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最近看了原po許多文章 對這篇文章有些話想回應 所以就此提出一些反思供參考 ※ 引述《onase (要開心)》之銘言: : 一般人對於諮商的概念是以為是溫暖的,是滋養的。可是 : 其實之中潛藏著不對等的權力關係。 首先,提出反思之一~ 諮商並非「溫暖」、「滋養」而已 有版友提到,其實諮商室中「面質」與「挑戰」的機會並非沒有 我不曉得原po以「一般人」來談「諮商」 是以哪些「一般人」的角度想? 就諮商區塊來說 我理解原po所談的「一般人」或許指陳「號稱以Rogers個人中心取向」為主的思考 但,請別忘了諮商並非只有Rogers一派而已~ 雖然Rogers的貢獻在於強調「諮商關係」,如何形構「讓當事人能夠長出自我實現動能」 但,請永遠別忘記,這也只是對於「諮商關係」的眾多描述其中一種 原po可以說,針對這樣的論述提出反思與討論 但我會建議最好避免用「權力」的框架「直接過度延伸」至「整個諮商」 ------ 此外 談到權力issue,先不談諮商,回到我們日常生活 請問,有任何關係是呈現「對等」的樣貌嗎? 提出這個疑問 是想提醒一件事情...... 以權力視框反思是不錯的觀點,但如果太放大某部分會讓人失去看見森林的機會 而只盯著這棵樹不斷用放大鏡檢視 : 或許諮商是在所有社會關係中,最不具權力對等的一種, : 但事實上你不能否認,在晤談室裡發生的所有事件,可能 : 感動到你一生、改變你長久以來的習慣、增加更多的自我 : 效能,等等等等等,這些的一切,在諮商關係終結後,倫 : 理問題便因運而生。如果你懂得什麼叫作避免雙重關係, : 你就知道這對個案來說是很無情的一件事情。 反思之二~ 人被拋擲於這個世界~ 為什麼要有諮商關係?為什麼所有專業訓練告訴諮商師 「要價值中立」、「要平等」、「要賦權當事人」...... 等等「應該」、「必須」、「如何」...... 某種程度來說 其實諮商關係在前述論述下「是違反人日常建立關係慣例」的關係 但...這樣的反思 是以Corey諮商理論與技術那本書所談第二章許多「諮商人員應該有的倫理」反思 我們可以談 不同文化脈絡下,對於「諮商關係」到底要用什麼樣的眼光及倫理思考比較適切? 我想提醒,這不是用「權力」兩個字可以一言以蔽之 為什麼諮商專業「一邊要人與當事人建立平等」、「一邊又約束不能雙重關係」? 這些到底在強調什麼? 這裡提出一點拋磚引玉~供參考 若對文化有點認識 西方對「自我」的觀點理解與東方大抵來說有些研究已指出「不一樣」 不論是用「獨立自主、獨立個體」觀點或「相互依存觀點」的對照來看 或者是近期本土心理學研究指出華人文化自我觀較貼近 「關係中的自我/兼容東西文化發展」觀點 這在說什麼? 回應原po對於「雙重關係」的反動思考 我想將此主題回到「我們是以什麼樣的方式與立場與他人建立關係」思考 這問題,無法用「權力不對等」而下定論 若對前述「文化」有些認知 就可知道... 人與人之間的關係無法如此簡單區辨與切割 而,雖然倫理守則要求專業要如何如何 但是實際運行中 對於諮商人員真正的挑戰 並非「遵守」or「反抗」的二元對立選擇 而是如何在與每一位當事人諮商的經驗中 case by case~每位當事人所應對的經驗或大不相同 真正關鍵在於......「何以應對這個當事人與應對另一位當事人會採取不同的方式」? 在這部份,我想才是「回到以當事人為中心」的精神與態度 當事人中心,並不是「當事人說了就算」~ Rogers為什麼要強調「真誠一致、無條件正向積極關懷、同理心」? 真誠一致是指什麼?重點在於不論好壞與否,能否在晤談關係中應對自處? 但,我們也必須不斷反思 「到底,這麼做是真的以當事人為中心?還是其實我們亦不自覺忘卻什麼?」 這裡...又可以扯出一堆延伸討論了 先暫時至此打住 個案很自然 : 的會想繼續跟諮商師維持聯繫,想當朋友,but it's a big trouble. : 就是因為倫理關係的存在,諮商師了解這一切的可能問題, : 所以用盡方法去避免。然而你有沒有想過,大多數的個案 : 是毫不知情的,他們完全不懂得什麼叫作倫理議題,他們 : 很可能要等到真正發生問題的時後才懂得事情的嚴重性。 : 到此,各位懂嗎? 原po點出的是一位在晤談關係中深受滋養的當事人可能有的處境應對 以更極端一點的例子來說~ 對一個已經走投無路,四處碰壁陷入絕境的當事人來說 諮商師這時出現,且關係建立不錯,很可能像黑暗中的一盞明燈 給出希望~ 但,除了前述原po論述之外 我想在提一個反思 「那麼,何以這位諮商師可以讓當事人有如此無限希望與美好?而渴望一直維繫關係?」 假設---這位當事人在絕境之中進入晤談關係(生活已四處碰壁之境)~ 那麼...到底存在於這段諮商關係中不論當事人或諮商師,到底「相信」什麼? 有版友於推文提到 其實這種狀況,作為諮商師在與當事人初步晤談時若考量倫理 早就該善盡「告知」的義務 這是諮商師應知曉在倫理方面當事人權益之一 補述一下目前公認五大基本權益 「自主權」、「受益權」、「避免傷害權」、「忠誠」、「公正」~ 所以...這部份又不僅僅只是「權力」兩個字可以道盡 暫提至此 : 所以諮商中一定要有充權的過程,不然表面上看起來是個 : 案自主,但其實完全是由諮商師在決定/主導關係的。我 : 不談你們在晤談室裡有多深刻或多有連結,一但結束關係, : 這就是必須面對的殘酷問題,不,是事實。這樣一來,不 : 就完全違背了諮商的初衷:以個案為中心嗎?其實這根本 : 就是一種權力關係。你一旦踏出了諮商室,殘酷的權力關 : 係就立刻展現。我有權力,或者不要說得這麼基進,我有 : 選擇,不再跟我的個案連繫,並且可以漠視他想念我的悲 : 傷,或者未處理完的移情。 其實諮商中有時候也不一定「表面」上就會看到「個案自主」或是「諮商師主導」 二選一的情況~ 為什麼諮商關係中需要充權? 如果試著以原po所強調「權力」觀點來反思 基本上,人會受苦,重要關鍵之一在於日常處境中「無力於長出對等、甚至有能力」 應對在日常生活中遭受的苦難 用蹺蹺板的比喻來看~ 就好比日常生活中自我與他人的關係若維繫在某個樣態 不論是上對下、下對上、或平等~都維持了某種「穩定」 但今天這穩定被打破了,當事人被逼入絕境了 為什麼要充權? 某種程度也是為了幫助當事人能夠「回到那個有能於......」的處境 所以,會談「主體性」,會談empower~ 但,請別忘記~ 不只是主體性這麼簡單,更重要的是其實還是在於那 「互為主體」的關係 以諮商關係來說,就是意指身處諮商室中的當事人與諮商師間的關係建立 原po所說的論點,是值得深思的重要議題 這其實牽涉到除了前面曾述關於「倫理」的思考之外 若我們更直指核心來說 牽涉到「晤談如何結束」的處理議題~ 關於「結束」的思考...... 由原po所談的點,我們可思考~ 諮商關係到底何時結束?在什麼樣的情況下可以結束? 而,我們又如何知道這樣的關係可以結束了? 我借用完形對於諮商關係的說法供反思(擷取大意) 「我們有不同的人生道路要行走,你有你的道路;我有我的道路......」 「今天,我們相遇在此,有緣一同走一段......但別忘了,終有結束之時」 「我們,終究會回到各自的生命道路中,繼續走下去」 為什麼要提出這段話? 重點在於 關於「關係結束」的思考 真的只有「諮商關係」才要被這樣的批判嗎? 每一種論述與思考背後都有各自不同的「視框」 有待認識與討論 : 在移情發生的同時,反移情很快就會出現,遲早的問題而 : 已。難道個案就得獨自面對諮商師的反移情?表面上看起 : 來諮商關係是維持住的,但其實敗絮其中。諮商師自然有 : 責任要處理移情這件事,那目標以個案為主的個案,就應 : 該承擔起諮商師無法解決的反移情嗎?甚至是,如果他毫 : 不自知,認為沒有傷害,而實實在在的是,個案並不知道 : 怎麼開口,所以大家就這樣默許了彼此的不對等關係。 從原po這段的討論,我不曉得是否是針對「精神分析」或「心理動力」觀點的批判? 「移情」、「反移情」似乎是在學習諮商時一定會碰觸到的term 而我們也似乎好像把這兩個詞彙給用爛了 但,請別忘記...... 這兩個詞彙最早從哪來?精神分析~ 為什麼精神分析要特別談這兩個term? 且特別強調「治療的關鍵在於移情詮釋」的處理! 這些....我建議需要去瞭解再來批判~ 因為,事實上也是有學派「不吃移情論述」這一套 而認為「哪有什麼移不移情」?而對此提出不同的討論 : 多年來的諮商經驗,我快要變成一個反諮商的基本教義派 : 了。不過我認為這只是我一時的情緒。只是我會想,那這 : 樣,社工師跟諮商師的作用差別又在哪裡?我指涉的是心 : 理的依賴層面。 : 諮商經驗走到今天,我得說,我還是熱愛心理學,可是我 : 對諮商是抱持著很失望並且悲觀的看法。究竟諮商師有多 : 少能耐?誰才有資格當諮商心理師?你的反移情、你夠不 : 夠認識你自己?你到底能handle到多大的程度? : 我連在會談時間之外要個抱抱,都想先問我的原因是什麼! : 比朋友還不如。朋友之間的話,就直接抱下去了啊,還多 : 問什麼!為什麼諮商師這麼想知道個案所有動作的意義? : 為什麼諮商師可以了解個案的背景,但她自己卻可以選擇 : 不回答?諮商真的是一件很溫暖的事嗎?那是你太不夠認 : 識它了。 : 是根本沒有人發現自己被剝削。 : 我當然承認諮商之中會產生多少的幫助,依關係以及投射 : 程度而定。但是當你看見背後的事實,這樣的權力關係, : 我真的開始會叫別人不要隨便諮商了。 : 但話說回來,如果能夠承擔起自己的挫傷,能夠有辦法自 : 我克服,有足夠的朋友網支持,你還需要諮商嗎? : 諮商或許是留給那些走投無路的人吧!但你得先問問他: : 你承擔得起這份權力關係嗎? 願意分享個人深刻的體悟與反思 這是一件好事~也會激盪人有不同的迴響與重新梳理自身經驗 所以~原po所談~我想是值得肯定的 但,我也想在這邊提醒原po 提個人經驗的同時 作為討論版 是否有些「分享」也必須要注意使用上是否有點太過個人經驗主觀或「情緒氾濫」 的狀況~ 這樣,很容易讓討論失焦~或者不知如何討論是好~ 以上,一些淺見 --



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◆ From: 122.126.108.208
1F:推 maoapple:推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推 02/25 09:06
2F:推 skylikewater:不錯的討論 02/25 11:13
3F:推 imoimo:這篇第12頁跟第13頁說了我想說的 02/25 11:29
4F:推 winddriver:我也推 02/25 17:52
5F:推 onase:其實我想回應 可是我現在沒什麼力氣完成這件事 02/25 23:53
6F:→ onase:先說大前提好了:你提醒了我很多沒看到的部分 並且感謝你的 02/25 23:54
7F:→ onase:心意 02/25 23:54
8F:→ kmbiyax: 原po很多想法其實很不錯~會回文只是想提醒,這裡畢竟是 02/25 23:59
9F:→ kmbiyax:公開討論版~有些話怎麼說、如何說是需要先整理~ 02/25 23:59
10F:→ kmbiyax:才能避免一些可能衍生的狀況~ 02/25 23:59
11F:→ kmbiyax:若有什麼部分冒犯~請見諒~ 02/26 00:00
12F:推 onase:我只能給自已一個歸因 那就是我太左派又太激進XD 02/26 00:00
13F:推 imoimo:以前我們班(我念社會學)最激進的一開始搞運動 後來去當兵 02/26 08:17
14F:→ imoimo:個性180大轉變 然後現在在當某音樂產業的總經理 很會交際 02/26 08:18
15F:→ imoimo:已經不像以前那麼激進了 很 商 業 喔 02/26 08:18
16F:→ imoimo:之所以會變這樣我猜是因為他必須要想辦法付學貸 面對現實 02/26 08:19
17F:→ imoimo:不能繼續當搞運動的青年 (或文藝青年) 02/26 08:19
18F:→ imoimo:珍惜青春時光激進一下 似乎也不錯 02/26 08:21
19F:推 susue:推!!! 02/26 12:48
20F:→ skylikewater:總不能自我歸類吧XD 我想比起情境 動機與構念改變也 02/26 17:05
21F:→ skylikewater:有差 02/26 17:05
22F:推 bluebarley:這兩篇討論很棒 受教了 03/02 16:25







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