作者theoneneo (Neo)
看板PSY
标题Re: [推荐] 反反心理师下修文
时间Mon Jun 2 04:48:11 2014
※ 引述《jack5914qoo (LE)》之铭言:
: 刚刚在学长的版上看到的
: 作者不知何许人也
: http://ppt.cc/uOfk
: -----------------------------看完的感想------------------------
: 1. 为什麽许多心辅所收一堆不同背景的学生?
: 在单一的考科当中想要收许多不同类型的学生,他们要的是什麽?为什麽心理系养不出来
: ?
: => 无限期支持各个研究所禁止外系毕业生应考
: => 无限期支持各种医疗人员开放外系考照!
: 2. 最後是心理师三个字的独断性。现在的心理师,只有法律规定的才算。
: => 无限期支持大家看无照密医!
: ----------------------------酸完之後的感想---------------------------
: 师资不足只是个藉口。
: => I agree,这确实不是反下修的主要原因。
以下这段怪怪的
: 如果我们朝另一端思考,大学生为何不能成为心理师?学分?有什麽样的论文是22岁的硕
: 一可以念,20岁的大三却不能念的?
: => 这确实是我们应该思考的问题,不知道版友们会如何回应这个问题呢?
不是「大学生」不能成为心理师,
而是「接受现有心理学大学教育」的大学生,不能成为心理师
念论文从来都不是以年龄来区分,确实没有论文是22岁可以念20岁不能念,
但重点应该是「念了吗」?
发问从「可以、不可以」出发,这不会怪怪的吗?
身为一个心理学系毕业的学生,
这边想分享一下自己求学的经历
(先表明立场,我反对心理师考试资格下修)
我念的是理学院的心理系,在念大学之前正式的教育体制内,
应该非常少、甚至没有 对心理学领域有接触
(自修不算、在其它课程里提到也不算)
→这里指的是把心理学做为一门正式学科来学习
所以大学开始,是作为心理学领域的初学者进入这个圈子,
普心、统计、心实、心测、发展、认知、生心、知觉、心理学史、
社心、辅原、谘商原理、变态、临床...
这几门课,是我认为主要和心理学有关的课程,
也占据了我大一到大三的课表,
仔细看会发现,上面真的没有什麽实务技巧演练的课程,
大多是关於理论内容的讲述,是心理学领域的「通才教育」
为何如此?
「因为心理学系要培养的,是心理学领域的学者,不是心理师」
那大四?就看你想走什麽领域,再学习进一步的课程,
粗略以研究所分组区别:
想走谘商or临床?本校另有开设较实务技巧性的,OO治疗之类的课程
走认知实验?系上有开设实验实务相关的课程(写实验所需刺激呈现的程式..之类)
或者社会心理?可以参考研究所课程 & 找相关研究的老师,甚至一起进入田野现场
以上再进一步的学习都是个人的选择,没有强制性,
当然也就不能保证,你是否修过相关的课程,
若贸然下修考照资格,
只念完心理学通才教育里的那些基础课程,
剩下时间花在辅系课程的在下,也可以考照了
让一个只有理论基础的人,执行实务工作
不就类似於只念完人类生理学,就要拿起手术刀开刀一样
这样,「恰当」吗?
当然上述这只是我在校求学的经历,其他学校未必如此安排,
但,眼前不就是一个不宜下修的例子吗?
若说五年实习,
我想问:实习生的身分,薪水多少?出事了责任怎麽厘清?
立委提的现场实务实习,
会不会医院或机构说,你是来学东西的,应该要缴学费才对
(就和教师的实习一样,还要缴钱)
於是,
医院&机构获得了 便宜的劳力 & 提供实习机会的收入
而当事人 & 助人者得到了?
除非先调整课程结构,把治疗实务相关的课程纳入必修
以此为前提,下修才有可能,
但这样不免窄化了心理学系,也阻碍了其它心理学领域的发展
有人说,目前研究所就已经是偏重临床、谘商的情形了
→偏重相对有保障性的实务领域无可厚非,但有必要从大学部做起?
若是把分组时间提前到高中毕业、对这个领域连初步了解都没有的阶段,
这样,「恰当」吗?
上述我都认为不妥,所以我支持维持目前状况
再者,几位立委提出下修的提案,
其中一个理由竟然是因为第一线工作人员不够...
按照其逻辑,
医师不足的情况下,也可以由有相关经验的护理师or护理人员
进行医疗行为罗?
若是战争情境?当然可以!抢救人命为首要,但现在是吗?
现在是在制定法律的时候,不是需要便宜行事的情境,
不知道这些立委是活在哪个时空背景...
题外话,苏清泉苏大立委表示
「我是觉得如果我的小孩,大学去念心理系,大学毕业後可能考不上研究所,
那一辈子不能执业,要去做什麽事我不知道。」
主张下修的立委,抱持这种功利主义观点来看待「念大学」这件事......
一点意见,提供参考
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.164.6.32
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PSY/M.1401655693.A.8A1.html
1F:推 jadokao:推! 06/02 07:53
2F:推 TCHJOLIE:推 06/02 10:27
3F:→ meatkai:心理师治疗人会出事?不会!别忘了没有严谨监督机制下,现在 06/02 19:19
4F:→ meatkai:就连申诉一个心理师都是难的!所以不会出事!好嘛!各位! 06/02 19:20
5F:推 maoapple:所以如果监督制度出了问题,就应该将心力往制度改革置放 06/02 21:20
6F:→ maoapple:而非以此作为下修之理由 06/02 21:20
7F:→ GoldLight:同理,反对下修成功以後监督制度没改,那也一样 06/02 23:01
8F:推 chillheart:为什麽大学生实习会有後续责任厘清问题,研究生实习难 06/02 23:04
9F:→ chillheart:道不会有这样的问题吗? 06/02 23:04
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不好意思,修文回应
上面主要要提的是现有学制出身的大学生,若直接进入实务作业的不恰当
因为不能保证其修过的课程(先不谈理论/实务)
→对应情况A:直接修法改成大学该学系毕业即可考照
另,我的意思不是研究生就不会遇到问题,让您误会在此说声抱歉
这边要提的是督导体制人力的不足,
也就是其中一个反对下修的理由→「(广义)师资的不足」
因为我已经预设了督导人力不足,
在没有督导的情况下,可能产生更大的问题,
若有督导体制,至少在督导过程能对服务内容有所监督,
倘若真的发生状况,督导的资料也有助於对服务过程有所了解
假设,今一名个案接受谘商服务,因自杀完成而中断谘商
督导可作为服务内容的参考
如:
案主若有表现自杀意图,实习心理师有无尽到通报的责任?
案主谈的内容有否触及自杀相关议题?
因为我已经先想到这部分,所以才会有上面造成误解的论述
下面是我对督导人力不足的相关思考,提供参考
前提:大学生人数 > 研究生 (根据大学及研究所入学人数)
担任「督导」合理要求至少有证照、实务经验也不可少
目前有这麽多能够担任此任务的人力吗?
且督导不具强迫性,有证照、在实务现场,且「有意愿」的人力,够吗?
经费来源呢?实习这段时间要自费督导?自费5年?
现在研究生的实习,必定有分配督导(一对一)
且实习生的个案都是评估过,情况不严重(这里不讨论如何定义严重)
若现在大量人力投入实习阶段,
目前的机构能容纳这麽多的实习生?
为应对大量实习人员,
(假设)原有10%的个案交付予实习生,比例上能够不调整吗?
判断交付实习生的标准会不会随之放宽?
放宽後所受到的服务品质不会有所影响?
(服务品质的前提:具证照 优於 实习,
个案量的增加有助於提升服务品质/请参考心理测验的练习效果)
再,临床和谘商的差别呢?
临床实习的机构(如医院),实习出来的学生可以考谘商心理师吗?
(谘商心理师机构受训出来的,可以考临床心理师吗?)
那大学出身的体系要不要也区分一下?
谘商辅导学系毕业的可以进临床实习机构实习吗?
心理学系出身的,一定要进临床的实习机构吗?
还有,临床所必修的心理衡监、心理测验的操作,什麽时候要修?
实习的五年内?那需不需要先修过才可以接个案?
(这也牵涉到上述实习机构的不同)
若是医院人力吃紧(立委提案所欲解决的问题),
实习所必需的督导成本,有可能拿得出来吗?
简单的说,
「实习」所需(广义)师资、经费来源为何?
开放大量人力投入实习,对服务品质的影响是负面的
(这里不讨论「督导」对实习的必需性,
目前有督导的情况都仍可能对个案造成负面影响,
有什麽理由支持「不需要」督导体制?)
→对应情况B:直接实习五年後即可考照
※ 编辑: theoneneo (218.164.6.32), 06/03/2014 01:36:52
10F:推 meatkai:我说了,对心理师而言根本没监督机制这回事,那只是可有可无 06/03 01:12
11F:→ meatkai:根本监督不了任何人,大学或硕士都一样,一定要我说这麽露骨 06/03 01:13
12F:→ meatkai:吗? 06/03 01:13
13F:→ waterbreath:楼上...因为这到根本还是个良心问题吧 06/03 12:20
14F:→ theoneneo:心理师监督机制这部分可以另外提出,但现在讨论的 06/03 14:38
15F:→ theoneneo:不是这个部分吧? 06/03 14:38
16F:推 maoapple:推楼上。这个不要混在一起谈。 06/03 16:04