作者BrentRoy (罗伊)
看板PHX-Suns
标题[讨论] 太阳接下来的隐忧?
时间Mon Dec 20 19:02:12 2010
※ 引述《MOJS (MOJS)》之铭言：
: 作者:张佳玮·信陵
C Carter的个人单挑能力依然在Richardson之上。而太阳现在很缺单挑手。
他们经常要靠 Hill以38岁高龄出去单挑，现在……
进攻上这一点
我想提出来讨论一下
大家不知道还记不记得Hill刚来的时候
有一段时间打的很顿
那季太阳没有Frye这种
可以拉出来投三分的PF/C (Tim Thomas已跑快艇去)
太阳习惯除不动的SG Bell外
SF也放一个能投三分的绿叶球员(那时候应该是现在热火的小JJ)
在Nash 跟 Diaw/Amare高位档拆後
外面有两枚火炮可以攻击(对方跟出去堵一个後一定会漏掉另外一个)
Hill担任先发小前锋
可
是却没有稳定的三分能力...
以下是当年数据参考
YR TM G MIN FG FG%
3P 3P% FT FT%
06-07 ORL 65 2009 342-660 .518
2-12 .167 248-324 .765
07-08 PHO 70 2222 358-712 .503
33-104 .317 170-196 .867
当年我们可以看到Hill刻意增加了出手数
但三分命中率还是不及格的3成17
08-09 PHO 82 2445 390-745 .523
24-76 .316 181-224 .808
09-10 PHO 81 2430 336-703 .478
35-80 .438 205-251 .817
10-11 PHO 26 775 147-275 .535
3-13 .231 89-109 .817
後来我们可以看到三分出手数锐减
给Hill的战术主要在於
单档後中距离 & 错位後的背框单打
Frye来了以後+绿茶 两门火炮
可以让Hill卸下三分重任 用适合他的打法拿分
不是只能给老人Hill单打 是因为他的三分球没办法....
绿茶来太阳後的三分球命中率是逐年上升
分别是
0.383 → 0.393 → 0.419
生涯是
0.372
这边就要讲到我觉得太阳接下来会出现的隐忧了..
锅贴来以後禁区可用人手不少
我预测应该会是
先发：肉汁 福来 HILL VC Nash
替补：锅贴 瓦力 童装 MP 抓机
达利
先发组会遇到的隐忧是
VC跟Hill两人都不擅长三分 太阳过去的三分火网势必受阻
VC在篮网最後一年是近年来三分命中率最高的 (.385)
但是到魔术以後却是
逐年下降
YR TM G MIN FG FG%
3P 3P% FT FT%
08-09 NJN 80 2946 588-1345 .437 151-392
.385 335-410 .817
09-10 ORL 75 2310 434-1015 .428 119-324
.367 257-306 .840
10-11 ORL 22 664 125-266 .470 27-78
.346 56-75 .747
我们可以看到VC几乎都有稳定的大量出手
可是命中率是越来越凄惨
在先发组PF放福来当作外围火炮的情况下
不管中锋放肉汁还锅贴
我们能改变的防守体质
要期望多抢篮板 愿望似乎是有限的
如果先发组状况真如我所讲 而且没办法有改变的时候
我觉得MP可能会被拉上SG先发
VC从第六人出发抢分
进攻上我想到的是这样
防守方面
就真的要看比赛才能了解了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.137.12.236
1F：推 Sweach :看PO文的人就先推了!! 12/20 19:04
2F：推 dannynash :不过前几年SG在Nash加持下只会更准!! 12/20 19:05
3F：推 Sweach :我也觉得会变准 所以还是给予期待吧 12/20 19:06
※ 编辑: BrentRoy 来自: 114.137.12.236 (12/20 19:08)
4F：推 jjoonnyy :我想要把锅贴放先发 肉汁放替补 锅贴感觉比较有脑袋 12/20 19:09
5F：推 opopoppj :刚才查了一下资讯 锅贴篮板效率是联盟第19名 12/20 19:11
6F：推 Howard2002 :VC三分还不错吧...这季客场大爆炸，主场还超过五成.. 12/20 19:12
7F：推 TaksNo7 :VC和J-Rich的三分应该是同样等级的 12/20 19:12
8F：→ Howard2002 :生涯投进数也很多 12/20 19:12
9F：→ opopoppj :队上第二名是瓦哥(73) 第三名福来(75) 第四童装(90) 12/20 19:12
10F：→ TaksNo7 :生涯0.375还优於J-Rich的0.372 12/20 19:12
11F：→ opopoppj :我们篮板保护 最起码会比以前被摘芭乐 摘爽爽时期好 12/20 19:13
12F：推 henryliao :hill来的时候 小JJ已经送给拓荒了吧 12/20 19:14
13F：推 TaksNo7 :J-Rich今年三分每场出手5.9次(对正常球员来说异常高) 12/20 19:15
14F：→ BrentRoy :嗯 所以Hill才是先发小前阿 ~ 12/20 19:15
15F：→ TaksNo7 :VC融入太阳後 因攻击重心在後场的关系 也会增加次数 12/20 19:16
16F：→ BrentRoy :看生涯命中率差不多我也很有希望 12/20 19:16
17F：→ BrentRoy :但是最近三年两人的状况相比真的差太多... 12/20 19:17
18F：→ TaksNo7 :进攻我想模式差异应该不会太大 三分低位两人都差不多 12/20 19:17
19F：→ TaksNo7 :大概是绿茶正值颠峰 VC已经在走下坡了吧 XD 12/20 19:17
20F：推 thegod13 :绿茶近乎6次的出手...太阳少一块积雨云了? 12/20 19:18
21F：→ thegod13 :ps. 积雨云下三分雨 12/20 19:19
22F：推 linchunan :VC的三分能力一直不差阿...怎麽会拿Hill来比较 12/20 19:21
23F：推 TaksNo7 :好想赶快看到比赛啊啊啊 12/20 19:21
24F：→ TaksNo7 :这样想好了 Hill的三分能力本来是没有的 12/20 19:21
25F：→ linchunan :我个人对VC的到来还算乐观 我认为他在魔术一直都不太 12/20 19:21
26F：→ thegod13 :希望VC能回春罗 说不定也能成为好射手 12/20 19:22
27F：→ linchunan :适应 我觉得跟战术还有某控卫有很大的关系... 12/20 19:22
28F：→ TaksNo7 :这命中是来到太阳後大量练习和战术才有的 12/20 19:22
29F：→ thegod13 :太阳专门帮球员点投射技能 应该能变好 12/20 19:23
30F：→ TaksNo7 :而VC本来就是三分不错的球员 PGSG外线威胁应该都很强 12/20 19:23
31F：→ linchunan :对 Hill的三分是後来长出来的 连Hill都练出来了 12/20 19:23
32F：推 t13 :大家都来射三分~~ 12/20 19:23
33F：→ linchunan :更不觉得VC会差到哪里去 12/20 19:24
34F：推 MOJS :其实VC.346的3P%还可以接受..可是对比的是绿茶就差多 12/20 19:24
35F：→ MOJS :而且光出手数和进球差了快一倍，三分火力下降不意外 12/20 19:25
36F：推 MoonSkyFish :VC都是那种下半季拉尾盘的球员..所以上半季准度较差 12/20 19:26
37F：推 linchunan :推楼上 不过我对Nash很有信心 他会有办法让VC发挥的 12/20 19:27
38F：推 truegodchild:球队不一样拿来比也很奇怪 来太阳哪个不是准度上升 12/20 19:27
39F：推 TaksNo7 :反而是太阳的进攻错位和掩护很有一套 比较复杂 12/20 19:28
40F：→ TaksNo7 :VC过去似乎没有待在以这种模式为主体的球队过 12/20 19:28
41F：→ truegodchild:Hill生涯唯一可以挑剔的就是他的三分而已 12/20 19:29
42F：→ TaksNo7 :包含防守方面的轮转 VC的补防能力略逊於单防 12/20 19:30
43F：→ BrentRoy :下半季拉尾盘 拜托拉到季後赛阿T__T 12/20 19:30
44F：推 MoonSkyFish :以现有的阵容要进季後赛机会不算低吧 12/20 19:31
45F：推 truegodchild:不过少了两门四成的三分火炮还是多少有影响 12/20 19:32
46F：推 garytony1 :VC三分很准= = 12/20 19:34
47F：推 TaksNo7 :VC三分是很准 不过绿茶这两季是鬼神 量多又质精 12/20 19:35
48F：→ TaksNo7 :但是比起这个 只有我在担心老大这季的三分吗 Q__Q 12/20 19:35
49F：→ garytony1 :尤其是主场很准 客场不准到夸张 印象中今年不到1成 12/20 19:36
50F：→ garytony1 :简单说 VC主场三分和客场三分不同等级 主场是绿茶 12/20 19:36
51F：推 hope452162 :Hill+VC+Nash 也可以算三巨头了 安啦 12/20 19:37
52F：推 MoonSkyFish :18% 12/20 19:37
53F：→ garytony1 :客场三分是蛋皮 12/20 19:37
54F：→ MoonSkyFish :三老头 12/20 19:37
55F：→ garytony1 :好吧 18% 但还是差很多吧= = 12/20 19:37
56F：推 TaksNo7 :去年的Frye大家都挺过来了 12/20 19:38
57F：→ MoonSkyFish :我记的没错的话 他主场三分约54% 客场的三倍 12/20 19:38
58F：→ BrentRoy :生涯3成75 季後赛3成12 VC...加油吧Orz 12/20 19:39
59F：→ BrentRoy :...明天对马刺客场 Otz 12/20 19:40
60F：推 craymond :样本还不够多 不用担心拉 12/20 19:41
61F：→ truegodchild:明天还不会上吧 12/20 19:42
62F：→ truegodchild:好险对热火是主场 12/20 19:42
63F：推 lovemeteor :不知道VC的攻守转换时的三分命中率够不够稳定 有一部 12/20 19:42
64F：推 pipitruck :个人认为VC单打拿两分的能力可以填补 @@ 12/20 19:44
65F：推 MOJS :明天不会上吗@@? 12/20 19:44
66F：→ MOJS :喔喔..过几天对热火才上 12/20 19:44
67F：推 DASHOCK :VC三分比J-rich厉害 是因为Nash杨光加持... 12/20 19:45
68F：→ DASHOCK :VC年轻时 绝招 大号三分 crossover 神灌篮 12/20 19:46
69F：→ lovemeteor :份的三分出手机会靠着老大功守转换时长传或给对方回 12/20 19:46
70F：推 icenivek :蛮有道理的@@ 12/20 19:46
71F：→ lovemeteor :防人少而漏掉的空档 绿茶的一部分三分出手数靠着这 12/20 19:49
72F：推 Realwell :VC真的有衰退，但来太阳磨合成功的都能回春 12/20 19:50
73F：→ lovemeteor :种快速反击的机会得来 而且又把握度超高 12/20 19:50
74F：→ Realwell :还是期待他三分拉回来点，让先发阵容更可内可外 12/20 19:50
75F：推 Drexler :打一阵子再来谈吧 现在说VC不擅长三分还蛮奇怪的 12/20 19:52
76F：→ Drexler :尤其还跟Hill列为同等级的三分 12/20 19:53
77F：→ BrentRoy :我没有说同等级阿...只是Hill不擅三分的阵容靠绿茶 12/20 19:54
78F：→ BrentRoy :补起来 现在VC近年来表现看来不知道补不补的起来 12/20 19:54
79F：→ Drexler :好啦 我那句"同等级"可能不对 但你说他们"都不擅三分 12/20 19:54
80F：推 TaksNo7 :绿色上色那句很容易让人误会XD 12/20 19:55
81F：推 Drexler :我也同意VC要投像绿茶这样夸张的多又超准 是很难的 12/20 19:56
82F：推 TaksNo7 :可以参考太阳上一位SG R.Bell 12/20 19:57
83F：推 urinmymind :有nash在，vc等着飞就好啦~~~抓紧罗~!!!! 12/20 19:58
84F：→ TaksNo7 :来到太阳前一季 每场出手2.1次 40% 12/20 19:58
85F：→ Drexler :我在老八传奇前就一直有在看绿茶 他的三分越来越准 12/20 19:58
86F：→ TaksNo7 :来到太阳第一季 每场出手5.7次 44% 12/20 19:58
87F：→ Drexler :不光是Nash加持 在山猫当第一进攻点时就超可怕了 12/20 19:58
88F：推 anyweather :我绝对相信Nash可以提升VC的三分命中率 12/20 19:59
89F：→ BrentRoy :VC生涯命中率可以接受 主要是他近年来状况下降太多 12/20 20:01
90F：→ BrentRoy :才会有此篇文章的推论 只能看Nash能不能推翻我想法搂 12/20 20:02
91F：→ Sakber :其实还有一点要考虑今年的高位挡拆效果不太好 12/20 20:02
92F：→ Sakber :因为P&R的人不见了 虽然补了锅贴 但我认为打法会有差 12/20 20:03
93F：推 yoyo128128 :四成七fg 三成五3pt 每场只出手12球 VC状况差在哪? 12/20 20:03
94F：→ Sakber :这种情况下VC可以期待有另一种战术 塞翁失马(Maybe.. 12/20 20:04
95F：推 MoonSkyFish :是不差 但是绿茶状况太好了 就是这样 12/20 20:04
96F：→ garytony1 :我认为魔术VC和太阳VC不可以相提并论= = 12/20 20:04
97F：推 MOJS :VC在魔术 做些甚麽工作u8 ? g大讲解一下 12/20 20:05
98F：推 garytony1 :我不是很会解释这种专业东西 我只能说 光是不同PG 12/20 20:07
99F：→ Sakber :而且Frye都能来太阳硬生出三分(他真的是硬生出来 12/20 20:08
100F：→ garytony1 :表现一定会差很多 Nelson并不会时常把球丢给VC 12/20 20:08
101F：→ garytony1 :在看比赛也常常看到Nelson习惯丢给2000万和DH 12/20 20:08
102F：→ Sakber :VC的三分能有成长 似乎也可以乐观看待 12/20 20:09
103F：推 yoyo128128 :接底角定点三分+低位单打+P&R单打 12/20 20:09
104F：→ garytony1 :双位到了这一季才开始有点小共鸣 不过球真的太长黏在 12/20 20:09
105F：→ Sakber :现在应该只要担心VC有没有办法跑出空挡了 12/20 20:09
106F：推 MoonSkyFish :Nelson在场上时当等球射手或帮他挡人 DH投篮时抢篮板 12/20 20:10
107F：→ garytony1 :Nelson手上 VC需要持球进攻没法打开 等球射手不适合 12/20 20:10
108F：→ BrentRoy :Frye其实在新人年最後膝盖受伤以後 第二年就开始丢 12/20 20:10
109F：→ garytony1 :他 VC组织是很不错的 不过球也不在他手上 无法做最好 12/20 20:10
110F：→ garytony1 :发挥 12/20 20:10
111F：→ BrentRoy :三分了 到拓荒者三分球出手少但是维持在三成 12/20 20:10
112F：推 TaksNo7 :事实上 Nash拿球的时间不会比Nelson少 12/20 20:10
113F：→ garytony1 :有个小样本太阳可以参考看看 今年魔术有段时间有5个 12/20 20:11
114F：→ MoonSkyFish :可能大范设定让VC负责去抢进攻篮板 12/20 20:11
115F：→ BrentRoy :来太阳是全面性爆发 不过三分是以前就有在长了~ 12/20 20:11
116F：→ MOJS :现在绿茶在太阳的角色是不拿球的，VC可能要适应一下 12/20 20:11
117F：推 abcd810112 :是说如果二婶之前都没有把球交给VC做单打的话 那老大 12/20 20:11
118F：→ TaksNo7 :硬长出三分 就要请压哨Skinner来讲一下了 12/20 20:11
119F：→ garytony1 :人肠胃病毒 包夸DH MP Nelson JJ 12/20 20:11
120F：推 Drexler :VC等空档投算很不错吧 只是Nelson跟DH传空档的功力差 12/20 20:11
121F：→ abcd810112 :的持球时间可不比二婶少咧.. 12/20 20:12
122F：→ garytony1 :这场比赛虽然主控是Duhon 不过後来几乎都是VC做控位 12/20 20:12
123F：→ garytony1 :这场可以看到VC主控 锅贴主C 参考看看 12/20 20:12
124F：→ MoonSkyFish :他空档把握度够 只是这季传导出问题 几乎没啥好空档 12/20 20:13
125F：→ Sakber :Frye之前场均出手三分不到一颗阿= = 12/20 20:13
126F：→ garytony1 :Nash持球久至少是做助攻 Nelson不是= = 12/20 20:13
127F：→ MoonSkyFish :不少三分是不得不的勉强出手 12/20 20:14
128F：推 MOJS :VC在跑的快吗 体力好吗@@? 12/20 20:14
129F：推 Drexler :今年魔术整队三分都呈烙赛状态 团队运作明显有问题 12/20 20:14
130F：→ Sakber :Nash会传给你 还附加帮你拉出空档 二审就... 12/20 20:15
131F：推 DASHOCK : 口水 12/20 20:16
132F：推 Drexler :等打一阵再说吧 明星赛左右大概可以知道效果 12/20 20:16
133F：→ Drexler :现在几种正反不同说法其实都蛮有道理 12/20 20:17
134F：推 garytony1 :在魔术上场时间不多 不过不一定是体力问题 12/20 20:17
135F：→ garytony1 :魔术烙赛期间他也是几乎上满 跑的快不快难说 12/20 20:17
136F：推 MOJS :绿茶的工作满累的我觉得= =" 12/20 20:17
137F：→ Sakber :没差 打顺的话 太阳有生猛替补帮他 12/20 20:17
138F：→ garytony1 :魔术不打快攻 我也很少看到VC快攻得分 12/20 20:18
139F：→ garytony1 :战术问题吧 12/20 20:18
140F：→ Sakber :绿茶今年累是因为变头号主攻手的关系 12/20 20:18
141F：推 MoonSkyFish :大范自己说防守策略是後卫固守保护篮板不偷跑的 12/20 20:19
142F：推 yoyo128128 :可以看看VC的Highlights大概就是VC的使用方法 12/20 20:19
143F：推 MOJS :太阳现在问题也很多刚转过来的VC迷可能要耐心点 12/20 20:21
144F：推 louislu22 :在太阳队里没人不会投三分，连中锋福来都会三分了 12/20 20:27
145F：→ louislu22 :只要VC能融入团队里，相信命中率一定会上升 12/20 20:28
146F：→ Sakber :比起VC 锅贴的表现应该才是关键吧(我想 12/20 20:29
147F：→ Sakber :Nash-内线-Frye能打出来 其他都好谈 12/20 20:30
148F：推 MOJS :不会过两年换成福来当太阳老大吧@@ 12/20 20:32
149F：推 harry200233 :老实说觉得这一季的VC三分球在空档的把握度相当高 12/20 20:33
150F：→ harry200233 :似乎是在暑训有练过，不过客场崩溃就不得而解 囧 12/20 20:33
151F：推 abcd810112 :成长为七成诺哥就很感恩罗~XD 12/20 20:36
152F：推 qhaabk :HILL的三分可以说是从无到有的 CARTER还好的 OKOK 12/20 20:42
153F：推 TaksNo7 :看到M大推的那句害我把水喷出来XDD 12/20 20:42
154F：推 purifyguilt :话说小帅哥回稳的话 也能算进炮塔之一 12/20 20:47
155F：→ Sakber :小帅/皮丘/达利/ 回稳的话基本上後场三分还蛮能开的 12/20 20:48
156F：推 abcd810112 :爆炸头被无限忽视中XD 12/20 20:53
157F：推 z01170117 :爆炸头投三分我会先笑出来囧 12/20 20:59
158F：→ z01170117 :好啦他也不是不能进XD 12/20 20:59
159F：推 kobe56 :有NASH在 我想VC三分不是问题= = 12/20 21:22
160F：推 davidfu :说真的 NBA的所有射手应该都差不多准吧 12/20 21:25
161F：推 hope452162 :关键时准就好了 12/20 21:27
162F：推 PGming :接球接的舒服 自然命中路会上升罗 12/20 21:31
163F：→ PGming : 率 12/20 21:32
164F：推 Eijidate :看惯Nash打球会觉得Nelson传球很烂 ~ 自己没机会才传 12/20 22:23
165F：→ Sakber :Nash打球是能传就不自己来 12/20 22:24
166F：推 olalaolala :希望灵气加持一下罗 12/20 23:06
167F：推 OGoTTe :VC真的要把过去在篮网的3分找回来 一切就等磨合.. 12/20 23:44
168F：推 Unfriend :一楼让我笑了 12/20 23:51
169F：推 illidan23 :VC也变成不擅长三分了= = 不知道大家在担心什麽... 12/21 00:54
170F：→ illidan23 :以LOPEZ现在的状况 让GORTAT打先发对战绩比较好 12/21 00:55
171F：推 chadey :老话一句 队型问题 还有PG是谁的问题 12/21 04:12
172F：推 badprince :VC不擅长三分...... = = 12/21 12:58