※ 引述《expired (毛茸茸的杀人鲸)》之铭言： : ※ 引述《hilorrk (Cary)》之铭言： 我有看到一则佛洛伊德对单亲子女的性向的推论： 《性学三论》中的第三章「春期的变化」： 「受男人教育的男孩（如古代的奴隶）似乎被鼓励同性恋。 今日的贵族阶层所以也常出现性倒错， 恐怕与雇用男仆及母亲对孩子的关照不够有关。 在有些歇斯底里症患者身上，我们发现，早期父母一方的失去， 无论由於死亡、离婚或是分离，都使剩下的一方将孩子的爱全然吸收， 从而决定了未来性对象的性别，并造成永久的性倒错。」 这真的是这样吗？我不知道佛洛伊德在别的文章中有无其他说法 但这里似乎是说，一个单亲家庭小孩（尤其是儿童期单亲） 同性恋倾向的机率高於双亲家庭的小孩 佛洛伊德并未提到儿童会透过想像一个替代父亲或母亲 来完成伊底帕斯期 而是没有就是没有了，注定缺乏双亲中的一个，而造成性心理上的缺陷 不知道佛洛伊德在别处有无别的看法... 他这样推论，确实让我蛮讶异的..应该说...有点失望 这不是一个可让人接受的推论吧 不管是科学性还是道德性方面 难不成我们在心理谘商中必须对单亲小孩持这样的看法： 「你的单亲背景注定你性别错乱的机会大於一般人」 另外如果透过一个想像的父亲、母亲来度过伊底帕斯期 那麽是否表示伊底帕斯期来自「遗传」多於「社会」环境的影响？ 而且既然可透过想像的父亲母亲，那麽父亲母亲以外的人，譬如上文说的「男朴」 又如何能影响小孩呢？ 所以...佛洛伊德既然采举事实认证的父母亲（即使不是亲生，也得有养育事实） 那麽我想佛洛伊德就不会去假定想像的父母亲来度过伊底帕斯期 因为这基本上是矛盾的 不过，也许是我阅读佛洛伊德时遗漏了 希望能有更多的来自佛洛伊德的言论可比对 可以理解为何克莱恩会弱化伊底帕斯期，将主要的影响期移到更早之前 这样可避开事实父母在推论上的矛盾 将事实儿童与父母的互动化为婴儿与客体的互动 （是这样吧？） : : 作者: kpg (不再爱你一点点) 看板: ScienceNote : : 标题: [问题] 孤儿如何度过伊底帕斯期？ : : 时间: Thu Jan 29 20:59:50 2009 : : 恭喜开版！ : : 心理学应该也算科学吧 : : 其实这是我一个好奇很久的问题，但是始终不知道去哪找答案 : : 佛洛伊德提出的伊底帕斯期，认为3-5左右的男孩 : : 会经历一段弑父娶母的煎熬，也会因此产生道德意识（超我） : : 可是...孤儿怎麽办呢？ : : 假设一个小孩，在他到伊底帕斯期前母亲早就去世（或父亲） : : 这样又如何娶母？如何弑父？根本没有对象可以想像... : : 总不能说，这时以类似父母的角色代替父母 : : 譬如育幼院的校长...家里的女佣..爷爷奶奶...哥哥姊姊吧... : : 这样的伊底帕斯期应该很微弱吧？ : : 可是事实上孤儿那麽多，许多孤儿长大後也是身心正常啊？ : : 难道他们没有伊底帕斯期？或是伊底帕斯期对人格养成根本不是那麽重要？ : : 受教了！ : 我算是初学者,上课也有问过这样的问题，印象中是透过想像的，或是 : 替代的－类似父亲角色的人来触发与完成伊底帕斯。 : 有错误还请其它前辈们指正。 : 我们可以很清楚的看到，问题是采用最原始的观点－ : 也就是佛洛伊德式（Freudian）的早期论点。不过，采用的部分并不完整所以 : 我後面有贴资料补充。 : 而佛洛伊德当时的观点，在後继者的眼中也非是十全十美，那麽无懈可击的。光针 : 对伊底帕斯这点，後来的新/旧/中间学派都有不少人提出自己的观点。 : 我提供几笔资料－ : 在Freud的超我的形成中，有两个主要的部分，以下双引号中 : 引文均引用自辅仁大学临床心理系「林玉华教授」的上课课堂讲义; : 其它有一些是用我自己的话讲出来的，意思差不多，不过顾及因为没有事先徵求原作者 : 同意，不能引用太多，所以只有引用双引号的部分。 : 超我是 : 『 来自内化外在客体（父母）的攻击，意指，一部份的我内化了外在客体的攻击， : 然後反过来对抗另一部份的我』 : 『来自我本身的攻击，意指，限制自已和权威部分的我内化了外在客体的攻击， : 之後再将攻击转向另一部份的我。我因此分裂为二，形成超我与自我。 : 超我由里面督导自我的行径，抑制自我满足需求。 』 : －－－－－－－－－－ : 而Frued早期的确是认为伊底帕斯是以对异性父母的爱恋为主体， : 但重点不在弑父取母，真正弑父取母的是神话中的伊底帕斯，弗洛伊德只是藉此比喻 : 对异性父母怀有的［攻击欲望（驱力）］或［敌意］，与紧紧跟着攻击驱力的「 : 罪疚感」，与「攻击」才是超我的核心。 : 至於对父亲的「阉割恐惧」，则 : 是能否成功跨越伊底帕斯的关键。 : 到了晚期，他对此做了修正。 : 「男孩或女孩皆以母亲为早期的依附或爱恋对象。 : 『在性蕾期时，女孩发现自己没有阴茎，因而埋怨并怀恨母亲未给自己阴茎，进而转向 : 父亲，并渴望由他获得阴茎(藉由与他生小孩) 因此女孩因为发现并幻想阴茎被阉割而触 : 动伊底帕斯情结。』 : 『在性蕾期时，男孩发现女孩没有阴茎， : 而幻想并害怕被父亲阉割而暂时放弃对母亲的依恋，因 : 此男孩由於阉割焦虑而跨越伊底帕斯情结。』 : 在这部分的论点中，的确是需要一个父亲－不管是实在的或幻想的。 : （在这个时後似乎是用幻想，或是替代的父亲来解决孤儿问题） : －－ : 克莱恩的伊底帕斯观点－klien : ＊男孩与女孩在出生时都处在依恋母亲的伊底帕斯情结中。 : ＊认为母亲是全能的 : 婴儿在早期认为母亲是自己独有的，而婴儿本身也是母亲独有的。 : 并且幻想双方有配偶关系。 : 当婴儿查觉到父亲时，发现父亲也对母亲有所爱慕，所以认为母亲是所有客体爱慕 : 的对象。此时，也把父亲当作竞争对手。直到婴儿发现母亲不仅爱着自己， : 同时也爱着父亲时，婴儿觉得受到母亲的背叛。 : 所以伊底帕斯的开始就在这个时候，在婴儿察觉到父亲这个客体的时後。 : 当小孩意识到父亲是母亲的配偶时，因为想要重新占有（独占？）母亲，所以时常 : 陷在被迫害的妄想当中，这攸关後来的「忧郁心理位置」。 : 『在克莱恩的思路下小孩所钦羡及渴望的并不是父亲的阴茎， : 而是小孩的幻想中拥有阴茎并能生小孩的母亲。 : 只有在性蕾期时父亲的阴茎才再次成为小男孩的妒忌对象。因为小男孩认为父亲的阴茎使 : 他拥有母亲。阉割焦虑再次被激起(却不是首次出现)。』 --

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