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有讨论的感觉不错:) ※ 引述《ktcs (神崎幽树)》之铭言: : ※ 引述《kmbiyax (加油)》之铭言: : : 试着回应看看:) : : 相信众多心理人都知道一般在讲心理学派四大势力 : : 一、心理动力 : : 二、行为 : : 三、人本 : : 四、超个人 : 超个人不是第五势力喔? : 因为第四势力是後现代阿XDDD : (我不太清楚拉,只是这麽觉得) 这个我也只是想到N年前在书上的记忆啦^^" (可能还要更正一下上面的分法。大致以"取向"为主吧~) 不过,这里有个好问题:现代与後现代的分野! 什麽是现代?什麽是後现代? (话说,关於後现代主题在西哲版那边似乎有一些讨论---那边很多高手~"~) 现代与後现代我是觉得重点是在於时间点与哲学观上的划分 但是,什麽是哲学观? 以比较严谨的角度来看, 回到 人论:e.g.你对人的相信是什麽? 知识论:e.g.你如何产生你对人的如此相信?(依据为何) 方法论:e.g.你如何应用或实践你的相信? 等思考上探讨~(非常简略的列出^^") 这几个向度其实在做研究的时候也常会出现这样的讨论 (看一些博士级论文第三章就会看到这些) 有版友提到家族治疗算後现代~ 事实上家族治疗只是「取向」,它的贡献在於「系统观」 但系统观的源自何处? Bateson、Bronfenbrenner这两个人我想是非常重要的吧!(当然还有其他学者^^) 严格来说,是从生物学角度上的反动开始产生系统观 直到後来才产生反动 「後现代」。一般在心理学领域的讨论似乎多focus 在「社会建构」的角度上 但事实上「後现代」的脉络其实隐含着从「结构主义」、「後结构」、「解构」的发展 脉络------这些要从哲学书上才找得到脉络 更正论述~~~ 换句话说。Freud当时所发展出之精神分析, 其实对於20世纪中叶左右李维史陀所发展之结构主义有深远的影响(所谓的现代!) http://www.nhu.edu.tw/~sts/class/class_02_1.htm 参考资料:李维史陀的结构主义 (的确,以term来说,这个term是之後才出现的><" 谢谢指正><") 若以比较精确的说法 应该说是Lacan与结构主义有较深远的关系才是><" http://baike.baidu.com/view/83509.htm 参考Lacan的资料 而这之间的关联大致上是...... 索绪尔的理论在 雅克·拉冈提倡〔回到弗洛依德〕的精神分析学派 起了重要的作用。尤其是拉冈六十年代的着作, 均大量使用结构主义语言学的理论, 令心理分析学出现重要的改变, 并重新强调以语言分析为心理分析为核心的方法。 但拉冈对於语言学的应用亦有别於索绪尔的做法, 拉冈的方法令语言的能指和所指的附从性关系前後倒置, 创造了以能指先於所指的格局, 有论者认为这是拉冈唯理主义的开始, 亦是开始了後结构主义对於索绪尔的修订。 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%A2%E7%B7%92%E7%88%BE 参考资料:索绪尔 换句话说。精神分析学派其实与结构主义的语言学有深远的关系 (很抱歉在先前的说法误导了版友~"~表达不够清楚) ======== 而Jung~是一位划时代的人物。(基本上Jung已经开始突破结构主义的限制了!) (这里我也有个疑问,到底Jung算不算「後现代」人物?这里也可以再讨论) 我自己是觉得Jung的观点已经算是後现代了! ------这再说下去会讲不完了^^" 先写到这 : : so : : 先说一下手边推荐有关超个人心理学的入手书单:) : : 李安德(2002)。超个人心理学:心理学的新典范(修订四刷)(若水译)。台北:桂冠 : : 。 : : Walsh, R. & Vaughan, F. (2003)。超越自我之道:超个人心理学的大趋势(易之新 : : 、胡因梦译)。台北:心灵工坊(原书出版於2003)。 : : Cortright, B. (2005)。超个人心理治疗:心理治疗与灵性转化的结合(易之新译)。 : : 台北:心灵工坊(原书出版於1997)。 : : 这三本是目前有关超个人的入门书籍~ : : 这几本里面所提到的诸多内容其实都可以再延伸出去看原po大有兴趣的方向详读 : : ~~~~~~ : : 关於「超个人」是啥? : : 试着表达看看自己的理解(请大家鞭小力一点^^") : : 话说心理学派鼻祖是众人耳熟能详的Freud : : 本来是医生,研究神经科学 : : 当初接触催眠 : : 投入之後,一步步发展 : : 结果闯入「潜意识」的新大陆! : : 自此,在心理学论述上便产生 : : 意识 & 潜意识 : : 两条截然不同的取径 : : 以心理动力角度,不断往潜意识探索 : : Jung可说是相当重要人物 : : 将潜意识拓展至极致 : : Jung一家是灵媒家族,但Jung本人却是反教会 : 原来Jung一家都是灵媒喔?我都不知道耶, : 难怪他到後来还研究链金术之类的... 这边我澄清一下,可能写太快产生误解 「家族」并非直指父母跟他自己。而是指Carl Gustav 这个家族脉络^^" 是指「血脉」啦^^" 并非职业^^" 所以比较严谨的说法或许要更正成「通灵」吧^^" http://www.kingstone.com.tw/book/Book_Page.asp?kmcode=2011700020388&ACTID=a0906summersale 在「荣格自传-回亿.梦.省思」及「漫画荣格」(有时候也是要轻松一下嘛) 等书中,就会看到荣格本身其实是有遗传到「灵媒」体质,他本身还参加过降灵会呢~ : : 而努力拓展人类潜意识大陆~ : : 但除了上述潜意识的探究之外 : : 事实上心理学的取径还有一条是「意识」! : : 长久以来意识探究除了生物医学解释之外 : : 就是认知心理学为大宗! : : 但,事实上,「意识」的论述最终要回归到哲学论战 : : (这里不加赘述,有兴趣再讨论) : : 故 : : 我的理解 : : 「灵性谘商」 : : 除了大家耳熟能详走潜意识道路之外 : : 其实还有「意识拓展」这条路 : : 这也是很多强调「修行」的观点 : : 藉由不断拓展自身意识「觉知」 : : 与各自所信仰之high power连结 : : (或者是某种信念?) : 没错,不过拓展认知到最後也会接回潜意识的部分, : 因为灵性经验里头很多是光靠纯认知无法"理解"的, : 两条路走来走去都差不多XDD : : 这里便超脱出「宗教」之论战 : : 近期渐流行的便是新时代论述 : : (但个人认为新时代其实也是一种取向) : 我觉得新时代跟後现代很像, : 是一种概念,里头又包括了很多不同的小取向 关於新时代的正式论述,我想就等蕃茄大有空发表一下吧:) 不过,我认同新时代与後现代很像 从哲学讨论上来看是可以比对的~ : : 所以 : : 灵性谘商or超个人 : : 似乎不等於一般刚听到时就认为就好像一定是占卜、塔罗或宗教 : 灵性谘商不等於这些, : 不过要走灵性谘商, : 从这些部分入手会稍微简单一点, : 因为灵性是个很广大的领域, : 也不是那麽容易进入, : 所以从这些"门"走进去会比较能循序渐进, : 比较可惜的是大多数的人就停在门口不想继续走下去了XDD : : 之类(这很容易被误解) : : 而所谓现在强调「身心灵整合」 : : 什麽是「灵」 : : 见仁见智~ : : 对我而言 : : 我觉得灵性谘商 : : 若从实务角度观之 : : 是在与个案工作时 : : 除了心理困扰之外 : : 需进一步渐进陪伴个案「整合」之路 : : 此整合之路 : : 有一个很重要的观点是 : : 是否将个案视为「整体」 : : 而此整体之探究 : : 已不只是针对个案钻研 : : 更是拉出一条线 : : 走向个案与这世界之关系 : : (这边已经开始很抽象了~"~ 这部分已经牵涉到一点哲学了吧大概= =") : : 或者用白话一点来讲 : : 跟存在主义其实有些相通出现 : 存在主义是蛮灵性的一个取向, : 所以实际上他是没有技术、也无法用技术来呈现的, : 他只能成为一种谘商师的哲学观XD : : ~~~ agree!补充一下,但「存在主义」,是心理学家们 大家弄出来的term~ 最近在想「主义」这个词很容易让人有激进的感觉~ 但事实上「存在」(Being/Dasein)论述出现 如同在某篇我好像提过的 正是挑战笛卡儿「我思故我在」这论点的发声! ================= 讨论就是这麽有趣的事XD 写一写就会发现有很多东西讨论不完^^" --



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◆ From: 61.229.180.173 推 ktcs:能否请你就顺道简介一下三代的家族治疗阿XD 07/24 12:00 ※ 编辑: kmbiyax 来自: 61.229.180.173 (07/24 12:11)
1F:推 chaos0807:我很忙XD 07/24 13:17
2F:→ lynner:真讶异,Freud受结构主义影响, 07/24 21:38
3F:→ lynner:之前也听过他和现象学有些关连.... 07/24 21:39
4F:→ lynner:真是个东拉西扯的家伙...... 07/24 21:42
5F:推 curioussoul:我建议原po精链「结构主义」的概念会让你的推论更精准 07/24 22:49
6F:→ curioussoul:一来,版友们未必都熟悉这些术语;二来,我认为能让你 07/24 22:51
7F:→ curioussoul:的论断於理有据。 07/24 22:51
8F:推 curioussoul:因为就我个人的意见,「结构主义」此「名称」应比 07/24 22:57
9F:→ curioussoul:Freud更晚出现才对。 07/24 23:02
10F:→ kmbiyax:感谢各版友的提醒:)有些东西的确是要在附一下资料^^" 07/25 00:41
11F:→ kmbiyax:但也正因为其实很多心理学家不只是「心理学」家 07/25 00:44
12F:→ kmbiyax:所以也才会在说明上会有一种「很多东西」但要精简还真难 07/25 00:44
13F:→ kmbiyax:的感觉。当然,这也是自己表达方式有待加强之处~"~ 07/25 00:45
14F:推 curioussoul:其实我认为不全然是精简的问题,而是术语定义或说明的 07/25 00:49
15F:→ curioussoul:问题。因为你在文中用了好几个「主义」,但我都没看到 07/25 00:50
16F:→ curioussoul:你所认为的这些「主义」是什麽?这样一来,不是讨论失 07/25 00:51
17F:→ curioussoul:焦,就是鸡同鸭讲。所以我才建议你精链概念。:) 07/25 00:52
※ 编辑: kmbiyax 来自: 61.229.184.45 (07/25 01:28)
18F:推 curioussoul:原po的补充,值得鼓励。当然更值得鼓励的是:以自己的 07/25 01:38
19F:→ curioussoul:语言来说明专业术语。版友们共勉之罗。:) 07/25 01:40
20F:→ lynner:"Jung已经开始突破结构主义的限制了" 被指涉的到底是谁? 07/25 02:16
21F:→ lynner:谁"是"结构主义而後Jung得以突破? 07/25 02:17
22F:→ lynner:而那个结构主义指的是精神分析哪个部分? 07/25 02:18
23F:→ lynner:说实话,补充之後我反而更乱了 07/25 02:19
24F:→ chaos0807:XD 我原本希望cu大作个示范的说 没想到原PO就作到了@@ 07/25 09:48
25F:→ kmbiyax:这篇快写不下啦。另po文章说明吧^^" 07/25 10:56







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