作者shiuan8979 (悬 )
看板PSY
标题Re: [Talk] 死不死?
时间Fri Mar 12 23:29:45 2010
※ 引述《chillheart (寒)》
: 只要有人类生活的社会，犯罪就不可能被消灭。
同意这句。
: 今天反对废除死刑的人，也有许多人是站在目前尚未废死，
: 但却不执行已经定谳死刑的犯罪者之刑责，
: 如果因为要推动废死而藐视现有法律，那就是错的。
不同意这句。很多活动的推动，都可以说是对现行法律的"藐视"
the law is made for men,not men for the law.
法律是为人服务的，人不是为了法律而活
如果有一个法律，它已经过时了，已经不合人心了
当然需要有人去冲撞它
例如从罚娼不罚嫖，到今日娼嫖都不罚
不也是一堆社会团体努力好了多年才有的结果吗?
: 废死也许是一种国际潮流，可是台湾做好了废死的措施了吗？
不太理解是需要甚麽措施，可以说说看吗?
: 不要说无期徒刑，就现有的法律而言，判无期关个二十年就假释出狱，
: 而这二十年间还要花费纳税人的血汗钱来养他们，三餐吃好睡好，
: 他们想怎样就怎样，在监狱里当王，一个不爽还可以伤害杂役人员。
看起来你觉得坐牢很棒。既然这麽棒，那其他罪犯是不是也不应该坐牢?
因为都花纳税人的钱啊!他们也没有就比较值得我们养他是不是呢?
再说的更远一点，学心理的人不是更能知道
人的行为，其实会受心理,生理,社会共同影响吗?
今天一个罪犯，为什麽会犯下滔天大罪
真的是煞星转世，完全无迹可循，完全不值得同理的吗?
我喜欢看东野圭吾的小说，尤其是<杀人之门>
"你甚麽时候会跨越杀人之门?"
如果你和那个罪犯有一样的经历，一样的基因，一样的处境
杀人的会不会是你?
把这些人杀掉，只是父母把丑孩子藏起来的逃避心态而已
他们犯的罪，是社会用血泪支付的昂贵的学费
我们要去学怎样可以更好，怎样可以改变加害人和被害人的处境
而不是没事一样都怪到犯罪者身上就可以了
监禁他们，或你所谓的"养他们"，应该也是社会的责任吧
就像被强制治疗的精神病患，他们用的也是纳税人的钱啊
你怎麽不会想要他们自己付住院的钱?
你怎麽不会觉得，他们也不值得活着呢?
: 再来，由於我开头的第一句，犯罪是会不断滋生，所以判刑後抓去关，
: 目前台湾的监狱已经呈现饱和状态，刑罚较轻的人改以服社会劳动役代替，
: 现在五年未执行死刑已经累积了44名死刑定谳者，还有许多判无期徒刑者，
: 废除死刑的十年後，可以累积多少罪大恶极的犯罪者正在处无期徒刑之罚？
: 我要说的是，就「目前」、「实际上」的法律及监狱而言，并不适合废死的推动。
: 不要讲什麽道德的问题，可以去看看犯罪学理论，只要有人就根本不可能没有犯罪。
好奇怪，所以要到人没有犯罪的那天，才适合废死的推动罗?
: 以心理学观点，那些死刑定谳的犯罪者，已经不仅仅只是满足人的本能而已。
: 我曾经因为某些人做了某些事情而受伤，他们并没有犯罪，道德上也不一定有问题，
: 可是经过了五六年後的现在，我还是没办法释怀当初他们带给我的伤害。
: 何况是犯罪被害人的家属？怎能以废除死刑是维护人权的口号来要求他们要懂得宽容？
这不是宽容与否的问题，是是否有用的问题。
心里的痛，在看到犯人被杀掉後就有比较好吗?
只是一种报复的快感。
你看白女士，她有因为陈进兴死掉就宽恕他吗?
人的恨只会被噬血的慾望永无止尽的喂养
你看伍子胥当年还要把仇人从坟墓挖出来鞭屍
毁灭一个生命，真的不会让事情好转
法律不是被害者家属的打手而已
: 重点在於，今天法律废死了没？现在的台湾引进配套措施了没？
: 修法了没？台湾的监狱是否可以再容量更多无期徒刑的犯罪者？
: 台湾的人民愿不愿意用纳税人的血汗钱来养这些犯罪者？
: 如果使用满清十大酷刑或新加坡鞭刑，甚至学大陆对待犯罪者的措施，
: 一天只吃一餐又小不啦机硬馒头、只能睡三小时其余时间都非得劳动，
: 那些所谓人权团体会不会闭嘴？
: 我想以上的问题，答案都是否定的。台湾人的性格就是喜新厌旧，
: 不论好坏、适不适合，总之先推动再说，毕竟国外成效真的不错。结果呢？
: 十年教改弄成什麽样子？李远哲曾经道歉说十年教改他有错，
: 但是错了怎麽办？不怎麽办，就是继续错下去，因为没有任何配套跟补救措施。
: 在上位的人，应该去考量现在的状况，而不是一味说那是种潮流。
: 也许十年後，台湾有共识废死，也已经做好了所有的准备，
: 那时候来推动废死才真的名正言顺，也真的符合国际潮流。
其实我也很不喜欢某些废死团体一直说废死是国际潮流
好像废死就只是一种流行，大家都热热闹闹来换季一样
人命的价值，真的有那麽难证明吗?
在法律上讲究谦抑性，讲究比例原则
为甚麽我要红灯停绿灯行?这不是限制了我的行动自由吗?
但是我接受这样的限制，因为这小小的限制，可以让我更方便安全。
现在要牺牲的是最珍贵的生命，但请问我们得到了甚麽?
杀掉了这些生命，除了满足空泛噬血的慾望
还有甚麽好处呢?
把两者放到天秤上瞧瞧，这是谁轻谁重?
你有想过我们为甚麽取消了斩首,腰斩,凌迟,上吊这些死法吗?
在清朝末年这样的改革也像今天引起激烈的争论
那时的人也说"这麽可恶的犯人，不能千刀万剐的让他受苦
就这样痛痛快快的一枪毙命，太便宜他了"
"这样谁还会怕啊!坏人一定会越来越多，
反正死又不会痛!"
为甚麽? 到底为什麽会变成今天这样呢?
是不是因为我们相信，人和社会的沉沦，
不会因为罪人的痛苦而变好
但可以因为对生命的尊重和相信，而有新的可能
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◆ From: 61.217.209.74
※ 编辑: shiuan8979 来自: 61.217.209.74 (03/12 23:30)
1F：推 rocksoul:推这篇 03/12 23:45
2F：推 ktcs:推~长话短说，我只能说维持死刑不会降低犯罪率 03/12 23:49
3F：→ ktcs:而且当死刑制度继续维持时，人们也不会因此过得更安心 03/12 23:49
4F：→ ktcs:至少对我来说，曾经加害於我的人死了，也只是稍微安慰一点 03/12 23:51
5F：→ ktcs:实际上我没有走过的话，一切都没有因为死刑与否而改变 03/12 23:51
6F：→ maoapple:推楼上 03/13 00:05
7F：→ shiuan8979:我也推K大 很同意! 03/13 00:22
8F：推 polb:K大讲话好深 我开始怀疑我的理解能力.... 03/13 09:40
9F：推 ktcs:我想表达的是看到加害者的死，只会让人心中稍微痛快一下 03/13 11:34
10F：→ ktcs:觉得"这世界还是有公平正义的!" 03/13 11:34
11F：→ ktcs:但之後如果自己没办法尝试去思考整件事的意义并调适的话 03/13 11:35
12F：→ ktcs:就算看到加害者死了，实际上问题没解决，也未必就真能释怀 03/13 11:35
13F：→ ktcs:而死刑只是一种对犯罪的压制与恐吓，却挡不住真正造成犯罪 03/13 11:36
14F：→ ktcs:的原因，或许足以被判死刑的人少了，但整体犯罪却不会下降 03/13 11:37
15F：→ ktcs:因为根源未解决，问题只是换了方式重新再来 03/13 11:37
16F：→ maoapple:没错 推楼上 03/13 12:30
17F：推 hitokafe:我也谁这篇 我相信学心理的也会有支持死刑的 但那是 03/14 00:14
18F：→ hitokafe:思考更多而决定的..... 人的心理当你去探讨时 是沉重的 03/14 00:14
19F：推 hitokafe:推 03/14 00:30