作者nowitzkixd (十元作家)
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標題Re: [閒聊] 別了 歐盟將消滅DC插頭? (與type-C統一)
時間Mon Mar 9 12:06:35 2026
非常簡單的講一下
礙於篇幅 沒辦法解釋太多
DC頭供電大多都是單一電壓設定
而TYPE-C供電 除非只輸出5V 不然一定要外卡一個協議IC來支援多電壓
協議最大的問題就是因為其原理是對FB回授加以控制的關係
在特定電壓下的紋波或動態響應率
會有比較差強人意的結果發生 對於敏感設備會有比較大的影響
先說說AC交流轉DC直流的部分
只要是看到最高功率大概就100w左右的電源供應
十之八九大多都使用反激架構 (其他如正激 LLC 推挽等等先不提)
因為反激最大特點就是便宜 構造簡單
什麼是反激呢
https://i.postimg.cc/nzkwRvqV/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-100143.png
反激變壓器 可以將110V的交流電壓 轉變為特定想要的直流電壓
從上圖的電路圖 簡單來說電路中的各項功能
https://i.postimg.cc/59XRqF6b/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-100848.png
然後再把各個節點正在發生什麼事情給標記上
https://i.postimg.cc/z3ZN5CPz/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-103212.png
這樣就很清楚了
為什麼叫做反激呢
https://i.postimg.cc/xdRF1vqH/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-105314.png
當Mos打開時(導通時)
變化的電流在線圈中感應出磁場
而因為初級線圈與次級線圈互感 次級線圈也被感應出了磁場 產生了電壓
但因為兩者是相反著繞的
所以初級線圈上正下負的電壓 在次級線圈是下正上負
https://i.postimg.cc/XJBHcTQ3/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-105737.png
那因為次級 有加入了一個二級管 電流單向導通 所以此時右邊的電流是被截止掉的
初級線圈就進入儲能的狀態
而Mos關閉時
線圈感應出了反向的電壓
https://i.postimg.cc/tTbZ26zB/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-110211.png
初級線圈從上正下負 變成了下正上負
而次級線圈下正上負 變成了上正下負 剛好就能流過二級管
電流就通過去了 也能給後級的負載供電
而我實際拆了一個沒在用的廉價反激架構變壓器
https://i.postimg.cc/9Fr1j3Gf/327635.jpg
https://i.postimg.cc/ZKBPM8SB/327630.jpg
https://i.postimg.cc/RVKd07Dz/327645.jpg
這個MB10F 就是整流IC 也就是那四個二極體
就是他
https://i.postimg.cc/Wprgm26h/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-104539.png
正面的LY3004 就是集成了Mos 能夠開開關關產生PWM的IC
配合一些零零碎碎的電容 以及中間那個貼著泡棉的線圈
基本就是剛剛講的反激架構了
但這樣還是不夠的
比如說一次側因為是強電(110V交流電)
如果一二次側沒有做隔離 對於整個電路來說太危險了
所以要再加入光偶來做電壓的傳遞來隔離 (目的是監控輸出電壓的變化 隨時調整PWM)
https://i.postimg.cc/KcMcRjrj/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-111037.png
可以看到上面線圈互感用的是磁能
下面的電壓反饋用的是光
就達成了電氣的隔離
你也能看到我那顆變壓器 背面的電路銅箔 兩者是分開的
AC-DC的部分大致就是這樣
------------
當然現在更高功率的充電器 開始採用LLC架構 或是其他混合反激的方案
但這又更複雜了 所以還是只先提經典的反激架構
-----------
而單一電壓的DC頭變壓器 在輸出穩定上 是相對比較好控制的
可以很專注地在單一直流電壓的情境下做輸出的優化
而TYPE-C就不太一樣了
因為TYPE-C天生就被設計成需要支援多電壓
你也不太可能把TYPE-C口只做成單一的20V 28V
那這樣會變得很危險
肯定要來個握手協議
看設備支援什麼電壓 再來輸出什麼電壓給設備
那直流的部分就會使用到DC-DC架構配合協議IC(或是用將兩者整合的IC)
https://i.postimg.cc/6qc9VjW3/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-112229.png
https://i.postimg.cc/7Zfx7npk/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-112242.png
這是我之前隨手畫的DC-DC
這是基於MP2236的DC-DC
https://i.postimg.cc/j2519Z6d/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-112522.png
5V輸出的電路圖
https://i.postimg.cc/Vky7BYhg/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-112656.png
3.3V輸出的電路圖
可以看到因為輸出電壓的不同
有時候需要對其電感或前饋電容的選值做出變化用以優化
而協議IC的原理
輸出電壓的變化就是在FB那個電壓偵測的迴路中 塞入一個控制 僅此
https://i.postimg.cc/x81dZDFy/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-113447.png
這是用SC8701QDER(DC-DC IC)+SW2303(協議IC)的方案 其中FB回授線的狀況
但這種方式就會變成說 有點像是 硬套
就周邊一樣的元件 卻要應付不同的電壓
有點像是一位老師 教底下30位學生 那肯定有的學生成績好 有的學生成績差
因為不是每位學生都適合這位老師教學的方式
所以協議類的 對於一些需要急抽功率 或是對紋波有比較大要求的設備
調教上都會有硬體上較難克服的問題
兩種頭的分別
大概就是專才與全才的選擇
即使TYPE-C未來能支援更多電壓 本質上就與DC頭的需求完全不同
(包括接口的耐流程度 抗拉扯力等等)
基本上不太可能完全取代的
以上
謝謝大家
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.140.53 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PC_Shopping/M.1773029345.A.072.html
※ 編輯: nowitzkixd (114.47.140.53 臺灣), 03/09/2026 12:10:32
1F：推 yenchieh1102: 手畫圖超讚xD 101.10.126.198 03/09 12:27
2F：推 w1222067: 靈魂繪師 36.233.102.239 03/09 12:34
3F：→ wison4451: 好 看不懂 42.79.43.88 03/09 12:36
4F：推 ayanami00: 不錯喔 101.10.238.140 03/09 12:36
5F：推 d0178411: 淺顯易懂的畫 111.71.212.230 03/09 12:48
6F：推 kaltu: PD轉DC誘騙線是怎麼做到的呢？ 100.8.239.31 03/09 12:51
7F：→ kaltu: 如果沒有大問題那以後是不是就把誘騙線內建 100.8.239.31 03/09 12:51
8F：→ kaltu: 進去就能無縫接軌讓DC的電器直接吃PD 100.8.239.31 03/09 12:51
※ 編輯: nowitzkixd (218.164.135.153 臺灣), 03/09/2026 12:53:39
9F：推 markcoke: 專業給推。223.138.205.175 03/09 12:51
※ 編輯: nowitzkixd (218.164.135.153 臺灣), 03/09/2026 12:57:07
10F：推 mayolane: 那你對電蝦之前禁推雞排主板有沒有意見 57.140.96.41 03/09 12:54
11F：→ mayolane: 對機車板禁推光陽有意見那想必 57.140.96.41 03/09 12:55
12F：推 bust222: 快推 不然人家以為我看不懂 27.53.80.207 03/09 12:56
※ 編輯: nowitzkixd (218.164.135.153 臺灣), 03/09/2026 12:57:24
13F：→ commandoEX: 想到當年大學電路實驗就是做變壓器 59.125.204.130 03/09 13:04
14F：→ commandoEX: 我記得是先降壓再整流 59.125.204.130 03/09 13:04
你應該是做線性穩壓的 我這邊舉例是開關的
線性用前面限流電阻(或電容的容抗)限流
後面在接個穩壓二極體 之類
但市面上充電類型的電流都比較大 基本不太好用線性變壓達成
更深入就要再開一篇了 有點麻煩
15F：推 negotiates: 我好不容易才把電子和電路忘了 42.78.239.48 03/09 13:08
16F：→ negotiates: 謝謝你重新幫我回憶 42.78.239.48 03/09 13:08
17F：→ negotiates: 線圈和感應大部分人國中都學過才對 42.78.239.48 03/09 13:10
18F：→ sincere77: 如果可以讓那些用不到快充的小電器統一 118.160.38.128 03/09 13:11
19F：→ sincere77: 換上type-C並且吃PD就大功一件了，大功 118.160.38.128 03/09 13:11
20F：→ sincere77: 率通常是固定式設備不會有攜帶問題 118.160.38.128 03/09 13:11
21F：推 widec: 好 我看不懂 1.165.32.29 03/09 13:12
22F：推 Ryan23: 推，雖然我看不懂 42.79.73.14 03/09 13:16
※ 編輯: nowitzkixd (218.164.135.153 臺灣), 03/09/2026 13:28:13
23F：推 a4786033: 高中的回憶正在攻擊我 123.252.9.250 03/09 13:23
24F：推 StarTouching: 好專業喔 211.72.117.63 03/09 13:23
25F：推 hangtenboy: 你電路系？？ 101.10.94.189 03/09 13:25
※ 編輯: nowitzkixd (218.164.135.153 臺灣), 03/09/2026 13:29:31
26F：推 pleasepo: 簡單講一下卻講那麼多 42.72.161.64 03/09 13:30
27F：推 gary82gary: C口轉3.5早就一堆了，看充電頭協議有 49.216.253.146 03/09 13:40
28F：→ gary82gary: 無支援輸出5v9v12v，誘騙線只是偽裝協 49.216.253.146 03/09 13:40
29F：推 menchian: 我是覺得dc統一成一種圓孔就好，比如一 111.82.207.202 03/09 13:40
30F：→ gary82gary: 議而已，這東西早就該統一了，那個DC 49.216.253.146 03/09 13:40
31F：→ menchian: 堆同樣12v的，孔就至少有三種，常常換了 111.82.207.202 03/09 13:40
32F：→ gary82gary: 頭少說有40種以上，要說缺點就是C公頭 49.216.253.146 03/09 13:40
33F：→ menchian: 設備又要找有沒有可以用的轉接頭，沒有 111.82.207.202 03/09 13:40
34F：→ gary82gary: 無法做小 49.216.253.146 03/09 13:40
35F：→ menchian: 的話又得重新換電源整線，真的很智障 111.82.207.202 03/09 13:40
DC頭確實有他的問題啦 我自己也覺得有點智障
※ 編輯: nowitzkixd (218.164.135.153 臺灣), 03/09/2026 13:42:33
36F：推 schula: 這好專業...推推推 42.77.248.91 03/09 13:46
37F：推 thankmilk: 靈魂繪師 114.32.50.183 03/09 13:49
38F：→ KudanAkito: 歐：說這麼多誰懂啊 我只舒服消費者 36.231.133.214 03/09 13:51
39F：推 mangoldfish: 簡單來說就是USB-C還是要找對應的頭114.136.172.139 03/09 14:03
40F：→ mangoldfish: 跟線，不然根本無法符合電器需求114.136.172.139 03/09 14:03
41F：推 hayato01: type C轉3.5其實很冒險，尤其上面有人 83.147.15.7 03/09 14:03
42F：→ hayato01: 說的「一堆」八成是淘寶上面來路不明的 83.147.15.7 03/09 14:03
43F：→ hayato01: 東西 83.147.15.7 03/09 14:04
44F：推 not5566: 推 219.71.196.51 03/09 14:15
45F：推 jouhouya: 趕快推，不然等等被發現看不懂 111.241.71.52 03/09 14:30
46F：推 Koogeal: 就一句:各位有因DC高負載而燒接頭的嗎？118.165.137.201 03/09 14:47
47F：推 yymeow: 超級推 60.250.130.216 03/09 14:53
48F：推 a1379: 以前是不同頭有不同規格 以後是同一種頭但 42.72.138.88 03/09 14:55
49F：→ a1379: 是不同規格 怎麼看都是後者更危險吧 42.72.138.88 03/09 14:55
50F：推 jhjhs33504: 全?有USBC電供沒握直出高於5V燒壞產品 36.228.19.249 03/09 15:05
51F：推 dogluckyno1: 給推推 218.173.27.76 03/09 15:07
52F：→ jhjhs33504: DC頭有些特規不好買 副廠還有公差問題 36.228.19.249 03/09 15:07
53F：→ jhjhs33504: USBC可能變成要粗屏蔽好 一條不夠兩條 36.228.19.249 03/09 15:09
54F：推 TKW5566: 靈魂繪師 42.73.142.32 03/09 15:15
55F：推 charmingpink: 所以隨便找個頭跟線會怎樣 燒掉嗎 125.231.65.204 03/09 15:16
56F：推 leooelleooel: 目前主流typeC應該都是採用flyback 49.215.240.253 03/09 15:18
57F：→ leooelleooel: + pd controller 49.215.240.253 03/09 15:18
58F：→ leooelleooel: 直接在二次側回授控制一次測輸出電 49.215.240.253 03/09 15:18
59F：→ leooelleooel: 壓 49.215.240.253 03/09 15:18
說真的我沒研究這麼多
我還停留在AC-DC 要快充還要卡一個DC-DC+協議的時代
因為這樣才能實現多口
如果真的有這IC 要怎麼實現多口輸出?
假設一個口出協議20V 其他口不也變成20V了 那我5V的設備一接下去不就燒了?
60F：推 leooelleooel: 這幾年typeC幾乎都做成28V耐壓以上 49.215.240.253 03/09 15:18
61F：→ leooelleooel: 幾乎不會燒壞了 49.215.240.253 03/09 15:18
62F：推 BDmaple: 推 但看不懂 42.77.202.37 03/09 15:21
63F：推 jhjhs33504: 理論上一次側全電壓二次側不能燒較好 36.228.19.249 03/09 15:25
64F：→ narukaza: 擦電～開雞～5安大電流～ 114.34.174.204 03/09 15:30
65F：→ narukaza: USB PD協定現在就是都壓在一路5A以下， 114.34.174.204 03/09 15:30
66F：→ narukaza: 再上去就會跟某顯卡接頭一樣刺激了吧( 114.34.174.204 03/09 15:30
67F：→ narukaza: ？ 114.34.174.204 03/09 15:30
68F：→ htc10: 太專業了 我看不懂 27.242.0.225 03/09 15:35
69F：推 roseritter: 哪裡簡單講了阿阿阿阿~~~~~~~223.139.146.231 03/09 15:35
70F：推 jhjhs33504: 有協定還好 不是每間都蘋果走在最前面 36.228.19.249 03/09 15:36
71F：→ e2167471: 我論文是做這個的，但是中文我閱讀困難 60.250.144.174 03/09 15:38
72F：推 ArSaBuLu: 你的簡單對我不簡單 你的一下讓我變一下 101.10.236.221 03/09 15:40
73F：推 NX9999: 感覺到時USB的握手現象會越來越嚴重，單 27.96.232.43 03/09 15:47
74F：→ NX9999: 一接口要負責很多事 27.96.232.43 03/09 15:47
75F：推 woula: 電子學的回憶在攻擊我 103.7.70.130 03/09 15:48
76F：→ spfy: 所以外接盒被筆電全功能孔電壞就是晶片有問 27.52.94.54 03/09 15:52
77F：→ spfy: 題直接輸出高過5V的電壓? 27.52.94.54 03/09 15:52
78F：推 Toy17: 文組沒學過電子學先推個專業手繪圖 124.6.29.103 03/09 15:58
※ 編輯: nowitzkixd (218.164.135.153 臺灣), 03/09/2026 16:11:02
※ 編輯: nowitzkixd (218.164.135.153 臺灣), 03/09/2026 16:13:55
79F：推 palapalanhu: 暈了 210.61.208.168 03/09 16:17
80F：推 jhjhs33504: E-Marker握手之後 電源管理晶片要協調 36.228.19.249 03/09 16:23
81F：→ jhjhs33504: 多口看一下充電頭網的拆解 就多看看吧 36.228.19.249 03/09 16:23
82F：推 Alllllogo: 推一下圖 27.242.185.163 03/09 16:37
83F：→ BABU1990: 問題不少，不過都是成本可以解決的問題 60.251.111.84 03/09 16:53
84F：→ BABU1990: 覺得整合很棒、多功能很棒的人們 60.251.111.84 03/09 16:53
85F：→ BABU1990: 願意不願意買一堆大滿貫全武裝typec線/ 60.251.111.84 03/09 16:53
86F：→ BABU1990: 變壓器，給那堆兩三百、幾百塊的電器用 60.251.111.84 03/09 16:53
87F：→ BABU1990: 就呵呵不好說了 60.251.111.84 03/09 16:53
88F：推 rollstar: wow 223.118.51.65 03/09 17:07
89F：→ commandoEX: 全功能線跟供電ONLY價差很大，我現在 59.125.204.130 03/09 17:33
90F：→ commandoEX: 決定分開買了，80G全功能線太貴了 59.125.204.130 03/09 17:41
91F：推 CH1SIR: 推推 101.8.250.43 03/09 17:59
92F：推 kuseang: 專業推 223.136.23.17 03/09 18:02
93F：推 jhjhs33504: 工業用的電供產品有可能規格不齊全 36.228.19.249 03/09 18:07
94F：→ jhjhs33504: 大眾運輸或公用的應該不會那麼掉漆 36.228.19.249 03/09 18:09
95F：推 IntelX299: 專業，推 27.51.153.204 03/09 18:18
96F：推 jay920314: 電子沒學好 我對不起老師 typec越來越 101.9.194.147 03/09 18:20
97F：→ jay920314: 肥了呢 101.9.194.147 03/09 18:20
98F：推 AoShenFengYu: 推220.130.197.175 03/09 18:24
99F：推 JackieYa4M: 推 101.8.134.12 03/09 18:28
100F：推 saito2190: 上次看到全橋轉換器還是上次的時候 1.161.157.23 03/09 18:50
101F：推 jonaswang01: 難怪有寫充電器雙插就有會擺爛的孔 36.227.40.228 03/09 19:22
102F：推 OK8066889: 專業文 推推 42.77.50.236 03/09 20:07
103F：推 E7lijah: 看不太懂但還是推 27.52.1.182 03/09 20:27
104F：推 pb2201416: 熟悉的電子學，喔不，頭好像隱隱作痛 118.171.0.48 03/09 20:47
105F：推 eugeniajim: 這篇文章我必須推，太神啦223.137.187.135 03/09 21:33
106F：推 WLR: 手繪的溫度 114.27.76.61 03/09 21:42
107F：推 tn00210585: 獸掌可i 101.12.144.88 03/09 22:24
108F：推 birdy590: 找個拆解來看就懂了 現在都是現成方案 119.14.20.145 03/09 22:25
109F：→ birdy590: 觀念就類似裝置端加個誘騙器再取電 119.14.20.145 03/09 22:26
110F：→ birdy590: 小功率 PD 充電頭 價格要比小磚頭便宜 119.14.20.145 03/09 22:26
111F：推 birdy590: 要用高階全功能伺候當然可以 只是沒必要 119.14.20.145 03/09 22:30
112F：推 damnedfish: 好，我看不懂 172.56.176.36 03/09 22:30
113F：→ james1986: 嚴格說起來 PD可以只廣播他要的電壓 49.230.156.206 03/09 22:44
114F：→ james1986: 像是只廣播5V/1.5A跟20V/3A 5V那檔的 49.230.156.206 03/09 22:44
115F：→ james1986: 一些動態跟漣波放給他爛沒差？ 49.230.156.206 03/09 22:44
116F：推 HenryLin123: 這個圖是不是史密斯有啊 98.35.229.22 03/09 23:47
117F：推 romsqq: 專業，不過看不懂 123.192.152.93 03/09 23:49
118F：推 nrsair: 專業詳解 125.224.109.45 03/10 00:43
119F：推 cor1os: 推,因為type-c要作的事太多,還可能傳data 125.228.206.71 03/10 00:44
120F：→ cor1os: DC頭要處理的輸出沒這麼多 125.228.206.71 03/10 00:45
121F：推 felaray: 推 然後點開圖居然是手繪 XD 118.168.249.10 03/10 01:06
122F：推 Kain123: 我是認為又複雜又便宜不是不可能的，只要 220.135.172.92 03/10 04:44
123F：→ Kain123: 有整合的IC出現就能把複雜的動作通通接 220.135.172.92 03/10 04:45
124F：→ Kain123: 進IC，外面只留變壓器 220.135.172.92 03/10 04:45
125F：推 greg7575: flyback buck 118.166.75.206 03/10 06:42
126F：推 iorittn: 推 223.139.111.49 03/10 08:04
127F：推 avans: 推認真分析與說明 111.71.52.167 03/10 08:26
128F：推 twosheep0603: 好久沒看到手繪電路圖XD 223.136.84.49 03/10 09:12
129F：推 oppoR20: 推 223.137.234.38 03/10 10:20
130F：推 ttwginq: 推推 118.167.1.81 03/10 10:21
131F：推 LonyIce: 你好歹也分個顏色…圈圈跟電路都混在一 36.233.70.201 03/10 11:56
132F：→ LonyIce: 起 36.233.70.201 03/10 11:56
133F：推 selvester: 我用吸塵器的圓DC 燒壞夜燈 一看48V 39.12.26.144 03/10 12:37
134F：→ selvester: 再看夜燈12V 重點在於沒有握手 39.12.26.144 03/10 12:37
135F：推 balius: 樓上的問題原因應該是使用者吧... 59.115.160.16 03/10 12:37
136F：推 Lavaro: 看不懂，但是有溫度的手繪圖必須給推XD 223.136.71.204 03/10 12:48
137F：推 canandmap: 最熟悉的陌生電路圖@@ 36.228.128.164 03/10 16:05
138F：推 w9515: 推一下 以前搞PCB的電路記憶在攻擊我 42.77.221.210 03/10 17:23
139F：推 majiyami5566: acdc一樣看fb做回授就可以控制，就 27.242.196.222 03/10 22:58
140F：→ majiyami5566: 看協議ic規格而已 27.242.196.222 03/10 22:58
141F：→ fantasyhorse: 唉 現在翻譯叫反激正激？ 42.70.59.141 03/11 12:19
142F：推 zx246800tw: 推專業 101.9.99.10 03/12 01:44
143F：推 hongsiangfu: 對我而言裡面最難理解的是變壓器設 42.73.16.95 03/13 09:13
144F：→ hongsiangfu: 計,用啥磁心要繞幾砸線粗多少等等的 42.73.16.95 03/13 09:13
145F：→ hongsiangfu: 有神快拜 42.73.16.95 03/13 09:13
146F：推 justburn: 推 61.231.160.161 03/15 20:29