有討論的感覺不錯：） ※ 引述《ktcs (神崎幽樹)》之銘言： : ※ 引述《kmbiyax (加油)》之銘言： : : 試著回應看看:) : : 相信眾多心理人都知道一般在講心理學派四大勢力 : : 一、心理動力 : : 二、行為 : : 三、人本 : : 四、超個人 : 超個人不是第五勢力喔？ : 因為第四勢力是後現代阿XDDD : （我不太清楚拉，只是這麼覺得） 這個我也只是想到N年前在書上的記憶啦^^" （可能還要更正一下上面的分法。大致以"取向"為主吧～） 不過，這裡有個好問題：現代與後現代的分野！ 什麼是現代？什麼是後現代？ （話說，關於後現代主題在西哲版那邊似乎有一些討論---那邊很多高手~"~） 現代與後現代我是覺得重點是在於時間點與哲學觀上的劃分 但是，什麼是哲學觀？ 以比較嚴謹的角度來看， 回到 人論：e.g.你對人的相信是什麼？ 知識論：e.g.你如何產生你對人的如此相信？（依據為何） 方法論：e.g.你如何應用或實踐你的相信？ 等思考上探討～（非常簡略的列出^^"） 這幾個向度其實在做研究的時候也常會出現這樣的討論 （看一些博士級論文第三章就會看到這些） 有版友提到家族治療算後現代～ 事實上家族治療只是「取向」，它的貢獻在於「系統觀」 但系統觀的源自何處？ Bateson、Bronfenbrenner這兩個人我想是非常重要的吧！（當然還有其他學者^^） 嚴格來說，是從生物學角度上的反動開始產生系統觀 直到後來才產生反動 「後現代」。一般在心理學領域的討論似乎多focus 在「社會建構」的角度上 但事實上「後現代」的脈絡其實隱含著從「結構主義」、「後結構」、「解構」的發展 脈絡------這些要從哲學書上才找得到脈絡 更正論述~~~ 換句話說。Freud當時所發展出之精神分析， 其實對於20世紀中葉左右李維史陀所發展之結構主義有深遠的影響（所謂的現代！） http://www.nhu.edu.tw/~sts/class/class_02_1.htm 參考資料：李維史陀的結構主義 （的確，以term來說，這個term是之後才出現的><" 謝謝指正><"） 若以比較精確的說法 應該說是Lacan與結構主義有較深遠的關係才是><" http://baike.baidu.com/view/83509.htm 參考Lacan的資料 而這之間的關聯大致上是...... 索緒爾的理論在 雅克·拉岡提倡〔回到弗洛依德〕的精神分析學派 起了重要的作用。尤其是拉岡六十年代的著作， 均大量使用結構主義語言學的理論， 令心理分析學出現重要的改變， 並重新強調以語言分析為心理分析為核心的方法。 但拉岡對於語言學的應用亦有別於索緒爾的做法， 拉岡的方法令語言的能指和所指的附從性關係前後倒置， 創造了以能指先於所指的格局， 有論者認為這是拉岡唯理主義的開始， 亦是開始了後結構主義對於索緒爾的修訂。 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%A2%E7%B7%92%E7%88%BE 參考資料：索緒爾 換句話說。精神分析學派其實與結構主義的語言學有深遠的關係 （很抱歉在先前的說法誤導了版友~"~表達不夠清楚） ======== 而Jung～是一位劃時代的人物。（基本上Jung已經開始突破結構主義的限制了！） （這裡我也有個疑問，到底Jung算不算「後現代」人物？這裡也可以再討論） 我自己是覺得Jung的觀點已經算是後現代了！ ------這再說下去會講不完了^^" 先寫到這 : : so : : 先說一下手邊推薦有關超個人心理學的入手書單:) : : 李安德（2002）。超個人心理學：心理學的新典範（修訂四刷）（若水譯）。台北：桂冠 : : 。 : : Walsh, R. & Vaughan, F. （2003）。超越自我之道：超個人心理學的大趨勢（易之新 : : 、胡因夢譯）。台北：心靈工坊（原書出版於2003）。 : : Cortright, B. (2005)。超個人心理治療：心理治療與靈性轉化的結合（易之新譯）。 : : 台北：心靈工坊（原書出版於1997）。 : : 這三本是目前有關超個人的入門書籍～ : : 這幾本裡面所提到的諸多內容其實都可以再延伸出去看原po大有興趣的方向詳讀 : : ~~~~~~ : : 關於「超個人」是啥？ : : 試著表達看看自己的理解（請大家鞭小力一點^^"） : : 話說心理學派鼻祖是眾人耳熟能詳的Freud : : 本來是醫生，研究神經科學 : : 當初接觸催眠 : : 投入之後，一步步發展 : : 結果闖入「潛意識」的新大陸！ : : 自此，在心理學論述上便產生 : : 意識 & 潛意識 : : 兩條截然不同的取徑 : : 以心理動力角度，不斷往潛意識探索 : : Jung可說是相當重要人物 : : 將潛意識拓展至極致 : : Jung一家是靈媒家族，但Jung本人卻是反教會 : 原來Jung一家都是靈媒喔？我都不知道耶， : 難怪他到後來還研究鍊金術之類的... 這邊我澄清一下，可能寫太快產生誤解 「家族」並非直指父母跟他自己。而是指Carl Gustav 這個家族脈絡^^" 是指「血脈」啦^^" 並非職業^^" 所以比較嚴謹的說法或許要更正成「通靈」吧^^" http://www.kingstone.com.tw/book/Book_Page.asp?kmcode=2011700020388&ACTID=a0906summersale 在「榮格自傳－回億．夢．省思」及「漫畫榮格」（有時候也是要輕鬆一下嘛） 等書中，就會看到榮格本身其實是有遺傳到「靈媒」體質，他本身還參加過降靈會呢～ : : 而努力拓展人類潛意識大陸～ : : 但除了上述潛意識的探究之外 : : 事實上心理學的取徑還有一條是「意識」！ : : 長久以來意識探究除了生物醫學解釋之外 : : 就是認知心理學為大宗！ : : 但，事實上，「意識」的論述最終要回歸到哲學論戰 : : （這裡不加贅述，有興趣再討論） : : 故 : : 我的理解 : : 「靈性諮商」 : : 除了大家耳熟能詳走潛意識道路之外 : : 其實還有「意識拓展」這條路 : : 這也是很多強調「修行」的觀點 : : 藉由不斷拓展自身意識「覺知」 : : 與各自所信仰之high power連結 : : （或者是某種信念？） : 沒錯，不過拓展認知到最後也會接回潛意識的部分， : 因為靈性經驗裡頭很多是光靠純認知無法"理解"的， : 兩條路走來走去都差不多XDD : : 這裡便超脫出「宗教」之論戰 : : 近期漸流行的便是新時代論述 : : （但個人認為新時代其實也是一種取向） : 我覺得新時代跟後現代很像， : 是一種概念，裡頭又包括了很多不同的小取向 關於新時代的正式論述，我想就等蕃茄大有空發表一下吧:) 不過，我認同新時代與後現代很像 從哲學討論上來看是可以比對的～ : : 所以 : : 靈性諮商or超個人 : : 似乎不等於一般剛聽到時就認為就好像一定是占卜、塔羅或宗教 : 靈性諮商不等於這些， : 不過要走靈性諮商， : 從這些部分入手會稍微簡單一點， : 因為靈性是個很廣大的領域， : 也不是那麼容易進入， : 所以從這些"門"走進去會比較能循序漸進， : 比較可惜的是大多數的人就停在門口不想繼續走下去了XDD : : 之類（這很容易被誤解） : : 而所謂現在強調「身心靈整合」 : : 什麼是「靈」 : : 見仁見智～ : : 對我而言 : : 我覺得靈性諮商 : : 若從實務角度觀之 : : 是在與個案工作時 : : 除了心理困擾之外 : : 需進一步漸進陪伴個案「整合」之路 : : 此整合之路 : : 有一個很重要的觀點是 : : 是否將個案視為「整體」 : : 而此整體之探究 : : 已不只是針對個案鑽研 : : 更是拉出一條線 : : 走向個案與這世界之關係 : : （這邊已經開始很抽象了~"~ 這部分已經牽涉到一點哲學了吧大概= ="） : : 或者用白話一點來講 : : 跟存在主義其實有些相通出現 : 存在主義是蠻靈性的一個取向， : 所以實際上他是沒有技術、也無法用技術來呈現的， : 他只能成為一種諮商師的哲學觀XD : : ~~~ agree！補充一下，但「存在主義」，是心理學家們 大家弄出來的term～ 最近在想「主義」這個詞很容易讓人有激進的感覺～ 但事實上「存在」(Being/Dasein)論述出現 如同在某篇我好像提過的 正是挑戰笛卡兒「我思故我在」這論點的發聲！ ================= 討論就是這麼有趣的事XD 寫一寫就會發現有很多東西討論不完^^" --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.180.173 推 ktcs:能否請你就順道簡介一下三代的家族治療阿XD 07/24 12:00 ※ 編輯: kmbiyax 來自: 61.229.180.173 (07/24 12:11) ※ 編輯: kmbiyax 來自: 61.229.184.45 (07/25 01:28)