https://youtu.be/nWqRwF-wd80?si=Bks4LGfb8nXcIAyg （這是Gambo的訪談，lovemeteor板友翻譯） Q:去年，你們在季後賽中一場都沒贏。你決定繼續保留「三巨頭」，並請來了一位新教練。今年在沒打進季後賽後，你決定讓 Kevin Durant 和 Bradley Beal 離隊，嘗試以 Devin Booker 為核心重建。 是什麼原因讓你看到球隊今年的表現後，決定做出這樣的改變？ A:是的，我跟你們一樣，看了每一場比賽的每一秒，老實說，並不好看。這是一個令人失望、尷尬的賽季。球員們表現得不如預期，從拼勁到態度，各方面都沒做到我們期望的樣子。 整個球團都沒有做到應有的表現，球迷不開心，沒有人真的快樂。我想連球員自己也不快樂。所以我們做出決定，這樣的組合行不通。 當我買下這支球隊時，我原本是希望讓籃球部門自行運作，給他們一些額外的資金，說：「我們願意繳兩次豪華稅，我不介意，你們想辦法贏球就行。」 我們當時距離冠軍很近，有很大的操作空間。我們嘗試了很多事情，但失敗了。 你知道嗎？我對我們的嘗試並不後悔，但我從中學到了很多。現在我們要用正確的方式來做——我們將以 Devin Booker 為核心打造球隊，培養許多年輕球員。 我們要打造一支上升中的、有趣的球隊，打得強硬、競爭力十足。 我們會付出一切努力，但之前的設定根本不對。這些都在場上清楚地展現出來。 雖然結果不是我們預期的，但它就是這樣發展了，所以我們決定轉向。 Q:我們來談談最近這個決定——對 Bradley Beal 的裁員與延伸條款處理。我完全同意這項決定。我覺得這正是你們需要做的，以便前進。 這讓你們低於薪資上限，解鎖了許多先前不可行的選項。你能談談這些選項，以及你為什麼認為延伸付款不會影響你打造一支有競爭力球隊的能力嗎？ A:當然。對 Bradley Beal 做出決定是一個重大的抉擇。Brad 是個好人，只是在 Phoenix 沒有成功。原因有很多——我們想要一支有韌性、努力、態度正確、有鬥志的球隊。 所以我們圍繞著 Devin Booker 建隊，你可以從我們在 Durant 交易中得到的一些球員看出這點，等等，待會我們可以再談。 但關於 Beal，他不再適合我們的方向，我們希望他未來一切順利，我們則要往新的身分認同前進。 至於外界說的無交易條款問題，那根本不是重點。Brad 願意配合我們做任何需要的事情。他在所有方面都是個好人。 問題是，沒有人真的想用 5300 萬美元年薪去交易一位未達那個水平的球員。你可以理解那其中的細節。 我們選擇裁掉並延伸支付他的薪資，創造了許多機會。 我們脫離了第二層級豪華稅（second apron），解凍了未來的選秀權。我們也脫離了第一層級豪華稅（first apron），這意味著我們可以合併薪資、使用中產條款來補強球隊，這不僅對今年有幫助，對未來也一樣。 有些人說：「你們會有 1900 萬的延伸薪資在第 4、5 年怎麼辦？」但未來的 1900 萬與現在的 1900 萬意義完全不同。 屆時這筆金額只會佔薪資帽的大約 6%，現在是 15%。這差很多。 而且大多數球隊都有一份 500 萬到 1500 萬美元的爛合約。雖然我們不想再有另一份這樣的合約，但如果只有這一份，就沒問題。這筆薪資僅佔薪資上限的 6%～7%，不是奢侈稅額，不是第一層上限。 而你們知道我願意花錢。 所以對其他球隊來說也許有影響，但我們願意超過薪資上限 2000 到 3000 萬美元，所以這並不會讓我們處於更艱難的位置。 綜合這些彈性、選秀權、種種因素，我們做出了這個決定，我們知道這對短期和長期都是正確的。 Q:幫我釐清這一點，因為有些全國媒體人士在外面放話說，7 月 15 日這個「預付薪資日期」是導致延遲的原因。他們說 Brad 是為了等到 7 月 15 日，好領到這筆錢。 這個 7 月 15 日的預付款項，是否與他延遲加盟其他球隊有任何關聯？ A:完全沒有關係。那件事早就處理好了。我不太確定這些人是否真的了解規則，但一旦到了 7 月 1 日，一些球員就會根據合約規定，獲得一筆預付薪資，我記得 Brad Beal 的金額大概是 1400 萬或 1500 萬左右。 他們會在 7 月 15 日領到這筆錢，但只要到了 7 月 1 日，只要他還在我們的薪資名單上，這筆錢就已經鎖定了。所以如果他在 7 月 8 日或 9 日買斷離隊，我們還是得付這筆錢。 我們今年要付給他 1900 萬，其中大概有 1500 萬（或其他實際數字我沒背下來）是已經付出去的。 但 7 月 15 日這個時間點，Brad 並不是為了領錢而拖延。那些說法只是想讓 Brad Beal 看起來很糟。 他沒有那樣做。Brad 是為了他和家人找到最適合的球隊。 他去跟很多球隊會面。我們在 7 月初，甚至 6 月底就開始討論這件事。 他花了幾週時間找到適合他的球隊。他做到了。我們祝福他未來一切順利，他並不是為了拖時間領錢。 那些只是外界不懂狀況在亂講而已。 Q:Matt，我想回到「裁掉並延伸合約」這件事上談一下。因為有些球迷之間在爭論，是應該分兩年還是五年攤提，哪個比較好？有人認為兩年一次付清比較快，有人認為五年攤提比較靈活。 你們內部有沒有討論過用兩年的方式處理，而不是五年？ A:沒有，那樣根本行不通。 首先，Brad 放棄了 1380 萬或 1390 萬美元。他知道我們會裁掉並延伸他的合約。沒有任何一個被買斷的球員會主動放棄這麼多錢。 通常只有當球員想要離開時，才會象徵性地放棄一點點薪資。但 Brad 願意讓出那筆錢，我們也進行了這項操作，前提就是會延伸支付。 重點是，這並不是什麼「兩年對五年」的問題。 如果我們不延伸支付，而是讓他繼續佔據 5300 萬的薪資空間（以及下一季的 5700 萬），那我們兩年都會落入第二層豪華稅，除非我們交易掉其他球員並損失資產，但這幾乎不可能，因為我們的薪資結構太難動了。 這樣會導致我們 2033 和 2034 年的選秀權被冻结，2032 年的順位也會被往後排。 還有很多人不了解的規則。 而且我們無法合併薪資，這意味著在接下來的兩三年內，我們根本無法重建球隊，只因為有人覺得未來會有薪資空間？這是完全錯誤的觀念。 你以為三年後多了 1900 萬就能簽到一個超級球星？根本不可能，那甚至比當時的中產條款還少。 我們深度分析過所有選項。我有一群非常聰明的人在研究這些事。我們在內部充分辯論過，最後一致通過：百分之百認為延伸五年是正確的做法。 Q：有些人形容與 Brad 的協商過程中，氣氛很「激烈」，他的經紀人甚至說曾經有「火藥味」。你怎麼看那些對話的性質和語氣？ A:我不會去評論經紀人的說法，我也不知道他們之間的對話是怎樣。但我自己和 Brad Beal 本人談過。 他完全展現出職業風度，對於在這裡的時間心懷感謝，對於沒能成功感到失望，也為自己無法繼續留在 Phoenix Suns 而遺憾。他的表現就像一位真正的紳士，也展現出職業選手的態度，我們也向前邁進。 對我來說，那是一個過去的決定，現在我們要往前走。他不再是我們的一部分。 當初我們交易來 Kevin Durant 和 Bradley Beal，把那支球隊拼湊起來，但這個組合沒能成功。 我保證，未來我們還會繼續嘗試。 如果你想要支持一支不願冒險、不願爭冠、不會積極出手的球隊，那你不該支持 Phoenix Suns，因為我們始終會為勝利而戰，並且始終會大膽行動。 但接下來的不同點在於——我會親自參與。 很多人以為我之前就已經深度參與了，你們可以隨便怎麼想。但從現在起，我會親自確保我們網羅的球員符合我們的願景與認同——韌性、防守意識、籃板爭搶等等。 你們會看到很多改變，例如球員會在板凳上為隊友加油。 我可以列出很多細節，Phoenix 的做法會與眾不同。 我保證，我們不會再交易那些與我們價值觀不一致的球員。 從現在起，我們將以全然不同的面貌向前邁進，目標不只是短期，而是短期與長期都要成功。 Q:你們完成了 Kevin Durant 的交易，從火箭得到了兩位二十幾歲的先發球員——Green 和 Brooks；你們得到了首輪選秀權，並用它選了 Maluach——這是大家原本都沒預料到他會掉到那個順位的球員；你們還用五個次輪選秀權向上交易選來了 Fleming 和 Brea。 你們還保有一個首輪與一個次輪選秀權。 當你看看球隊現在的方向，年輕天賦與體型注入整體陣容後，你對這個休賽期的成績有什麼看法？ A:我們首先要把功勞歸給 Brian Gregory。大家都在質疑他是否知道自己在做什麼，但你們都看到了他目前為止的成果，他的表現非常棒，他幫助球隊重塑方向。 當然，也有 Josh Bartelstain這些原本就在球隊裡的人，但我們有 Brian Gregory 擔任總經理，負責做出這些決策、撥打這些電話，並且與我密切合作，實現我們從老闆、總經理、新任總教練 Jordan Ott 到球隊明星 Devin Booker 的完整願景與理念。 老實說，我們有一個明確的目標與方向，而今年夏天的結果遠超我們的預期。我們成功地把這支老化、超出薪資上限、戰力下滑（球員年紀偏大）的球隊，轉變為一支年輕、充滿活力、強悍的球隊，陣中有許多年輕球員。 關於 Kevin Durant 的交易，雖然外界可能仍半信半疑，但我們得到的結果比我們預期的好得多。 我們沒想到會得到這樣的回報——來自西區第二名球隊的兩名先發球員。 其中一位是堅韌、強悍的球員 Dillion Brooks，是個領袖，他代表了我們在 Phoenix 所相信的一切價值。 另一位則是聯盟第一得分手，23 歲，潛力驚人、連打 82 場比賽，甚至連續出賽 185 場的 Jalen Green——一位每場比賽都拼盡全力的球員。 我們拿到了這兩位球員，再加上一位 18 歲的 Maluach，當他仍在選秀順位上時我們非常驚喜。 此外你剛剛提到 Rasheer Fleming，我們本來預計他是前 15 至前 20 順位的球員，結果在第 31 順位拿到他，還有 Koby Brea——這屆選秀中最好的射手。 我們對整體成果感到非常滿意，也對我們能在這麼短時間內完成重建感到驕傲。 而且，還有一點大家沒談到——Mark Williams 是個超級重要的補強。 如果我們能讓 Mark Williams 保持健康，他會是聯盟前 10 的中鋒之一，我認為他只有 23 歲，不是 33 歲。 所以，Mark Williams 23 歲，Jalen Green 23 歲，Maluach 18 歲，Ryan Dunn 22 或 23 歲。 你想想這些人，再加上 Booker 和 Brooks——我們現在是聯盟最年輕的球隊之一。 還有，我們去年有體型不足的問題——現在根據資料顯示，我們是目前 NBA 體型最「高大」的球隊。 有 Nick Richards、Oso、Maluach、Mark Williams，還有 Rasheer Fleming。 我們幾乎沒有矮個子球員，除了 Collin Gillespie——但他是位非常出色的矮個子球員。其他大多數球員都是 6 呎 4 吋、6 呎 5 吋、6 呎 7 吋、6 呎 9 吋。 這在去年是我們的巨大弱點。如果你觀察現在的 NBA，會發現真正贏球的隊伍都是具備大量尺寸與運動能力的球隊，而這些正是我們去年所欠缺的。 Q:Matt Ishbia 是我們《Burns and Gambo Show》的來賓。我聽到你在 SiriusXM 的訪談中提到：「如果這需要一年，沒關係；需要兩年，也可以；需要十年，也沒問題。」 作為 Phoenix Suns 的老闆，你對現在這條不同的時間軸有多自在？你怎麼看待這可能不再是立即成功的時刻了？ A:我認為，世上任何有價值的事情，都不會是一夜之間完成的。 再次說明，當我買下這支球隊時，我原本的想法是盡量不干涉，給他們他們需要的東西。過去他們從未超過豪華稅，我願意提供資源，讓他們有空間運作。 但我們沒有建立明確的身分認同和願景，沒有真正落實我們所相信的價值。我們只是想辦法讓球隊變得「稍微好一點」，然後依靠籃球人員的專業去操作。 順帶一提，我當時並不反對那些操作，也不認為任何球迷會反對。 我們交易來 Kevin Durant 時，沒有哪個球迷覺得那是個壞決定。 我們交易來 Bradley Beal 時，看看當時的反應，大家都覺得那是最棒的操作。但現在「週一早上四分衛」（事後諸葛）就會說那些操作不行。 我們現在也都同意——的確不行。 但當我們交易 Durant 時，我們是西區奪冠的熱門球隊。 隔年我們仍是總冠軍的競爭者。 大家當時都相信那會成功。 結果沒有，而我現在的想法也不同了。 我們會打造一支那種...我們不是明天就要奪冠，但我們仍會努力爭勝，只是要用正確的方式去做——以 Devin Booker 為核心來打造球隊，因為你要贏得 NBA 冠軍，就必須擁有一位球隊門面、一位超級巨星。 我們有那樣的球員——Devin Booker。 就像 Tyrese Haliburton 和 Shai Gilgeous-Alexander 一樣，但我想拿 Indiana 來舉例。那是他們的球星，但 Devin Booker 至少也在同樣的層級，甚至比他們更好。 所以我們的目標是把適合的人放在 Booker 身邊：堅韌、防守思維、禁區護框、空中接力威脅，再加上一點外線射手。 我們要圍繞著他打造冠軍陣容。 這會花一年、兩年，還是十年？我不知道，但我保證，我們會依照這個方向前進，有明確的身分、有清晰的願景。 Devin 願意接受，Brian Gregory 願意接受，Jordan Ott 願意接受，我也全力以赴。 最重要的是，我相信球迷們在看到我們的球風之後，一定會愛上這支球隊。 是的，只要這是一支每晚都拼盡全力的球隊就好。只要這支球隊就算落後 10 分、15 分，也不會放棄到被拉開到落後 25 分。他們會反擊，他們會去拼地板球。 他們會做所有讓球迷起立鼓掌的小事。 這就是球迷想要的球隊。 Q:我們之前有訪問過 Gregory，我們也訪問過 Gregory 和 Ott。我對這兩位印象都非常深刻，他們來上節目時讓人非常驚艷。 我真的很欣賞他們的表現。 我也想訪問一下 Mateen Cleaves。你們最近剛加入了他。 你在自己身邊圍繞了一群你認識、你信任的人。 請跟我們談談，為什麼對你來說，與擁有相似願景的人一起工作是這麼重要？你為什麼這麼在意找到理念一致的人一起打造未來？ A:是的，這其實就跟任何企業一樣。 當你進入一間企業時，我們的經營方式會與眾不同。我相信——就像我們對 Phoenix Mercury 所做的一樣，接下來我會談談 Suns 的部分。 當我買下 Phoenix Mercury 時，那時我們是聯盟中最差的球隊。 我們說：「好，讓我們重整一下這裡。」 我們聘請了新的總經理和新教練。 我們從那一端開始建立起整體一致的方向與目標。第一年我們是聯盟墊底。 但我們隔年就進步了，現在我們是聯盟第二好的球隊。 我認為我們現在有年度最佳教練——Nate Tibbetts，加上許多優秀的球員，我們會持續建設。 這並不代表我們已經完成了，也不代表我們今年就會奪冠。 我們可能在下半季表現不佳，但我們正走在正確的道路上，球迷們也很喜歡這樣。 我們會用同樣的方式經營 Suns。 我們必須擁有理念一致的人。 有些人會說：「你只聘用了密西根州大的老朋友。」 首先，我從來不認識 Jordan Ott。 我會看重 Jordan Ott，是因為他是 NBA 的人。 他在 NBA 工作多年；而 Brian Gregory 雖然也曾在 NBA，但他本質上是一位教練。 他當教練已經 30 年了，他了解教練工作。 他可以幫助 Jordan Ott，也幫助我們建立正確的系統，同時擁有與我一致的價值觀——這些正是我們現在努力建立的：韌性、鬥志、能量、積極態度、對比賽的投入——這些在某些 NBA 球隊中可能並不常見的東西。 我們會依照這樣的方式持續前進。 Mateen Cleaves 是一位真正的贏家。 他曾多年參與我在房貸公司辦的訓練營，他在 9000 名員工中脫穎而出，成為最有價值的人選——這就是他多麼有價值。 他在房貸業表現亮眼，我相信他在籃球領域也會表現出色。 不過，不只是這些人。 還有很多人沒被提到、我從前從沒見過，但他們的理念和我們一致。 有些人會說：「喔，他在談他那些自己認識的人。」但其實我們也聘用了很多我以前完全不認識的人，只是他們擁有同樣的心態與思維。 所以他們也加入了我們的組織，我們會一起努力、勇於競爭。 就像我說的，這支球隊跟過去兩年相比，會讓球迷看得更開心。 是的，他們絕對會。這一點我相信。 我對未來感到非常興奮。 Q:我必須問你一個問題——關於 Mercury。 你們現在是 WNBA 戰績最好的球隊之一，球隊陣容變化巨大。 Nate Tibbetts 很可能會是年度最佳教練。 你認為 Mercury 為什麼今年能這麼快完成轉變？ A:嗯，我認為這跟我們剛剛談到的一樣——我們為這支球隊建立了一個明確的身分。 總經理的工作非常出色。他與 Nate Tibbetts 和整個教練團合作無間，當然還有球員們。 我們也建立了一個環境，我記得最近好像出了一篇報導，內容是我們被評選為 WNBA 最佳球隊組織。 那是由球員投票的，我們自家球員不能投我們，但其他球員都投給了我們。 那篇報導刊登在《The Athletic》。 人們開始意識到我們正在建立一些東西，所以球員會想來到這裡。 順帶一提，有些人可能會不相信，但其實 Suns 也一樣，球員真的想來這裡。 自由球員主動聯絡我們。 這種情況比大家想像的還多。 但我們要確保我們樹立正確的球隊身分。 而 Nick 和 Nate 在這方面做得非常出色——他們知道球員想來到這裡，但也清楚我們需要找那些願意投入我們核心理念的球員。 他們在建隊方面做得非常棒。 我們每晚都拼盡全力。 如果你看過那些比賽，就會知道他們打得有多認真、有多好看、有多具競爭力。 我們會不會奪冠還不知道，但我們是一支有競爭力且好看的球隊。 我相信球迷們非常喜歡這樣。 Matt，我們非常感謝你在這個星期五抽空接受我們訪問，回答了我們所有的問題。 我們祝你一切順利，也期待未來再次與你對談。 謝謝你加入節目。謝謝你與我們交談，我們很快再見！ 謝謝你們的支持。 我們感激你們。我對所有球迷都感到很興奮。 謝謝你們！ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ★▃▃ ◣ ▅▅▅▅ ▄▄ █ ▇▇ ▄▄◣ ◢ ██▋ 　 ▅▅ █ ▅▃▉ ▊ █▅ ◣◢ ▄▄ █ｓ▋▄▄▄ ◣▊▄ █ ▄▄▄◥ █▆ ◥◢ █▄ █ ▋ ▄▄▌█▊██▌ 04-05╴╴╴ ╴ ╴╴◤▄▄◤ ◤ █▅▅▅ ◤ █▄▌▄▄◤ █ Ｐｈｘ-Ｓｕｎｓ ▕▕▕▕╱ ├╯05-06 ◤◥▄▄▄ ▄▄▄▄▄ ▄ ◥ ★ 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