※ 引述《expired (毛茸茸的殺人鯨)》之銘言： : ※ 引述《hilorrk (Cary)》之銘言： 我有看到一則佛洛伊德對單親子女的性向的推論： 《性學三論》中的第三章「春期的變化」： 「受男人教育的男孩（如古代的奴隸）似乎被鼓勵同性戀。 今日的貴族階層所以也常出現性倒錯， 恐怕與雇用男僕及母親對孩子的關照不夠有關。 在有些歇斯底里症患者身上，我們發現，早期父母一方的失去， 無論由於死亡、離婚或是分離，都使剩下的一方將孩子的愛全然吸收， 從而決定了未來性對象的性別，並造成永久的性倒錯。」 這真的是這樣嗎？我不知道佛洛伊德在別的文章中有無其他說法 但這裡似乎是說，一個單親家庭小孩（尤其是兒童期單親） 同性戀傾向的機率高於雙親家庭的小孩 佛洛伊德並未提到兒童會透過想像一個替代父親或母親 來完成伊底帕斯期 而是沒有就是沒有了，注定缺乏雙親中的一個，而造成性心理上的缺陷 不知道佛洛伊德在別處有無別的看法... 他這樣推論，確實讓我蠻訝異的..應該說...有點失望 這不是一個可讓人接受的推論吧 不管是科學性還是道德性方面 難不成我們在心理諮商中必須對單親小孩持這樣的看法： 「你的單親背景注定你性別錯亂的機會大於一般人」 另外如果透過一個想像的父親、母親來度過伊底帕斯期 那麼是否表示伊底帕斯期來自「遺傳」多於「社會」環境的影響？ 而且既然可透過想像的父親母親，那麼父親母親以外的人，譬如上文說的「男樸」 又如何能影響小孩呢？ 所以...佛洛伊德既然採舉事實認證的父母親（即使不是親生，也得有養育事實） 那麼我想佛洛伊德就不會去假定想像的父母親來度過伊底帕斯期 因為這基本上是矛盾的 不過，也許是我閱讀佛洛伊德時遺漏了 希望能有更多的來自佛洛伊德的言論可比對 可以理解為何克萊恩會弱化伊底帕斯期，將主要的影響期移到更早之前 這樣可避開事實父母在推論上的矛盾 將事實兒童與父母的互動化為嬰兒與客體的互動 （是這樣吧？） : : 作者: kpg (不再愛你一點點) 看板: ScienceNote : : 標題: [問題] 孤兒如何度過伊底帕斯期？ : : 時間: Thu Jan 29 20:59:50 2009 : : 恭喜開版！ : : 心理學應該也算科學吧 : : 其實這是我一個好奇很久的問題，但是始終不知道去哪找答案 : : 佛洛伊德提出的伊底帕斯期，認為3-5左右的男孩 : : 會經歷一段弒父娶母的煎熬，也會因此產生道德意識（超我） : : 可是...孤兒怎麼辦呢？ : : 假設一個小孩，在他到伊底帕斯期前母親早就去世（或父親） : : 這樣又如何娶母？如何弒父？根本沒有對象可以想像... : : 總不能說，這時以類似父母的角色代替父母 : : 譬如育幼院的校長...家裡的女傭..爺爺奶奶...哥哥姊姊吧... : : 這樣的伊底帕斯期應該很微弱吧？ : : 可是事實上孤兒那麼多，許多孤兒長大後也是身心正常啊？ : : 難道他們沒有伊底帕斯期？或是伊底帕斯期對人格養成根本不是那麼重要？ : : 受教了！ : 我算是初學者,上課也有問過這樣的問題，印象中是透過想像的，或是 : 替代的－類似父親角色的人來觸發與完成伊底帕斯。 : 有錯誤還請其它前輩們指正。 : 我們可以很清楚的看到，問題是採用最原始的觀點－ : 也就是佛洛伊德式（Freudian）的早期論點。不過，採用的部分並不完整所以 : 我後面有貼資料補充。 : 而佛洛伊德當時的觀點，在後繼者的眼中也非是十全十美，那麼無懈可擊的。光針 : 對伊底帕斯這點，後來的新/舊/中間學派都有不少人提出自己的觀點。 : 我提供幾筆資料－ : 在Freud的超我的形成中，有兩個主要的部分，以下雙引號中 : 引文均引用自輔仁大學臨床心理系「林玉華教授」的上課課堂講義; : 其它有一些是用我自己的話講出來的，意思差不多，不過顧及因為沒有事先徵求原作者 : 同意，不能引用太多，所以只有引用雙引號的部分。 : 超我是 : 『 來自內化外在客體（父母）的攻擊，意指，一部份的我內化了外在客體的攻擊， : 然後反過來對抗另一部份的我』 : 『來自我本身的攻擊，意指，限制自已和權威部分的我內化了外在客體的攻擊， : 之後再將攻擊轉向另一部份的我。我因此分裂為二，形成超我與自我。 : 超我由裡面督導自我的行徑，抑制自我滿足需求。 』 : －－－－－－－－－－ : 而Frued早期的確是認為伊底帕斯是以對異性父母的愛戀為主體， : 但重點不在弒父取母，真正弒父取母的是神話中的伊底帕斯，弗洛伊德只是藉此比喻 : 對異性父母懷有的［攻擊欲望（驅力）］或［敵意］，與緊緊跟著攻擊驅力的「 : 罪疚感」，與「攻擊」才是超我的核心。 : 至於對父親的「閹割恐懼」，則 : 是能否成功跨越伊底帕斯的關鍵。 : 到了晚期，他對此做了修正。 : 「男孩或女孩皆以母親為早期的依附或愛戀對象。 : 『在性蕾期時，女孩發現自己沒有陰莖，因而埋怨並懷恨母親未給自己陰莖，進而轉向 : 父親，並渴望由他獲得陰莖(藉由與他生小孩) 因此女孩因為發現並幻想陰莖被閹割而觸 : 動伊底帕斯情結。』 : 『在性蕾期時，男孩發現女孩沒有陰莖， : 而幻想並害怕被父親閹割而暫時放棄對母親的依戀，因 : 此男孩由於閹割焦慮而跨越伊底帕斯情結。』 : 在這部分的論點中，的確是需要一個父親－不管是實在的或幻想的。 : （在這個時後似乎是用幻想，或是替代的父親來解決孤兒問題） : －－ : 克萊恩的伊底帕斯觀點－klien : ＊男孩與女孩在出生時都處在依戀母親的伊底帕斯情結中。 : ＊認為母親是全能的 : 嬰兒在早期認為母親是自己獨有的，而嬰兒本身也是母親獨有的。 : 並且幻想雙方有配偶關係。 : 當嬰兒查覺到父親時，發現父親也對母親有所愛慕，所以認為母親是所有客體愛慕 : 的對象。此時，也把父親當作競爭對手。直到嬰兒發現母親不僅愛著自己， : 同時也愛著父親時，嬰兒覺得受到母親的背叛。 : 所以伊底帕斯的開始就在這個時候，在嬰兒察覺到父親這個客體的時後。 : 當小孩意識到父親是母親的配偶時，因為想要重新佔有（獨佔？）母親，所以時常 : 陷在被迫害的妄想當中，這攸關後來的「憂鬱心理位置」。 : 『在克萊恩的思路下小孩所欽羡及渴望的並不是父親的陰莖， : 而是小孩的幻想中擁有陰莖並能生小孩的母親。 : 只有在性蕾期時父親的陰莖才再次成為小男孩的妒忌對象。因為小男孩認為父親的陰莖使 : 他擁有母親。閹割焦慮再次被激起(卻不是首次出現)。』 --

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