作者BrentRoy (羅伊)
看板PHX-Suns
標題[討論] 太陽接下來的隱憂?
時間Mon Dec 20 19:02:12 2010
※ 引述《MOJS (MOJS)》之銘言：
: 作者:張佳瑋·信陵
C Carter的個人單挑能力依然在Richardson之上。而太陽現在很缺單挑手。
他們經常要靠 Hill以38歲高齡出去單挑，現在……
進攻上這一點
我想提出來討論一下
大家不知道還記不記得Hill剛來的時候
有一段時間打的很頓
那季太陽沒有Frye這種
可以拉出來投三分的PF/C (Tim Thomas已跑快艇去)
太陽習慣除不動的SG Bell外
SF也放一個能投三分的綠葉球員(那時候應該是現在熱火的小JJ)
在Nash 跟 Diaw/Amare高位檔拆後
外面有兩枚火砲可以攻擊(對方跟出去堵一個後一定會漏掉另外一個)
Hill擔任先發小前鋒
可
是卻沒有穩定的三分能力...
以下是當年數據參考
YR TM G MIN FG FG%
3P 3P% FT FT%
06-07 ORL 65 2009 342-660 .518
2-12 .167 248-324 .765
07-08 PHO 70 2222 358-712 .503
33-104 .317 170-196 .867
當年我們可以看到Hill刻意增加了出手數
但三分命中率還是不及格的3成17
08-09 PHO 82 2445 390-745 .523
24-76 .316 181-224 .808
09-10 PHO 81 2430 336-703 .478
35-80 .438 205-251 .817
10-11 PHO 26 775 147-275 .535
3-13 .231 89-109 .817
後來我們可以看到三分出手數銳減
給Hill的戰術主要在於
單檔後中距離 & 錯位後的背框單打
Frye來了以後+綠茶 兩門火砲
可以讓Hill卸下三分重任 用適合他的打法拿分
不是只能給老人Hill單打 是因為他的三分球沒辦法....
綠茶來太陽後的三分球命中率是逐年上升
分別是
0.383 → 0.393 → 0.419
生涯是
0.372
這邊就要講到我覺得太陽接下來會出現的隱憂了..
鍋貼來以後禁區可用人手不少
我預測應該會是
先發：肉汁 福來 HILL VC Nash
替補：鍋貼 瓦力 童裝 MP 抓機
達利
先發組會遇到的隱憂是
VC跟Hill兩人都不擅長三分 太陽過去的三分火網勢必受阻
VC在籃網最後一年是近年來三分命中率最高的 (.385)
但是到魔術以後卻是
逐年下降
YR TM G MIN FG FG%
3P 3P% FT FT%
08-09 NJN 80 2946 588-1345 .437 151-392
.385 335-410 .817
09-10 ORL 75 2310 434-1015 .428 119-324
.367 257-306 .840
10-11 ORL 22 664 125-266 .470 27-78
.346 56-75 .747
我們可以看到VC幾乎都有穩定的大量出手
可是命中率是越來越悽慘
在先發組PF放福來當作外圍火砲的情況下
不管中鋒放肉汁還鍋貼
我們能改變的防守體質
要期望多搶籃板 願望似乎是有限的
如果先發組狀況真如我所講 而且沒辦法有改變的時候
我覺得MP可能會被拉上SG先發
VC從第六人出發搶分
進攻上我想到的是這樣
防守方面
就真的要看比賽才能了解了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.137.12.236
1F：推 Sweach :看PO文的人就先推了!! 12/20 19:04
2F：推 dannynash :不過前幾年SG在Nash加持下只會更準!! 12/20 19:05
3F：推 Sweach :我也覺得會變準 所以還是給予期待吧 12/20 19:06
※ 編輯: BrentRoy 來自: 114.137.12.236 (12/20 19:08)
4F：推 jjoonnyy :我想要把鍋貼放先發 肉汁放替補 鍋貼感覺比較有腦袋 12/20 19:09
5F：推 opopoppj :剛才查了一下資訊 鍋貼籃板效率是聯盟第19名 12/20 19:11
6F：推 Howard2002 :VC三分還不錯吧...這季客場大爆炸，主場還超過五成.. 12/20 19:12
7F：推 TaksNo7 :VC和J-Rich的三分應該是同樣等級的 12/20 19:12
8F：→ Howard2002 :生涯投進數也很多 12/20 19:12
9F：→ opopoppj :隊上第二名是瓦哥(73) 第三名福來(75) 第四童裝(90) 12/20 19:12
10F：→ TaksNo7 :生涯0.375還優於J-Rich的0.372 12/20 19:12
11F：→ opopoppj :我們籃板保護 最起碼會比以前被摘芭樂 摘爽爽時期好 12/20 19:13
12F：推 henryliao :hill來的時候 小JJ已經送給拓荒了吧 12/20 19:14
13F：推 TaksNo7 :J-Rich今年三分每場出手5.9次(對正常球員來說異常高) 12/20 19:15
14F：→ BrentRoy :嗯 所以Hill才是先發小前阿 ~ 12/20 19:15
15F：→ TaksNo7 :VC融入太陽後 因攻擊重心在後場的關係 也會增加次數 12/20 19:16
16F：→ BrentRoy :看生涯命中率差不多我也很有希望 12/20 19:16
17F：→ BrentRoy :但是最近三年兩人的狀況相比真的差太多... 12/20 19:17
18F：→ TaksNo7 :進攻我想模式差異應該不會太大 三分低位兩人都差不多 12/20 19:17
19F：→ TaksNo7 :大概是綠茶正值顛峰 VC已經在走下坡了吧 XD 12/20 19:17
20F：推 thegod13 :綠茶近乎6次的出手...太陽少一塊積雨雲了? 12/20 19:18
21F：→ thegod13 :ps. 積雨雲下三分雨 12/20 19:19
22F：推 linchunan :VC的三分能力一直不差阿...怎麼會拿Hill來比較 12/20 19:21
23F：推 TaksNo7 :好想趕快看到比賽啊啊啊 12/20 19:21
24F：→ TaksNo7 :這樣想好了 Hill的三分能力本來是沒有的 12/20 19:21
25F：→ linchunan :我個人對VC的到來還算樂觀 我認為他在魔術一直都不太 12/20 19:21
26F：→ thegod13 :希望VC能回春囉 說不定也能成為好射手 12/20 19:22
27F：→ linchunan :適應 我覺得跟戰術還有某控衛有很大的關係... 12/20 19:22
28F：→ TaksNo7 :這命中是來到太陽後大量練習和戰術才有的 12/20 19:22
29F：→ thegod13 :太陽專門幫球員點投射技能 應該能變好 12/20 19:23
30F：→ TaksNo7 :而VC本來就是三分不錯的球員 PGSG外線威脅應該都很強 12/20 19:23
31F：→ linchunan :對 Hill的三分是後來長出來的 連Hill都練出來了 12/20 19:23
32F：推 t13 :大家都來射三分~~ 12/20 19:23
33F：→ linchunan :更不覺得VC會差到哪裡去 12/20 19:24
34F：推 MOJS :其實VC.346的3P%還可以接受..可是對比的是綠茶就差多 12/20 19:24
35F：→ MOJS :而且光出手數和進球差了快一倍，三分火力下降不意外 12/20 19:25
36F：推 MoonSkyFish :VC都是那種下半季拉尾盤的球員..所以上半季準度較差 12/20 19:26
37F：推 linchunan :推樓上 不過我對Nash很有信心 他會有辦法讓VC發揮的 12/20 19:27
38F：推 truegodchild:球隊不一樣拿來比也很奇怪 來太陽哪個不是準度上升 12/20 19:27
39F：推 TaksNo7 :反而是太陽的進攻錯位和掩護很有一套 比較複雜 12/20 19:28
40F：→ TaksNo7 :VC過去似乎沒有待在以這種模式為主體的球隊過 12/20 19:28
41F：→ truegodchild:Hill生涯唯一可以挑剔的就是他的三分而已 12/20 19:29
42F：→ TaksNo7 :包含防守方面的輪轉 VC的補防能力略遜於單防 12/20 19:30
43F：→ BrentRoy :下半季拉尾盤 拜託拉到季後賽阿T__T 12/20 19:30
44F：推 MoonSkyFish :以現有的陣容要進季後賽機會不算低吧 12/20 19:31
45F：推 truegodchild:不過少了兩門四成的三分火砲還是多少有影響 12/20 19:32
46F：推 garytony1 :VC三分很準= = 12/20 19:34
47F：推 TaksNo7 :VC三分是很準 不過綠茶這兩季是鬼神 量多又質精 12/20 19:35
48F：→ TaksNo7 :但是比起這個 只有我在擔心老大這季的三分嗎 Q__Q 12/20 19:35
49F：→ garytony1 :尤其是主場很準 客場不准到誇張 印象中今年不到1成 12/20 19:36
50F：→ garytony1 :簡單說 VC主場三分和客場三分不同等級 主場是綠茶 12/20 19:36
51F：推 hope452162 :Hill+VC+Nash 也可以算三巨頭了 安啦 12/20 19:37
52F：推 MoonSkyFish :18% 12/20 19:37
53F：→ garytony1 :客場三分是蛋皮 12/20 19:37
54F：→ MoonSkyFish :三老頭 12/20 19:37
55F：→ garytony1 :好吧 18% 但還是差很多吧= = 12/20 19:37
56F：推 TaksNo7 :去年的Frye大家都挺過來了 12/20 19:38
57F：→ MoonSkyFish :我記的沒錯的話 他主場三分約54% 客場的三倍 12/20 19:38
58F：→ BrentRoy :生涯3成75 季後賽3成12 VC...加油吧Orz 12/20 19:39
59F：→ BrentRoy :...明天對馬刺客場 Otz 12/20 19:40
60F：推 craymond :樣本還不夠多 不用擔心拉 12/20 19:41
61F：→ truegodchild:明天還不會上吧 12/20 19:42
62F：→ truegodchild:好險對熱火是主場 12/20 19:42
63F：推 lovemeteor :不知道VC的攻守轉換時的三分命中率夠不夠穩定 有一部 12/20 19:42
64F：推 pipitruck :個人認為VC單打拿兩分的能力可以填補 @@ 12/20 19:44
65F：推 MOJS :明天不會上嗎@@? 12/20 19:44
66F：→ MOJS :喔喔..過幾天對熱火才上 12/20 19:44
67F：推 DASHOCK :VC三分比J-rich厲害 是因為Nash楊光加持... 12/20 19:45
68F：→ DASHOCK :VC年輕時 絕招 大號三分 crossover 神灌籃 12/20 19:46
69F：→ lovemeteor :份的三分出手機會靠著老大功守轉換時長傳或給對方回 12/20 19:46
70F：推 icenivek :蠻有道理的@@ 12/20 19:46
71F：→ lovemeteor :防人少而漏掉的空檔 綠茶的一部分三分出手數靠著這 12/20 19:49
72F：推 Realwell :VC真的有衰退，但來太陽磨合成功的都能回春 12/20 19:50
73F：→ lovemeteor :種快速反擊的機會得來 而且又把握度超高 12/20 19:50
74F：→ Realwell :還是期待他三分拉回來點，讓先發陣容更可內可外 12/20 19:50
75F：推 Drexler :打一陣子再來談吧 現在說VC不擅長三分還蠻奇怪的 12/20 19:52
76F：→ Drexler :尤其還跟Hill列為同等級的三分 12/20 19:53
77F：→ BrentRoy :我沒有說同等級阿...只是Hill不擅三分的陣容靠綠茶 12/20 19:54
78F：→ BrentRoy :補起來 現在VC近年來表現看來不知道補不補的起來 12/20 19:54
79F：→ Drexler :好啦 我那句"同等級"可能不對 但你說他們"都不擅三分 12/20 19:54
80F：推 TaksNo7 :綠色上色那句很容易讓人誤會XD 12/20 19:55
81F：推 Drexler :我也同意VC要投像綠茶這樣誇張的多又超準 是很難的 12/20 19:56
82F：推 TaksNo7 :可以參考太陽上一位SG R.Bell 12/20 19:57
83F：推 urinmymind :有nash在，vc等著飛就好啦~~~抓緊囉~!!!! 12/20 19:58
84F：→ TaksNo7 :來到太陽前一季 每場出手2.1次 40% 12/20 19:58
85F：→ Drexler :我在老八傳奇前就一直有在看綠茶 他的三分越來越準 12/20 19:58
86F：→ TaksNo7 :來到太陽第一季 每場出手5.7次 44% 12/20 19:58
87F：→ Drexler :不光是Nash加持 在山貓當第一進攻點時就超可怕了 12/20 19:58
88F：推 anyweather :我絕對相信Nash可以提升VC的三分命中率 12/20 19:59
89F：→ BrentRoy :VC生涯命中率可以接受 主要是他近年來狀況下降太多 12/20 20:01
90F：→ BrentRoy :才會有此篇文章的推論 只能看Nash能不能推翻我想法摟 12/20 20:02
91F：→ Sakber :其實還有一點要考慮今年的高位擋拆效果不太好 12/20 20:02
92F：→ Sakber :因為P&R的人不見了 雖然補了鍋貼 但我認為打法會有差 12/20 20:03
93F：推 yoyo128128 :四成七fg 三成五3pt 每場只出手12球 VC狀況差在哪? 12/20 20:03
94F：→ Sakber :這種情況下VC可以期待有另一種戰術 塞翁失馬(Maybe.. 12/20 20:04
95F：推 MoonSkyFish :是不差 但是綠茶狀況太好了 就是這樣 12/20 20:04
96F：→ garytony1 :我認為魔術VC和太陽VC不可以相提並論= = 12/20 20:04
97F：推 MOJS :VC在魔術 做些甚麼工作u8 ? g大講解一下 12/20 20:05
98F：推 garytony1 :我不是很會解釋這種專業東西 我只能說 光是不同PG 12/20 20:07
99F：→ Sakber :而且Frye都能來太陽硬生出三分(他真的是硬生出來 12/20 20:08
100F：→ garytony1 :表現一定會差很多 Nelson並不會時常把球丟給VC 12/20 20:08
101F：→ garytony1 :在看比賽也常常看到Nelson習慣丟給2000萬和DH 12/20 20:08
102F：→ Sakber :VC的三分能有成長 似乎也可以樂觀看待 12/20 20:09
103F：推 yoyo128128 :接底角定點三分+低位單打+P&R單打 12/20 20:09
104F：→ garytony1 :雙位到了這一季才開始有點小共鳴 不過球真的太長黏在 12/20 20:09
105F：→ Sakber :現在應該只要擔心VC有沒有辦法跑出空擋了 12/20 20:09
106F：推 MoonSkyFish :Nelson在場上時當等球射手或幫他擋人 DH投籃時搶籃板 12/20 20:10
107F：→ garytony1 :Nelson手上 VC需要持球進攻沒法打開 等球射手不適合 12/20 20:10
108F：→ BrentRoy :Frye其實在新人年最後膝蓋受傷以後 第二年就開始丟 12/20 20:10
109F：→ garytony1 :他 VC組織是很不錯的 不過球也不在他手上 無法做最好 12/20 20:10
110F：→ garytony1 :發揮 12/20 20:10
111F：→ BrentRoy :三分了 到拓荒者三分球出手少但是維持在三成 12/20 20:10
112F：推 TaksNo7 :事實上 Nash拿球的時間不會比Nelson少 12/20 20:10
113F：→ garytony1 :有個小樣本太陽可以參考看看 今年魔術有段時間有5個 12/20 20:11
114F：→ MoonSkyFish :可能大范設定讓VC負責去搶進攻籃板 12/20 20:11
115F：→ BrentRoy :來太陽是全面性爆發 不過三分是以前就有在長了~ 12/20 20:11
116F：→ MOJS :現在綠茶在太陽的角色是不拿球的，VC可能要適應一下 12/20 20:11
117F：推 abcd810112 :是說如果二嬸之前都沒有把球交給VC做單打的話 那老大 12/20 20:11
118F：→ TaksNo7 :硬長出三分 就要請壓哨Skinner來講一下了 12/20 20:11
119F：→ garytony1 :人腸胃病毒 包誇DH MP Nelson JJ 12/20 20:11
120F：推 Drexler :VC等空檔投算很不錯吧 只是Nelson跟DH傳空檔的功力差 12/20 20:11
121F：→ abcd810112 :的持球時間可不比二嬸少咧.. 12/20 20:12
122F：→ garytony1 :這場比賽雖然主控是Duhon 不過後來幾乎都是VC做控位 12/20 20:12
123F：→ garytony1 :這場可以看到VC主控 鍋貼主C 參考看看 12/20 20:12
124F：→ MoonSkyFish :他空檔把握度夠 只是這季傳導出問題 幾乎沒啥好空檔 12/20 20:13
125F：→ Sakber :Frye之前場均出手三分不到一顆阿= = 12/20 20:13
126F：→ garytony1 :Nash持球久至少是做助攻 Nelson不是= = 12/20 20:13
127F：→ MoonSkyFish :不少三分是不得不的勉強出手 12/20 20:14
128F：推 MOJS :VC在跑的快嗎 體力好嗎@@? 12/20 20:14
129F：推 Drexler :今年魔術整隊三分都呈烙賽狀態 團隊運作明顯有問題 12/20 20:14
130F：→ Sakber :Nash會傳給你 還附加幫你拉出空檔 二審就... 12/20 20:15
131F：推 DASHOCK : 口水 12/20 20:16
132F：推 Drexler :等打一陣再說吧 明星賽左右大概可以知道效果 12/20 20:16
133F：→ Drexler :現在幾種正反不同說法其實都蠻有道理 12/20 20:17
134F：推 garytony1 :在魔術上場時間不多 不過不一定是體力問題 12/20 20:17
135F：→ garytony1 :魔術烙賽期間他也是幾乎上滿 跑的快不快難說 12/20 20:17
136F：推 MOJS :綠茶的工作滿累的我覺得= =" 12/20 20:17
137F：→ Sakber :沒差 打順的話 太陽有生猛替補幫他 12/20 20:17
138F：→ garytony1 :魔術不打快攻 我也很少看到VC快攻得分 12/20 20:18
139F：→ garytony1 :戰術問題吧 12/20 20:18
140F：→ Sakber :綠茶今年累是因為變頭號主攻手的關係 12/20 20:18
141F：推 MoonSkyFish :大范自己說防守策略是後衛固守保護籃板不偷跑的 12/20 20:19
142F：推 yoyo128128 :可以看看VC的Highlights大概就是VC的使用方法 12/20 20:19
143F：推 MOJS :太陽現在問題也很多剛轉過來的VC迷可能要耐心點 12/20 20:21
144F：推 louislu22 :在太陽隊裡沒人不會投三分，連中鋒福來都會三分了 12/20 20:27
145F：→ louislu22 :只要VC能融入團隊裡，相信命中率一定會上升 12/20 20:28
146F：→ Sakber :比起VC 鍋貼的表現應該才是關鍵吧(我想 12/20 20:29
147F：→ Sakber :Nash-內線-Frye能打出來 其他都好談 12/20 20:30
148F：推 MOJS :不會過兩年換成福來當太陽老大吧@@ 12/20 20:32
149F：推 harry200233 :老實說覺得這一季的VC三分球在空檔的把握度相當高 12/20 20:33
150F：→ harry200233 :似乎是在暑訓有練過，不過客場崩潰就不得而解 囧 12/20 20:33
151F：推 abcd810112 :成長為七成諾哥就很感恩囉~XD 12/20 20:36
152F：推 qhaabk :HILL的三分可以說是從無到有的 CARTER還好的 OKOK 12/20 20:42
153F：推 TaksNo7 :看到M大推的那句害我把水噴出來XDD 12/20 20:42
154F：推 purifyguilt :話說小帥哥回穩的話 也能算進砲塔之一 12/20 20:47
155F：→ Sakber :小帥/皮丘/達利/ 回穩的話基本上後場三分還蠻能開的 12/20 20:48
156F：推 abcd810112 :爆炸頭被無限忽視中XD 12/20 20:53
157F：推 z01170117 :爆炸頭投三分我會先笑出來囧 12/20 20:59
158F：→ z01170117 :好啦他也不是不能進XD 12/20 20:59
159F：推 kobe56 :有NASH在 我想VC三分不是問題= = 12/20 21:22
160F：推 davidfu :說真的 NBA的所有射手應該都差不多準吧 12/20 21:25
161F：推 hope452162 :關鍵時準就好了 12/20 21:27
162F：推 PGming :接球接的舒服 自然命中路會上升囉 12/20 21:31
163F：→ PGming : 率 12/20 21:32
164F：推 Eijidate :看慣Nash打球會覺得Nelson傳球很爛 ~ 自己沒機會才傳 12/20 22:23
165F：→ Sakber :Nash打球是能傳就不自己來 12/20 22:24
166F：推 olalaolala :希望靈氣加持一下囉 12/20 23:06
167F：推 OGoTTe :VC真的要把過去在籃網的3分找回來 一切就等磨合.. 12/20 23:44
168F：推 Unfriend :一樓讓我笑了 12/20 23:51
169F：推 illidan23 :VC也變成不擅長三分了= = 不知道大家在擔心什麼... 12/21 00:54
170F：→ illidan23 :以LOPEZ現在的狀況 讓GORTAT打先發對戰績比較好 12/21 00:55
171F：推 chadey :老話一句 隊型問題 還有PG是誰的問題 12/21 04:12
172F：推 badprince :VC不擅長三分...... = = 12/21 12:58