作者benmei99 (K1NG0DyR)
看板PC_Shopping
標題[閒聊] CAMM2淺談
時間Fri Jun 14 04:05:47 2024
除了先前提到明顯的走線優勢
#1cL9qPTP (PC_Shopping)
各廠嘗試CAMM2的原因有幾個比較明顯的優點
當然對消費端來說還有待觀察
1. 成本：DDR5目前成本比較高主要是因為VR on DIMM，在同容量下不論是PMIC或是SPD HUB
都可以少用一點成本自然降低；然後是PCB，CAMM2可能要用到12、14層板，成本是高了一點
，但是CAMM2只要一根。
2. 相容性：UDIMM驗證需要考慮dual/quad、2/4DIMM板等問題，CAMM2只能一根從根本上解
決了問題。
3. 頻率：目前表現跟DIMM沒有顯著差異，但之前大概講過走線的改善，個人覺得頻率未來
可期。
總結一下，其實目前很多優點都是對於記憶體和板廠而言，用料甚至人事成本（驗證）都降
低了
Q1. 可以插兩根CAMM2嗎？
A1. 目前很有難度，CAMM2走線更加密集，從CPU Pin出來的線很難走到兩根
Q2. CAMM2那個針腳看起來好容易歪
A2. 確實很密集比較容易安裝失誤，但看起來針腳的部分是可以模組化單獨銷售的，這要看
記憶體廠了，總的來說應該會比CPU歪掉容易處理
應該沒人在乎，但最近又忙起來OC指南實戰篇不確定要拖多久xD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.112.86 (臺灣)
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※ 編輯: benmei99 (27.51.112.86 臺灣), 06/14/2024 04:07:02
1F：推 oppoR20: 今天看翼王影片採訪林董剛好也提到這些223.139.242.253 06/14 04:13
2F：→ oppoR20: 還是你就是林懂0.0223.139.242.253 06/14 04:13
84，我只是半夜無聊發個廢文
※ 編輯: benmei99 (27.51.112.86 臺灣), 06/14/2024 04:17:44
3F：→ labbat: 不看好CAMM2，從天線設計可知各種走線繞線 180.177.2.153 06/14 04:29
4F：→ labbat: 有更好的作法，可是脫離實驗室又出新問題180.177.2.153 06/14 04:31
5F：→ labbat: 新興技術的普及還會有很多技術挑戰180.177.2.153 06/14 04:32
任何新技術都要面對的問題QQ
6F：推 wahaha99: 如果說記憶體只能插這一根,那就沒升級118.169.34.218 06/14 04:49
7F：→ wahaha99: 空間了...升級就要整根換掉118.169.34.218 06/14 04:49
8F：推 AbeNana: 雖然跟這篇的正常camm2不同111.71.213.212 06/14 05:21
9F：→ AbeNana: 已經有用LPCAMM2的筆電上市了111.71.213.212 06/14 05:21
10F：→ AbeNana: 看起來lpcamm2一組不太便宜就是了111.71.213.212 06/14 05:24
11F：推 GhostAI: 等產品上市在技術夠成熟不知還要多久122.118.21.35 06/14 07:13
12F：→ GhostAI: 現階段我還是比較期待MPOWER那種2DIMM板122.118.21.35 06/14 07:13
2 DIMM board目前上10000MHz可以說是很輕鬆了
13F：推 oopFoo: 往高頻走，只能camm了。58.114.66.74 06/14 07:42
14F：推 iuytjhgf: 能換就是升級空間阿1.170.21.166 06/14 08:25
15F：→ iuytjhgf: 而且一堆QVL根本沒測4條的部分1.170.21.166 06/14 08:28
16F：→ iuytjhgf: 想插4條都得自己燒香拜佛 1.170.21.166 06/14 08:28
Yes,這對板廠跟記憶體廠是很大的優點
17F：推 Rollnmeow: 能換但是通常只有一組插槽，那消費1.200.66.33 06/14 08:29
18F：→ Rollnmeow: 級主流可能還是會用焊死的？ 1.200.66.33 06/14 08:29
直接焊上去不大現實
19F：推 famebook: 林董顯靈了 跟昨晚翼王影片林董講223.138.211.242 06/14 08:37
20F：→ famebook: 的一模一樣223.138.211.242 06/14 08:37
21F：→ spfy: 現在這一片的容量有同面積的DIMM一樣嗎 看223.137.9.188 06/14 09:02
22F：→ spfy: 起來很佔空間... 223.137.9.188 06/14 09:02
23F：推 oopFoo: 普通人都是一次買齊記憶體，很少人是中途114.45.169.156 06/14 09:06
24F：→ oopFoo: 才加上去的。而且中途加，相容性更差，幾114.45.169.156 06/14 09:07
25F：→ oopFoo: 乎都是建議全換。所以只有一根不是問題。114.45.169.156 06/14 09:07
26F：→ oopFoo: camm2真的是大福音，相容性問題大大減少114.45.169.156 06/14 09:08
我沒這麼樂觀xD 但真的解決了蠻多問題的
27F：推 SHR4587: 主要問題還是價格，價格高不好普及也是220.136.24.223 06/14 09:12
28F：→ SHR4587: 很難推220.136.24.223 06/14 09:12
如果記憶體廠決定繼續做，價格一定會更低的，同容量CAMM2用料成本都是比較低的
29F：→ E7lijah: 這是翼王還是林董的帳號 27.247.66.23 06/14 09:45
都84，我只是半夜睡不著發個廢文，內容只是剛好一樣而已
30F：推 zxc88766: 看起來就是DELL DGFF的DRAM版211.23.144.81 06/14 09:47
31F：推 qwe753951: 隨著頻率增長，2DPC勢必淘汰59.120.18.9 06/14 09:48
※ 編輯: benmei99 (27.51.137.149 臺灣), 06/14/2024 09:57:27
32F：推 linfon00: 優點RGB可以做更顯眼了 或許還能裝個小42.73.178.210 06/14 10:01
33F：→ linfon00: 動畫螢幕42.73.178.210 06/14 10:01
34F：推 birdy590: 這是要整合SODIMM和焊死兩種作法 115.43.53.170 06/14 10:04
35F：→ birdy590: 這兩種在移動平台是常態 而且不會常擴充115.43.53.170 06/14 10:05
36F：→ birdy590: 可以直接換一根容量更大的已經是進步了115.43.53.170 06/14 10:05
37F：→ birdy590: 也不會有只裝單通道造成性能低落的情形115.43.53.170 06/14 10:06
設計初衷是為了解決SODIMM問題居多沒錯
38F：→ mikapauli: 支持，每次用力插DIMM都怕主機板裂開 42.73.14.138 06/14 10:25
39F：→ mikapauli: 然後還是常會沒插好 42.73.14.138 06/14 10:26
40F：→ mikapauli: 風道也更順暢 42.73.14.138 06/14 10:27
41F：推 money0922: Itx 有上我才會考慮 223.136.82.84 06/14 10:30
42F：→ cat05joy: 有機會正反各弄一格?211.20.117.1 06/14 10:46
有難度，原因一樣是走線從CPU pin出來很擠
※ 編輯: benmei99 (27.51.137.149 臺灣), 06/14/2024 10:55:32
43F：推 Aheiyang782: 如果有市場支持，發展到單張做4ch應125.228.161.166 06/14 11:02
44F：→ Aheiyang782: 該是沒問題。現在就是麻煩在少了自125.228.161.166 06/14 11:02
45F：→ Aheiyang782: 由選擇的小容量變動，尤其當初D5還125.228.161.166 06/14 11:02
46F：→ Aheiyang782: 提供非二進制容量的採購優勢，CAMM125.228.161.166 06/14 11:02
47F：→ Aheiyang782: 又打臉了，我看機房市場的推動也不125.228.161.166 06/14 11:02
48F：→ Aheiyang782: 容易125.228.161.166 06/14 11:02
49F：推 maplefoxs: 如果能弄到背面也不錯 1.200.139.137 06/14 11:04
50F：推 dsin: NB跟套裝PC可能還好 DIY PC這樣不看好123.193.194.139 06/14 11:24
51F：→ dsin: 至少要有能裝兩條的空間才對123.193.194.139 06/14 11:25
52F：推 iuytjhgf: 我個人是蠻推的拉 1.170.21.166 06/14 11:55
53F：→ iuytjhgf: 這樣改 板廠可以降低成本1.170.21.166 06/14 11:56
54F：→ iuytjhgf: 玩家除了相容性問題 也多了可玩性1.170.21.166 06/14 11:56
55F：→ iuytjhgf: 水冷頭再多一個位置可搞 超頻性更佳(?) 1.170.21.166 06/14 11:56
56F：→ narukaza: 伺服器會用的規格，才是真正意義上的好114.34.174.204 06/14 11:59
57F：→ narukaza: 規格，這只能個人DIY推著玩吧...114.34.174.204 06/14 11:59
58F：推 yymeow: 對消費者來說，最大的癥結在只能插一根114.37.2.212 06/14 12:11
59F：→ yymeow: 但是如果真的要上高頻，現下也只能選CAMM2114.37.2.212 06/14 12:12
60F：→ yymeow: 話說回來，追求記憶體頻率的市場有多大呢114.37.2.212 06/14 12:13
CAMM2一根是雙通道(IMC)，只能一根是問題但我想不是那麼嚴重，對大部分主流使用者夠用
了
※ 編輯: benmei99 (27.51.137.149 臺灣), 06/14/2024 12:18:00
61F：推 kaj1983: 插一根壞掉了就壞掉了，沒有備援對一般人 218.166.29.148 06/14 12:22
62F：→ kaj1983: 也是挺麻煩的吧 218.166.29.148 06/14 12:23
63F：→ kaj1983: 現有雙通道壞了一根至少另一根還可以用 218.166.29.148 06/14 12:23
這麼說壞了確實麻煩點
64F：推 smallreader: 可以看PC World Gordon有詳細講解 223.138.54.105 06/14 12:54
65F：推 yymeow: 怎麼會不嚴重? 就會有人說本來插一根16G 114.37.2.212 06/14 12:55
相較於他解決的問題我覺得不算嚴重，而且如其他板友所說，升級大部分還是全換的
66F：→ smallreader: 也有疊兩個單通道CAMM的設計 223.138.54.105 06/14 12:55
67F：→ yymeow: 要升級只能把16G賣掉然後重買32G 114.37.2.212 06/14 12:55
68F：→ smallreader: UDIMM也常常買新的把舊的整組換掉吧223.138.54.105 06/14 12:57
69F：→ spfy: 這個對普通消費者的優點是什麼 價格這種可 202.173.43.208 06/14 13:05
70F：→ spfy: 能會隨時間和規模降低的就不算了 202.173.43.208 06/14 13:05
71F：→ spfy: 是沒有相容性問題 還是單位面積容量更大202.173.43.208 06/14 13:06
72F：→ spfy: 還是說..."頻率" 這個就算DIY用戶作為先決 202.173.43.208 06/14 13:07
目前對消費端而言就是相容性，但對各廠商是全方面的提升
73F：→ spfy: 條件的人也相對不多吧？ 202.173.43.208 06/14 13:07
74F：推 yymeow: 個人是覺得這個在筆電應該會變成主流，但 114.37.2.212 06/14 13:11
筆電沒意外是一定會變CAMM2，解決了SODIMM很多痛點
75F：→ friedpig: 最大好處只有相容性啦 最大敗筆是RGB吧 42.70.172.4 06/14 13:12
76F：→ yymeow: 是桌上型的話，只會在類像APEX一類的超高 114.37.2.212 06/14 13:12
77F：→ yymeow: 頻記憶體導向的系列會出現114.37.2.212 06/14 13:12
78F：→ friedpig: 不過說真的微星那種還整合背插式的是不 42.70.172.4 06/14 13:13
79F：→ friedpig: 錯 正面超乾淨 42.70.172.4 06/14 13:13
80F：推 smallreader: RGB做在主板散熱裝甲就好了 223.138.54.105 06/14 13:15
81F：推 storym94374: 所以這種規格不會仿照DIMM內建RGB嗎61.218.53.138 06/14 13:32
不知道，看記憶體廠怎麼發揮，這次展出來的基本上都是概念板
82F：推 SHR4587: 如果能普及我很樂觀看待啦，插一條是沒差 220.136.0.130 06/14 13:46
83F：→ SHR4587: ，很多時候擴充真的就是整組換，混插相容 220.136.0.130 06/14 13:46
84F：→ SHR4587: 風險較高220.136.0.130 06/14 13:46
85F：→ SHR4587: 至於外觀我覺得可玩花樣會比DIMM多220.136.0.130 06/14 13:47
86F：推 SHR4587: 缺點滿明顯的一點就佔用面積吧DIMM兩條220.136.0.130 06/14 13:50
87F：→ SHR4587: 還是比較省面積220.136.0.130 06/14 13:50
88F：推 SHR4587: 是說我是滿期待未來類似CAMM2這種接口有220.136.0.130 06/14 13:54
89F：→ SHR4587: 沒有機會搞到SSD上面 220.136.0.130 06/14 13:54
90F：推 SPDY: 由於DDR6還會更高頻 有可能就乾脆CAMM路線118.166.202.165 06/14 14:06
未來的佈局確實也是考量，CAMM2 JEDEC確定支援DDR6與LPDDR6
91F：→ smallreader: DDR6 CAMM也想要朝向免工具安裝發展223.138.54.105 06/14 14:29
92F：→ smallreader: 不然CAMM2要鎖螺絲安裝也是一大缺點223.138.54.105 06/14 14:30
※ 編輯: benmei99 (27.51.137.149 臺灣), 06/14/2024 14:50:31
93F：→ friedpig: 再做一個socket阿 主板有兩個socket 可 42.70.172.4 06/14 14:54
94F：→ friedpig: 以扣 想想就有點小激動 42.70.172.4 06/14 14:54
95F：推 happy12345: 推整理 1.168.138.33 06/14 16:16
96F：推 nutihe: 給沒看到翼王影片的 可以看一下 61.219.219.118 06/14 18:22
98F：→ nutihe: 微星Z790 PROJECT ZERO 將 CAMM2收起來的 61.219.219.118 06/14 18:23
99F：→ nutihe: 做法 看起來的確更好看 61.219.219.118 06/14 18:23
100F：→ kaj1983: 要做的話我也覺得再多一個槽會比較好 218.166.34.52 06/14 18:28
101F：→ kaj1983: 起碼有2個插槽，這樣其中一個出問題還有 218.166.34.52 06/14 18:28
102F：→ kaj1983: 另一個可以用 218.166.34.52 06/14 18:28
103F：→ jay920314: 他的優點缺點都是一條，人家各種容量都 1.200.34.65 06/14 18:45
104F：→ jay920314: 驗證好了沒有什麼排列組合試半天才能開 1.200.34.65 06/14 18:45
105F：→ jay920314: 機了 1.200.34.65 06/14 18:45
106F：→ jay920314: 而且他好像是做主板跟模組兩邊都是母座 1.200.34.65 06/14 18:45
107F：→ jay920314: 然後中間一個兩頭都針的484 1.200.34.65 06/14 18:45
108F：推 ALDNOAH5566: 往更高的性能必須這樣做 42.72.81.172 06/14 19:27
109F：推 aaz957658: 我的經驗是插一根的絕大多數不會故障 49.159.74.129 06/15 07:09
110F：→ aaz957658: 兩根才是常故障的 49.159.74.129 06/15 07:10
111F：推 Windcws9Z: 這大概移動平台會用 59.127.190.36 06/15 15:07
112F：→ Windcws9Z: 只能插一根對桌機來說就是壞處 59.127.190.36 06/15 15:08
113F：推 Windcws9Z: 對桌機族群來說，大多數都是後續增加 59.127.190.36 06/15 15:16
114F：→ Windcws9Z: 一次全部都換掉的才是少數 59.127.190.36 06/15 15:16
115F：→ Windcws9Z: 除了要超頻，以及強迫症患者 59.127.190.36 06/15 15:16
116F：→ Windcws9Z: 大多數人不是8GB再補8GB 59.127.190.36 06/15 15:16
117F：→ Windcws9Z: 不然就是16GB再補16GB 59.127.190.36 06/15 15:16
118F：→ Windcws9Z: 更不在乎的還有8GB再補16GB的 59.127.190.36 06/15 15:16
119F：→ Windcws9Z: 相容性問題？有遇到再出保就好 怕屁 59.127.190.36 06/15 15:16
120F：推 Windcws9Z: 也沒有什麼只插一根就不會故障 59.127.190.36 06/15 15:20
121F：→ Windcws9Z: Onboard都有機率壞了，家用產品 59.127.190.36 06/15 15:20
122F：→ Windcws9Z: 不用想太多 59.127.190.36 06/15 15:20
123F：→ Windcws9Z: 伺服器RAM頻率不高，冷氣24H還不是照壞 59.127.190.36 06/15 15:23
124F：→ aaron5555: 一個槽能跑高頻就夠了…插一堆結果頻 223.137.244.71 06/15 18:13
125F：→ aaron5555: 率烙賽根本沒毛用 223.137.244.71 06/15 18:13
126F：推 kkcity59: 裝一支CAMM2的時間通常可以裝10支DIMM 114.36.245.169 06/16 19:08
127F：→ kkcity59: 它有五根螺絲，你得轉開加上鎖上 114.36.245.169 06/16 19:08
128F：→ kkcity59: 而且pin角十分精細跟脆弱比LGA更細 114.36.245.169 06/16 19:09
129F：→ kkcity59: 除非這設計真的能提高時脈很大 114.36.245.169 06/16 19:09
130F：→ kkcity59: 不然我真的覺得挺糟糕的 114.36.245.169 06/16 19:10
131F：→ kkcity59: 要說壓縮機版空間不就記憶體on board 114.36.245.169 06/16 19:10
132F：→ kkcity59: 行動平台上蘋果跟Intel都開始mcm封裝 114.36.245.169 06/16 19:11
133F：→ kkcity59: 把記憶體跟CPU放在同一片載版上了 114.36.245.169 06/16 19:11
134F：→ kkcity59: 不僅體積小時脈更是方便拉得更高 114.36.245.169 06/16 19:13
135F：推 SPDY: DIMM的Pin較粗勇有點像幾十年前CPU用的Slot118.166.202.165 06/16 19:14
136F：推 SPDY: 後來為了訊號為了時脈換PGA後LGA 漸漸像BGA118.166.202.165 06/16 19:19
137F：→ SPDY: 卻又不能焊接/封死難以拆換難免Pin又細又密118.166.202.165 06/16 19:26
138F：→ shisa: 幾年前通常是crome吃太多記憶體,才需要升級 180.176.68.70 06/16 23:01
139F：→ shisa: 這幾年通常都32、64G起跳了,未來應該很難 180.176.68.70 06/16 23:02
140F：→ shisa: 再遇到記憶體容量不足的問題吧? 180.176.68.70 06/16 23:02