作者moonlaura (娘惹糕)
看板PSY
標題Re: [疑問] 嬰幼兒依附關係與其心理發展？
時間Tue Nov 23 02:12:11 2010
※ 引述《azurovy (微笑是最好的佈施)》之銘言：
: 我的諮商心理師是個gay，我的精神科醫師是個異男，這兩個傢伙都是走精神動力取向
: （諮商即將邁入五年） （諮商一年，後續治療一年） （我和他們都持續見面中）
: -
: 好吧，現在囧了
: 某F學派在解釋「嬰幼兒依附重要他人」時不是常講到
: 戀父情結、戀母情結……etc
: 那我這個徹頭徹尾的死雙性戀，要怎麼應用這些「情結」呢？
: -
: 請大家指教
看到這題目覺得好有趣~
我學得不多
但是佛洛伊德伊底帕斯情結我有點覺得是硬扯~尤其是對女生的陽具妒羨更是離奇
所以愚以為原po的生理性別會是一個重點
但是不知道是不是我眼殘~我沒看到這訊息...如果我疏忽了請恕罪
性器期(3~5歲)
基本上是先有戀母情結
男孩會渴望媽媽的愛
覺得被父親威脅~想除去父親
然後會很焦慮(有閹割焦慮..)
為了壓抑這種焦慮
就啟動了防衛機制..認同..以消除焦慮
去認同父親(所以會模仿父親的行為跟認同爸爸的價值觀等等...)
言下之意就也完成性別認同...認同爸爸的性取向
戀父情結有個說法是說
女孩觀察到自己沒有陽具時，會覺得自己是做錯事而被去掉了陽具
所以會很羨慕男生有陽具~這就是陽具妒羨
而女孩會渴望父親的愛而想除去媽媽，這也會引起焦慮
為了解除這種焦慮也會透過認同媽媽來消除這種焦慮狀態
所以硬要用佛洛依德的學說解釋雙性戀的話...
(其實很難解釋...)
但如果硬要講...
可能在認同的過程中同時認同了父親與母親的價值觀
所以覺得兩種性取向都很不錯!
當然還有其他可能
但是從這點來說就覺得佛洛伊德很愛扯
而且這個部分被新佛的學派修正了
艾瑞克森就另外列了八個階段~
而且很多也不強調心理動力是性(和攻擊)
以上......
如果錯誤歡迎指正
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.45.136.112
1F：→ lynner:雖然常見的書本/課本都是這麼寫..... 11/23 08:55
2F：→ lynner:但我建議將精神分析中的陰莖和陽具區分開來 11/23 08:56
3F：→ lucifer29:個人是不覺得佛洛伊德所說的陽具欽羨是硬扯啦... 11/23 16:22
4F：→ lucifer29:好像沒看到原PO的性別,如果覺得佛洛伊德他的陽具欽羨 11/23 16:25
5F：→ lucifer29:真的沒辦法讓你得到你滿意的答案,也許你可以去看看 11/23 16:27
6F：→ lucifer29:杭妮(Horney)的說法,雖然這在我看來只是從F那裡搬過來的 11/23 16:28
7F：→ lucifer29:說法罷了,她有提到"子宮羨幕"這個...概念。 11/23 16:29
8F：→ lucifer29:也許可以做個參考。不過我也只是學生,不小心廢話請見諒. 11/23 16:30
9F：→ skylikewater:我手邊沒有原版，但要注意的是，雖然Freud提的是 11/23 22:48
10F：→ skylikewater:penis envy,但他到底指的是penis還是phallus? 11/23 22:48
11F：→ skylikewater:一樓提到重點,像三樓提出Horney的Womb envy 11/23 22:49
12F：→ skylikewater:事實上這本質都還是一個需要慾望載體的概念 11/23 22:50
13F：→ skylikewater:因為classic的Freud會把整個penis轉嫁在整個neurosis 11/23 22:51
14F：→ skylikewater:也就是"不滿足的缺漏" "崇羨他者" "藉擁有而成為" 11/23 22:52
15F：→ skylikewater:的這樣一個概念 講最好的就是Lacan的分法 11/23 22:52
16F：→ skylikewater:"being phallus"跟"have phallus" 11/23 22:53
17F：→ skylikewater:既然最開始的原PO提到性傾向與認同問題 11/23 22:53
18F：→ skylikewater:無可避免的 你拿Freud出來，你將要相信Freudist 11/23 22:54
19F：→ skylikewater:還是feminist:"女人根本不羨慕男人的陰莖(phallus)" 11/23 22:55
20F：→ skylikewater:"女人有陰蒂,不斷自我滿足,而男人必須需要女性的缺" 11/23 22:55
21F：→ skylikewater:"露(陰道),才能成為男人,於是男人才是真正的奴隸"？ 11/23 22:56
22F：→ skylikewater:我想當代的解讀已經非常二分了 11/23 22:57
23F：→ skylikewater:這幾年有本為Freud翻案的書 他直接批評:"這近百年來" 11/23 22:57
24F：→ skylikewater:"對Freud的批評，全都是對他原典的誤讀！" 11/23 22:58
25F：→ skylikewater:如果作為一個從性別角度，想為自己別飾Freud的人 11/23 22:59
26F：→ skylikewater:建議看看<性學三論>跟<哀悼與抑鬱>，我想會很有幫助 11/23 23:00
27F：→ skylikewater:我自己真的很同意心理學的教科書不斷誤讀Freud這件事 11/23 23:01
28F：推 tomoe07:推樓上，我開始念原典後，也發現教科書跟自己的誤會很深 11/24 00:08
29F：→ tomoe07:我們老師也提到教科書這點，當然我想不會全是誤讀啦… 11/24 00:08
30F：推 azurovy:原po是女生 11/24 19:05
31F：推 chaos0807:大推!!~ 原PO是正妹\(*〞▽〝)/ 11/26 22:35
32F：→ moonlaura:謝謝樓上網友給的訊息~我對佛洛伊德有了更多的訊息... 11/29 22:47
33F：→ moonlaura:只是不曉得那要怎麼從戀親情節解釋雙性戀呢? 11/29 22:47
34F：→ lynner:我想他講了一堆,意思是要重新理解課本以外的Freud, 11/29 23:47
35F：→ lynner:甚至是著名的Freudian, Lacan.再來談會比較方便 11/29 23:47
36F：→ lynner:不然對Freud的理解不同,講出來恐怕也沒有溝通的效果 11/29 23:49
37F：→ lynner:另外的疑問是,一定要擷取整個Freud當中的一小部分, 11/29 23:50
38F：→ lynner:來解釋特定的問題嗎? 11/29 23:50
39F：→ skylikewater:我個人抱持著 喜歡用Freud就應該一次用個夠 11/30 01:44
40F：→ skylikewater:不然片面的解讀是危險的 畢竟有很大的脈絡在 11/30 01:45
41F：→ tomoe07:說到這點，除非特別提醒或訓練自己，不然還滿容易想去推 12/01 21:46
42F：→ tomoe07:單一因果的。例如「是不是因為這樣這樣，所以怎樣怎樣呀？ 12/01 21:47