不調整嗎？ 判斷交付實習生的標準會不會隨之放寬？ 放寬後所受到的服務品質不會有所影響？ (服務品質的前提：具證照 優於 實習， 個案量的增加有助於提升服務品質/請參考心理測驗的練習效果) 再，臨床和諮商的差別呢？ 臨床實習的機構(如醫院)，實習出來的學生可以考諮商心理師嗎？ (諮商心理師機構受訓出來的，可以考臨床心理師嗎？) 那大學出身的體系要不要也區分一下？ 諮商輔導學系畢業的可以進臨床實習機構實習嗎？ 心理學系出身的，一定要進臨床的實習機構嗎？ 還有，臨床所必修的心理衡鑑、心理測驗的操作，什麼時候要修？ 實習的五年內？那需不需要先修過才可以接個案？ (這也牽涉到上述實習機構的不同) 若是醫院人力吃緊(立委提案所欲解決的問題)， 實習所必需的督導成本，有可能拿得出來嗎？ 簡單的說， 「實習」所需(廣義)師資、經費來源為何？ 開放大量人力投入實習，對服務品質的影響是負面的 (這裡不討論「督導」對實習的必需性， 目前有督導的情況都仍可能對個案造成負面影響， 有什麼理由支持「不需要」督導體制？) →對應情況B：直接實習五年後即可考照 ※ 編輯: theoneneo (218.164.6.32), 06/03/2014 01:36:52