作者shiuan8979 (懸 )
看板PSY
標題Re: [Talk] 死不死?
時間Fri Mar 12 23:29:45 2010
※ 引述《chillheart (寒)》
: 只要有人類生活的社會,犯罪就不可能被消滅。
同意這句。
: 今天反對廢除死刑的人,也有許多人是站在目前尚未廢死,
: 但卻不執行已經定讞死刑的犯罪者之刑責,
: 如果因為要推動廢死而藐視現有法律,那就是錯的。
不同意這句。很多活動的推動,都可以說是對現行法律的"藐視"
the law is made for men,not men for the law.
法律是為人服務的,人不是為了法律而活
如果有一個法律,它已經過時了,已經不合人心了
當然需要有人去衝撞它
例如從罰娼不罰嫖,到今日娼嫖都不罰
不也是一堆社會團體努力好了多年才有的結果嗎?
: 廢死也許是一種國際潮流,可是台灣做好了廢死的措施了嗎?
不太理解是需要甚麼措施,可以說說看嗎?
: 不要說無期徒刑,就現有的法律而言,判無期關個二十年就假釋出獄,
: 而這二十年間還要花費納稅人的血汗錢來養他們,三餐吃好睡好,
: 他們想怎樣就怎樣,在監獄裡當王,一個不爽還可以傷害雜役人員。
看起來你覺得坐牢很棒。既然這麼棒,那其他罪犯是不是也不應該坐牢?
因為都花納稅人的錢啊!他們也沒有就比較值得我們養他是不是呢?
再說的更遠一點,學心理的人不是更能知道
人的行為,其實會受心理,生理,社會共同影響嗎?
今天一個罪犯,為什麼會犯下滔天大罪
真的是煞星轉世,完全無跡可循,完全不值得同理的嗎?
我喜歡看東野圭吾的小說,尤其是<殺人之門>
"你甚麼時候會跨越殺人之門?"
如果你和那個罪犯有一樣的經歷,一樣的基因,一樣的處境
殺人的會不會是你?
把這些人殺掉,只是父母把醜孩子藏起來的逃避心態而已
他們犯的罪,是社會用血淚支付的昂貴的學費
我們要去學怎樣可以更好,怎樣可以改變加害人和被害人的處境
而不是沒事一樣都怪到犯罪者身上就可以了
監禁他們,或你所謂的"養他們",應該也是社會的責任吧
就像被強制治療的精神病患,他們用的也是納稅人的錢啊
你怎麼不會想要他們自己付住院的錢?
你怎麼不會覺得,他們也不值得活著呢?
: 再來,由於我開頭的第一句,犯罪是會不斷滋生,所以判刑後抓去關,
: 目前台灣的監獄已經呈現飽和狀態,刑罰較輕的人改以服社會勞動役代替,
: 現在五年未執行死刑已經累積了44名死刑定讞者,還有許多判無期徒刑者,
: 廢除死刑的十年後,可以累積多少罪大惡極的犯罪者正在處無期徒刑之罰?
: 我要說的是,就「目前」、「實際上」的法律及監獄而言,並不適合廢死的推動。
: 不要講什麼道德的問題,可以去看看犯罪學理論,只要有人就根本不可能沒有犯罪。
好奇怪,所以要到人沒有犯罪的那天,才適合廢死的推動囉?
: 以心理學觀點,那些死刑定讞的犯罪者,已經不僅僅只是滿足人的本能而已。
: 我曾經因為某些人做了某些事情而受傷,他們並沒有犯罪,道德上也不一定有問題,
: 可是經過了五六年後的現在,我還是沒辦法釋懷當初他們帶給我的傷害。
: 何況是犯罪被害人的家屬?怎能以廢除死刑是維護人權的口號來要求他們要懂得寬容?
這不是寬容與否的問題,是是否有用的問題。
心裏的痛,在看到犯人被殺掉後就有比較好嗎?
只是一種報復的快感。
你看白女士,她有因為陳進興死掉就寬恕他嗎?
人的恨只會被噬血的慾望永無止盡的餵養
你看伍子胥當年還要把仇人從墳墓挖出來鞭屍
毀滅一個生命,真的不會讓事情好轉
法律不是被害者家屬的打手而已
: 重點在於,今天法律廢死了沒?現在的台灣引進配套措施了沒?
: 修法了沒?台灣的監獄是否可以再容量更多無期徒刑的犯罪者?
: 台灣的人民願不願意用納稅人的血汗錢來養這些犯罪者?
: 如果使用滿清十大酷刑或新加坡鞭刑,甚至學大陸對待犯罪者的措施,
: 一天只吃一餐又小不啦機硬饅頭、只能睡三小時其餘時間都非得勞動,
: 那些所謂人權團體會不會閉嘴?
: 我想以上的問題,答案都是否定的。台灣人的性格就是喜新厭舊,
: 不論好壞、適不適合,總之先推動再說,畢竟國外成效真的不錯。結果呢?
: 十年教改弄成什麼樣子?李遠哲曾經道歉說十年教改他有錯,
: 但是錯了怎麼辦?不怎麼辦,就是繼續錯下去,因為沒有任何配套跟補救措施。
: 在上位的人,應該去考量現在的狀況,而不是一味說那是種潮流。
: 也許十年後,台灣有共識廢死,也已經做好了所有的準備,
: 那時候來推動廢死才真的名正言順,也真的符合國際潮流。
其實我也很不喜歡某些廢死團體一直說廢死是國際潮流
好像廢死就只是一種流行,大家都熱熱鬧鬧來換季一樣
人命的價值,真的有那麼難證明嗎?
在法律上講究謙抑性,講究比例原則
為甚麼我要紅燈停綠燈行?這不是限制了我的行動自由嗎?
但是我接受這樣的限制,因為這小小的限制,可以讓我更方便安全。
現在要犧牲的是最珍貴的生命,但請問我們得到了甚麼?
殺掉了這些生命,除了滿足空泛噬血的慾望
還有甚麼好處呢?
把兩者放到天秤上瞧瞧,這是誰輕誰重?
你有想過我們為甚麼取消了斬首,腰斬,凌遲,上吊這些死法嗎?
在清朝末年這樣的改革也像今天引起激烈的爭論
那時的人也說"這麼可惡的犯人,不能千刀萬剮的讓他受苦
就這樣痛痛快快的一槍斃命,太便宜他了"
"這樣誰還會怕啊!壞人一定會越來越多,
反正死又不會痛!"
為甚麼? 到底為什麼會變成今天這樣呢?
是不是因為我們相信,人和社會的沉淪,
不會因為罪人的痛苦而變好
但可以因為對生命的尊重和相信,而有新的可能
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◆ From: 61.217.209.74
※ 編輯: shiuan8979 來自: 61.217.209.74 (03/12 23:30)
1F:推 rocksoul:推這篇 03/12 23:45
2F:推 ktcs:推~長話短說,我只能說維持死刑不會降低犯罪率 03/12 23:49
3F:→ ktcs:而且當死刑制度繼續維持時,人們也不會因此過得更安心 03/12 23:49
4F:→ ktcs:至少對我來說,曾經加害於我的人死了,也只是稍微安慰一點 03/12 23:51
5F:→ ktcs:實際上我沒有走過的話,一切都沒有因為死刑與否而改變 03/12 23:51
6F:→ maoapple:推樓上 03/13 00:05
7F:→ shiuan8979:我也推K大 很同意! 03/13 00:22
8F:推 polb:K大講話好深 我開始懷疑我的理解能力.... 03/13 09:40
9F:推 ktcs:我想表達的是看到加害者的死,只會讓人心中稍微痛快一下 03/13 11:34
10F:→ ktcs:覺得"這世界還是有公平正義的!" 03/13 11:34
11F:→ ktcs:但之後如果自己沒辦法嘗試去思考整件事的意義並調適的話 03/13 11:35
12F:→ ktcs:就算看到加害者死了,實際上問題沒解決,也未必就真能釋懷 03/13 11:35
13F:→ ktcs:而死刑只是一種對犯罪的壓制與恐嚇,卻擋不住真正造成犯罪 03/13 11:36
14F:→ ktcs:的原因,或許足以被判死刑的人少了,但整體犯罪卻不會下降 03/13 11:37
15F:→ ktcs:因為根源未解決,問題只是換了方式重新再來 03/13 11:37
16F:→ maoapple:沒錯 推樓上 03/13 12:30
17F:推 hitokafe:我也誰這篇 我相信學心理的也會有支持死刑的 但那是 03/14 00:14
18F:→ hitokafe:思考更多而決定的..... 人的心理當你去探討時 是沉重的 03/14 00:14
19F:推 hitokafe:推 03/14 00:30