作者lynner (來來來～按一個！)
看板PSY
標題[Talk] 心理師要下修成學士就能考照？！
時間Mon May 27 01:10:09 2013
我想談的不是提案如何荒謬，畢竟這大家都看得出來。
而是，心理師法造就了多大的認同？
心理師法公布至今不過十二年，已經有這麼多忠實的信仰者。
唯一的疑問是：十二年前的人們，是哀鴻遍野？還是十二年前的台灣，遍地洪荒？
好些大學生做著現在心理師的業務範圍。
心理師對這個社會的幫助，僅僅來自於碩士學位證書+21學分+一年實習？
是，雖然我們不知道碩士學位的實際效益何在。
讓我們看看文獻怎麼說。
俗稱落日條款的「專門職業及技術人員特種考試心理師考試規則」
大意是這樣的：
臨床：專科以上，醫療機構執業兩年可考照。
大學以上，醫療機構執業一年可考照。
諮商：大學以上，醫院、大學、社區等機構執業兩年可考照。
碩士以上，醫院、大學、社區等機構執業一年可考照。
大學以上，立案機構，執業三年可考照。
在推文一面倒的時候，我們在文獻中發現，也許＿＿並不在意「碩士班專業訓練」
在落日條款中，如今所在意的學位+學分+實習，換算也不過就是一年的全職實習。
我不知道該如何理解當初參與法條制訂的....
心理師法訂得多完善，居然在落日條款裡面大放水，
這些受益人很可能是就地合法，直接佔走職缺的。
居然任由這些可能沒有碩士+21學分+實習的人，通過這種方式拿到執照！
算了，這也難怪。＿＿就算再怎麼懺悔，也不會懺悔自己大學畢業就開始接案，
因為沒有「專業訓練」而不知荼毒了多少人。
不如換個角度想想吧。
22歲的人在哪個能力上顯著比25歲來得弱，無法接受「專業訓練」？
其實沒什麼人想討論這個問題。
畢竟，沒人在意大學生是個事實。大學心理系畢業，雖說什麼都能做，
但是我們都知道，「將來做什麼」問的是有沒有一條鋪好的路可以走。
如果問句變成這樣，答案常常只有兩種：沒有 or 有，但是人很多。
在心理師法的淫威之下，
可能是一群寫論文時方便取樣的對象、可能是學著沒人在意的基礎知識…
導致心理學的認同方向，有很大一部分擠向碩士，或者，證照。
雖然我們同樣不清楚，為什麼念碩士可能需要熟知十幾個學派的皮毛，
但我們知道那是認同的方向。
Davieyou倒是提到了一點，「心理系訓練重視個人層次，要人自我調適」
這...或許是解釋上面一堆問號的的答案之一吧。
唯一的疑問是：Corey的諮商理論怎麼不認真講一講
personal is political這種女性主義已經喊了數十年的口號？
碩士訓練或許是好的，但需要不需要把學位看成沒有它會死，又是另一回事。
: 推 zephyrias33:............................................. 05/25 18:58
: 推 ru33:能請問是哪個論壇嗎 想看有無相關討論 謝謝！ 05/25 19:43
: 推 orai237:http://0rz.tw/TrTzq 05/25 20:49
: → rocksoul:臨床心理異言堂 但不是開放的社團 要申請 05/25 21:00
: 推 writer1116:因為人力不足所以降低門檻.... 偉哉政府.......... 05/25 21:03
: → writer1116:改天說大學教授缺少所以高中畢業就可以應聘好了 05/25 21:04
: → lynner:當初決定碩士才能考，何嘗不是...... 05/25 21:17
: → ru33:說真的我認為憑大學畢業的成熟度和歷練實在還不夠 05/25 23:27
: → ru33:推動的人是真的懂心理健康和心理衛教是在作什麼嗎… 05/25 23:29
: 推 writer1116:很明顯是不懂 看他們拿醫師藥劑師去比較就知道了 根本 05/25 23:43
: → writer1116:不同概念 受的訓練完全不同 這年頭理盲殺人阿 05/25 23:44
: → leogoat:大學所受的訓練怎麼會足夠呢？很多大學只是心理學系呢!? 05/26 00:22
: → leogoat:碩士班才有所謂的臨床諮商相關課程和實習制度呀 05/26 00:23
: 推 marser1018:用缺人所以降低門檻這種鬼理由.......... 05/26 09:12
: 推 Benoit:心理師參與政治的人太少，完全被政治玩弄。 05/26 14:57
: 推 Davieyou:心理系訓練重視個人層次 要人自我調適 不太積極關心政治 05/26 15:33
: → Davieyou:但政治就是你不弄他 他有可能來弄你 像上次的口腔心理司 05/26 15:35
: 推 chang101w:我緊張了... 05/26 17:14
: 推 daniel3551:受害的時往後個案受到的服務品質 05/26 19:32
: 推 Joker0423:我不知道要說什麼了 希望最後不會通過 = = 05/26 20:10
: 推 kasim0607:鬼島又一力作 05/26 20:49
: 推 youareapig83:101年已經提過一次,被心理學會打回去過了...最近又提 05/26 22:54
: 推 lerasmile:拜託不要，後果不堪設想...... 05/26 23:20
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.226.155
1F：推 porkball:推，不同見解 05/27 11:37
2F：推 Benoit:你問大學教授願不願意為大學生開一年的全職實習？ 05/27 16:53
3F：推 quicksunny:機構表示：歡迎免錢 實習生 05/27 18:14
4F：推 ikram:全台有這麼多單位可以吸收全台心理系大學生實習生??? 05/27 19:42
5F：推 yuu0826:機構很缺免費的測驗評估人員，畢竟可以多賺很多健保點數 05/27 20:28
6F：→ yuu0826:不過督導就變得辛苦多了... 05/27 20:29
7F：→ yuu0826:但是我也覺得落日條款造就現在立委要修法時我們的無能為力 05/27 20:31
8F：→ yuu0826:好想轉貼這篇文章到fb喔....不知道可否？ 05/27 20:31
9F：→ lynner: 否 05/27 21:47
10F：→ lynner:其實落日條款是兩面刃，無法單以獲益的角度來看待。 05/27 22:11
11F：→ lynner:我只是覺得過分看重這碩士訓練很奇怪而已... 05/27 22:14
12F：→ quicksunny:回i大，把需要付薪水的人砍掉就有了 [誤] 05/28 01:50
13F：推 circlelee:原po的意思 道理是什麼，讚成還是不讚成啊？ 05/28 14:18
14F：推 circlelee:別人轉錄，是看得起你的文章，好小氣 05/28 14:22
15F：→ yuu0826:阿..po文的人有權拒絕阿..@@ 05/28 15:20
16F：推 maoapple:哈哈哈哈圈圈好煩阿每次口氣都這樣哈哈哈哈哈 05/28 16:05
17F：推 circlelee:對啊，好文章還怕別人轉錄嗎？對不對 05/28 16:14
18F：推 maoapple:哈哈哈阿哈哈哈阿哈哈哈 lynner你看看他啦 05/28 16:29
19F：→ lynner:看到啦！看到啦！唉呀...我覺得這文章不好啊...... 05/28 16:31
20F：推 yuu0826:是我太認真了>/////< 05/28 16:55
21F：推 maoapple:沒有啦 圈圈本來行文就好容易被嗆XDDDDD 05/28 16:56
22F：推 circlelee:所以lynner兄您道底是讚成還是反對呢？ 05/28 17:20
23F：推 circlelee:我有些臨床的朋友 罵的要死，也有些諮商的朋友 很推 05/28 17:23
24F：→ circlelee:我只想問的是，誰會因此獲利，誰又因此失利？ 05/28 17:24
25F：→ lynner:如果你問的是這次降低學歷標準的提案... 05/28 17:30
26F：→ lynner:我的贊成得要伴隨著龐大的構想，但談那個還太早 05/28 17:31
27F：推 circlelee:那你道理讚成還是反對呀>< 05/28 17:32
28F：→ lynner:那我還是拒絕表態好了 05/28 17:34
29F：→ lynner:贊成或反對都會附帶一堆註解，但人們只會記得贊成或反對。 05/28 17:34
30F：→ lynner:至於誰獲利誰失利，我得要用一整篇文章才有辦法回應阿... 05/28 17:39
31F：推 circlelee:我完全極度反對下修！但我內心深處卻偷偷地投讚成票！ 05/28 17:39
32F：→ lynner:想必你也有一大堆註解吧～～～ XD 05/28 17:41
33F：推 maoapple:我也覺得這個真的好難講喔嗚嗚 05/28 18:55
34F：推 bluebarley:我諮商的 我反對因為提案立委說的理由而下修 05/28 20:49
35F：→ bluebarley:他們需要提出更好的理由 05/28 20:49
36F：推 zephyrias33:如果只是因為現在議案裡提出的那些理由我也反對下修!! 05/28 23:23
37F：推 dragon0139:立馬想到某人說過"不用急著表態，但要時刻掛心。"哈 05/30 22:33
38F：→ lynner:樓上你..........呃.......... 05/30 22:53
39F：推 kimukao:推！跟你的見解相同 05/31 13:29