作者maoapple (貓蘋果)
看板PSY
標題[Talk] 關於自殺 ，你們想說的是？
時間Sat Dec 1 21:08:33 2012
請各位當作閒聊，不用執著對或錯，或精準或模糊。
各位走到如今（無論是學生或已執業），對於自殺究竟有什麼看法？
我只先如此拋一個非常大的提問。
如果往後各位要聚焦（或許沒人討論也不一定）我們再來聚。
我自己是個內心也有深沉，有向下一直不斷挖掘需求的人，
我深深能懂如同邱妙津日記裡寫的任何文字，
甚而感謝她能用她對文字的掌握力將我的感受化為文字精準呈現。
如同她所說的，村上春樹太宰治三島由紀夫是她的大朋友，
因為知音難覓，至少文學世界還可尋。
我思考了關於自殺要救不救，
遇到自殺個案時，
究竟他的不自殺是你的影響還是命運的決定，一切不在你可掌控的範圍？
同理，一個個案的自殺是你做得不夠還是太過？還是根本跟你做什麼無關？
但我同意不能因為這樣就什麼也不作，
當然我們仍舊要盡人事，卻似乎也不能忘懷聽天命。
如果如此廣的來看，把事情拉到這個層次思考是否才是適當的？
究竟我們面對一位在生命幽谷向下紮根尋求個人力量的人，
我們能做的是什麼？
我試想我這時會需要他人給我些什麼？
其實我要的根本不多，但似乎說大也很大。
似乎我要的就是一份深刻的理解，甚至連語言也不要。
余德慧及大學一位老師對我來說就是這麼樣的人。
是否每個人最終都只在追求這種深刻的理解？
所以我的確可以理解Rogers為何提倡的是無條件積極關懷﹑同理心﹑真誠一致的態度。
我對於憂鬱狀態的理解一直都是那是人尋求自己力量的歷程，
如同大樹要長得多高，根就有多深一般，
如果沒有往下往黑暗面深掘，何來Rogers說的「有機質都有向上的力量」呢？
因此基於這個想法，我並不將藥物視為萬能，
藥物介入之後，反而將尋回力量的歷程打斷，
之後就愈拉愈長，只是讓人處在憂鬱狀態更久再久而已。
心理治療看似可以做很多事，但能做的也很少，
如果可以意識到終極拯救者的信念，並試著打破，似乎就可以多往該去的地方走。
這就是我們常常一直跟板友強調的，我們不是萬能的終極說法了吧。
（關於終極拯救者各位可以參考存在心理治療上冊）
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.248.134.72
1F：→ maoapple:sry,用手機結果發文變這樣，你們忍耐一下，我明天改 12/01 21:12
2F：推 nxdwx:這個問題也太廣了吧..是要討論自殺的成因呢?還是預防的方法? 12/01 21:31
3F：→ nxdwx:還是現有的政府制度?還是...這個想法好多啊XDDD 12/01 21:32
也許可以分為短期中期長期來看，
短期的話，政府制度是不可能改變的，但可以改變的是個人價值觀。
我提問就是想要大家說說自己對於自殺議題關注的部份是什麼，
像我關注的就是我本文所寫的。
4F：→ lynner:大概就是自由發言吧...貓蘋果好像也不想刻意聚焦 12/01 21:35
5F：→ lynner:如果有共同關心的面向...應該會自然聚焦......吧? 12/01 21:35
lynner，難道知音在網路世界便可覓尋了嗎！（感動拭淚中XDDDD）
6F：推 imoimo:想看大家的回應~~ 12/01 21:43
7F：推 ehcysp:自殺的人有沒有決定自己醫療的權利? 有沒有拒絕醫療的權利? 12/01 22:52
8F：→ ehcysp:我常常在想這個問題... 12/01 22:52
9F：→ ehcysp:也滿好奇大家的想法的 12/01 22:52
那二位的看法又是如何呢？
你們想到的是什麼，而對這什麼的看法又是？
※ 編輯: maoapple 來自: 111.248.131.109 (12/02 08:14)
10F：→ writer1116:對這個問題有一些想法 有時間再回覆一篇文 12/03 01:48
11F：推 avalon1:自殺者的想法也許很多元，但是自殺防治應該是個政治問題 12/03 18:35
12F：→ cherrydoll:社會上愛的流動太少了 鄧醫師也說過 讓那些走向自殺的 12/03 22:29
13F：→ cherrydoll:最後一根稻草 通常是對外求助卻得到冷漠或不適切的回應 12/03 22:30
14F：→ cherrydoll:我自己是求助者 得到的經驗也是如此 甚至更甚 12/03 22:30
15F：推 alphaOri:稍稍可以感受"憂鬱狀態是人在尋求自己力量的歷程"這句話 12/07 21:01
是齁！昨夜重看了危險療程，我想榮格可能也是如此吧。
他的自傳也有給我這種感覺。
※ 編輯: maoapple 來自: 111.248.138.134 (12/07 21:46)