作者gok (thend)
看板PSY
標題Re: [問題] 請推薦大台北地區的 心理醫生
時間Sun Aug 24 02:26:52 2008
: 從一串推文下來，我也歸納出一些問題，歡迎大家討論：
: 1. 什麼叫「正常」價碼？
: 2. 誰來推動配套措施？
: 3. 根據「誰」的權益為主，以哪一套價值系統來訂立這個配套措施才合理？
: （個案？諮商師？政府？） （資本主義？社會主義？其它？）
: 4. 諮商專業內涵應包含什麼？
: 沒錯
: 價錢高和不能同理絕對不能畫上等號
: 價錢高和功夫好也不能絕對畫上等號
: 「在心裡治療界裡，
: 究竟是哪種意識形態企圖把價格作為諮商能力的主要參考指標？」
: 「在台灣的社會脈絡下，這種意識形態讓哪些人受益？哪些人受苦？」
: 其實，上面這兩句才是我跳海參加這個討論串想提出來的重點
我想這些是好問題，但不是容易回答的問題。以下說說我的看法：
關於價格的問題，我想正如板友都知道的，離不開市場機制。但是這不代表
放任。我想政府、諮商同業、接受服務者，都有權介入、影響市場。
如果收費合理，品質優良的諮商員很容易「取得」，那麼高價劣質的工作者，
就有「比較大的可能」被淘汰。同時，社會大眾對心理諮商服務具有更多知識
跟了解，他們就成為更有理性選擇能力的「消費者」。而這個是諮商專業者
要去作的「社會教育」或者說是對潛在消費者的empower。關於這部份可以
參考我曾經寫的一篇思考札記。
http://thend.blogsome.com/2008/05/19/popular-counsel/
所謂的配套措施，理想上還是應該由諮商同業提出，由政府施行，然後交由
「消費者」去監督檢視。希望台灣社會有良好諮商環境的工作者或是觀察者，
都應該不斷去empower我們的政府跟民眾，還有媒體，因為所謂良好的機制，
必須是全體參與才有可能達成，光是工作者在內部爭論是無用的。
諮商專業的內涵為何，我暫不討論。
至於是什麼意識形態，造成了「以價格作為諮商能力的指標」?
我想如同許多板友都提到的，現代社會裡所有的「服務」都被視為「商品」。
所有領域，所有的服務都很難脫開這種「意識形態」。
我不是很在意收費高價那一端的工作者。就像有人舉的LV例子，還有我舉的
大牌設計師的例子。他們的服務對象自然是那些看得見高檔貨價值，又出得
起錢的人。我不認為這種行為會造成誰的受苦(除了其他工作者的嫉妒之外)。
今天如果所有的諮商都很貴，那的確是社會正義的問題。我也樂觀地認為，
這種「貴才是好」的心態不致於造成全面性的諮商價格提高。要平衡(或者對抗)
這種心態的唯一方法，就是大多數的工作者持續堅持效能，以及合理價格。
很抱歉我跳過了所謂意識形態的討論，直接談到因應的作法。對我來說，
身為工作者想清楚之後應該怎麼作，是比較迫切實際的需要。
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◆ From: 118.167.198.13
1F：推 oogu:推這篇，不過另有小補充： 08/24 02:40
2F：→ oogu:其實會有人受苦拉 08/24 02:41
3F：→ oogu:當很窮的王大明飽受嚴重心理障礙卻沒錢看品質優喊價高的諮商 08/24 02:41
4F：→ oogu:只剩下品質中等他付得起的諮商可以選,這時他的一條命就苦了 08/24 02:42
5F：→ oogu:(此觀念 edmonk 在人性關懷一段亦有說明) 08/24 02:42
6F：推 tiun:諮商品質跟價格不一定成正比吧，我現在在接觸的50元/hr的諮商 08/24 11:20
7F：→ tiun:師，完全不遜於之前我接觸過的教授級諮商啊，品質的問題，還 08/24 11:20
8F：→ tiun:是把他切割成「個人」會比較好，都從「整體」來看，真的很容 08/24 11:21
9F：→ tiun:易失之偏頗耶（一些旁觀的小感想） 08/24 11:21
10F：推 wallis216:推樓上t版友。一些在衛生所接案的心理師的確都很不錯， 08/24 13:37
11F：→ wallis216:我現在的心理師也是同時在諮商機構和衛生所都有服務， 08/24 13:38
12F：→ wallis216:但即使是收50元，也無損於她的用心和專業。相信還是有不 08/24 13:39
13F：→ wallis216:少從業者是抱著這樣的心態在執業的。 08/24 13:39
14F：推 oogu:我遇過教授說:"某些心理師價錢放低, 因為對自己專業沒信心" 08/24 13:49
15F：→ oogu:我一聽氣到不行, 忍到現在才爆發~ 08/24 13:50
16F：推 chaos0807:你是氣教授？還是氣那些沒信心的心理師？ 08/24 14:39
17F：推 oogu:氣教授 \__/ 08/24 16:12
18F：→ chaos0807:為什麼？他不是敘述了某些"他看到的事實"嗎？ 08/24 16:47
19F：推 oogu:所以你不生氣？而且你還問我為什麼生氣？ 08/24 18:50
20F：→ oogu:歐買尬我一定在作夢 野火集世代還沒過? 這一定是夢這一定是夢 08/24 18:51
21F：推 wallis216:哈~可能是教授對自己的專業很有自信；也可能是他怕人家 08/24 20:30
22F：→ wallis216:發現，其實收費低的心理師不遜於他，所以說這種話囉 XD 08/24 20:30
23F：→ wallis216:但我倒是覺得，有些心理師肯放低價錢，是因為能夠藉此 08/24 20:31
24F：→ wallis216:接觸到「非中產階級以上」族群的個案，可以探討不同的生 08/24 20:32
25F：→ wallis216:命議題。 08/24 20:32
26F：推 chaos0807:噗~ 這跟笑點一樣.. 我還是找不到生氣的點.. 08/24 20:44
27F：→ chaos0807:『氣點在哪裡？』 (逃 08/24 20:44
28F：→ chaos0807:大爺不要追殺我( ‵□′)───C＜─___-)||| 08/24 20:44
29F：推 sanyong:我個人對於諮商師的價格沒什麼異議耶 但我是覺得要看 08/24 22:53
30F：→ sanyong:心理師和個案的互動比較重要，如果心理師和個案不合， 08/24 22:54
31F：→ sanyong:再怎麼好的心理師，還是一樣的吧= = 08/24 22:54
32F：推 sanyong:而且呀，如果心理師的心態只是一昧賺"大"錢的話，那我覺得 08/24 22:56
33F：→ sanyong:沒話說耶。就如同醫生，有些醫生可以不畏懼非洲的環境狀況 08/24 22:57
34F：推 sanyong:依然跑去非洲幫助需要的人。只能說現實就是這樣了 08/24 23:00
35F：推 tiun:oogu版友你敘述的教授那段我也找不到氣點耶，不就是教授他自 08/24 23:32
36F：→ tiun:己很個人的看法而已嗎？而且他都說了是「有些」啊～ 08/24 23:33
37F：推 oogu:chaos: 也不一定要找到氣點阿 生氣不能養生 多笑才是王道 08/25 09:25
38F：→ oogu:您至少沒有失去找到笑點的能力 應該要高興都來不及呢。 08/25 09:25
39F：推 oogu:至於氣點怎麼找, 好啦, 我其實可以幫幫你, 來： 08/25 09:28
40F：→ oogu:"有些人說不用生氣, 因為對世界的思考力和關懷心厚度不足" 08/25 09:29
41F：→ t8810039:最後兩行,有笑點啊,呵呵呵~~~ 08/27 16:25
42F：→ t8810039:chaos是唸心理系的吧 08/27 16:37