作者benmei99 (K1NG0DyR)
看板PC_Shopping
标题[闲聊] CAMM2浅谈
时间Fri Jun 14 04:05:47 2024
除了先前提到明显的走线优势
#1cL9qPTP (PC_Shopping)
各厂尝试CAMM2的原因有几个比较明显的优点
当然对消费端来说还有待观察
1. 成本：DDR5目前成本比较高主要是因为VR on DIMM，在同容量下不论是PMIC或是SPD HUB
都可以少用一点成本自然降低；然後是PCB，CAMM2可能要用到12、14层板，成本是高了一点
，但是CAMM2只要一根。
2. 相容性：UDIMM验证需要考虑dual/quad、2/4DIMM板等问题，CAMM2只能一根从根本上解
决了问题。
3. 频率：目前表现跟DIMM没有显着差异，但之前大概讲过走线的改善，个人觉得频率未来
可期。
总结一下，其实目前很多优点都是对於记忆体和板厂而言，用料甚至人事成本（验证）都降
低了
Q1. 可以插两根CAMM2吗？
A1. 目前很有难度，CAMM2走线更加密集，从CPU Pin出来的线很难走到两根
Q2. CAMM2那个针脚看起来好容易歪
A2. 确实很密集比较容易安装失误，但看起来针脚的部分是可以模组化单独销售的，这要看
记忆体厂了，总的来说应该会比CPU歪掉容易处理
应该没人在乎，但最近又忙起来OC指南实战篇不确定要拖多久xD
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.51.112.86 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PC_Shopping/M.1718309149.A.0D0.html
※ 编辑: benmei99 (27.51.112.86 台湾), 06/14/2024 04:07:02
1F：推 oppoR20: 今天看翼王影片采访林董刚好也提到这些223.139.242.253 06/14 04:13
2F：→ oppoR20: 还是你就是林懂0.0223.139.242.253 06/14 04:13
84，我只是半夜无聊发个废文
※ 编辑: benmei99 (27.51.112.86 台湾), 06/14/2024 04:17:44
3F：→ labbat: 不看好CAMM2，从天线设计可知各种走线绕线 180.177.2.153 06/14 04:29
4F：→ labbat: 有更好的作法，可是脱离实验室又出新问题180.177.2.153 06/14 04:31
5F：→ labbat: 新兴技术的普及还会有很多技术挑战180.177.2.153 06/14 04:32
任何新技术都要面对的问题QQ
6F：推 wahaha99: 如果说记忆体只能插这一根,那就没升级118.169.34.218 06/14 04:49
7F：→ wahaha99: 空间了...升级就要整根换掉118.169.34.218 06/14 04:49
8F：推 AbeNana: 虽然跟这篇的正常camm2不同111.71.213.212 06/14 05:21
9F：→ AbeNana: 已经有用LPCAMM2的笔电上市了111.71.213.212 06/14 05:21
10F：→ AbeNana: 看起来lpcamm2一组不太便宜就是了111.71.213.212 06/14 05:24
11F：推 GhostAI: 等产品上市在技术够成熟不知还要多久122.118.21.35 06/14 07:13
12F：→ GhostAI: 现阶段我还是比较期待MPOWER那种2DIMM板122.118.21.35 06/14 07:13
2 DIMM board目前上10000MHz可以说是很轻松了
13F：推 oopFoo: 往高频走，只能camm了。58.114.66.74 06/14 07:42
14F：推 iuytjhgf: 能换就是升级空间阿1.170.21.166 06/14 08:25
15F：→ iuytjhgf: 而且一堆QVL根本没测4条的部分1.170.21.166 06/14 08:28
16F：→ iuytjhgf: 想插4条都得自己烧香拜佛 1.170.21.166 06/14 08:28
Yes,这对板厂跟记忆体厂是很大的优点
17F：推 Rollnmeow: 能换但是通常只有一组插槽，那消费1.200.66.33 06/14 08:29
18F：→ Rollnmeow: 级主流可能还是会用焊死的？ 1.200.66.33 06/14 08:29
直接焊上去不大现实
19F：推 famebook: 林董显灵了 跟昨晚翼王影片林董讲223.138.211.242 06/14 08:37
20F：→ famebook: 的一模一样223.138.211.242 06/14 08:37
21F：→ spfy: 现在这一片的容量有同面积的DIMM一样吗 看223.137.9.188 06/14 09:02
22F：→ spfy: 起来很占空间... 223.137.9.188 06/14 09:02
23F：推 oopFoo: 普通人都是一次买齐记忆体，很少人是中途114.45.169.156 06/14 09:06
24F：→ oopFoo: 才加上去的。而且中途加，相容性更差，几114.45.169.156 06/14 09:07
25F：→ oopFoo: 乎都是建议全换。所以只有一根不是问题。114.45.169.156 06/14 09:07
26F：→ oopFoo: camm2真的是大福音，相容性问题大大减少114.45.169.156 06/14 09:08
我没这麽乐观xD 但真的解决了蛮多问题的
27F：推 SHR4587: 主要问题还是价格，价格高不好普及也是220.136.24.223 06/14 09:12
28F：→ SHR4587: 很难推220.136.24.223 06/14 09:12
如果记忆体厂决定继续做，价格一定会更低的，同容量CAMM2用料成本都是比较低的
29F：→ E7lijah: 这是翼王还是林董的帐号 27.247.66.23 06/14 09:45
都84，我只是半夜睡不着发个废文，内容只是刚好一样而已
30F：推 zxc88766: 看起来就是DELL DGFF的DRAM版211.23.144.81 06/14 09:47
31F：推 qwe753951: 随着频率增长，2DPC势必淘汰59.120.18.9 06/14 09:48
※ 编辑: benmei99 (27.51.137.149 台湾), 06/14/2024 09:57:27
32F：推 linfon00: 优点RGB可以做更显眼了 或许还能装个小42.73.178.210 06/14 10:01
33F：→ linfon00: 动画萤幕42.73.178.210 06/14 10:01
34F：推 birdy590: 这是要整合SODIMM和焊死两种作法 115.43.53.170 06/14 10:04
35F：→ birdy590: 这两种在移动平台是常态 而且不会常扩充115.43.53.170 06/14 10:05
36F：→ birdy590: 可以直接换一根容量更大的已经是进步了115.43.53.170 06/14 10:05
37F：→ birdy590: 也不会有只装单通道造成性能低落的情形115.43.53.170 06/14 10:06
设计初衷是为了解决SODIMM问题居多没错
38F：→ mikapauli: 支持，每次用力插DIMM都怕主机板裂开 42.73.14.138 06/14 10:25
39F：→ mikapauli: 然後还是常会没插好 42.73.14.138 06/14 10:26
40F：→ mikapauli: 风道也更顺畅 42.73.14.138 06/14 10:27
41F：推 money0922: Itx 有上我才会考虑 223.136.82.84 06/14 10:30
42F：→ cat05joy: 有机会正反各弄一格?211.20.117.1 06/14 10:46
有难度，原因一样是走线从CPU pin出来很挤
※ 编辑: benmei99 (27.51.137.149 台湾), 06/14/2024 10:55:32
43F：推 Aheiyang782: 如果有市场支持，发展到单张做4ch应125.228.161.166 06/14 11:02
44F：→ Aheiyang782: 该是没问题。现在就是麻烦在少了自125.228.161.166 06/14 11:02
45F：→ Aheiyang782: 由选择的小容量变动，尤其当初D5还125.228.161.166 06/14 11:02
46F：→ Aheiyang782: 提供非二进制容量的采购优势，CAMM125.228.161.166 06/14 11:02
47F：→ Aheiyang782: 又打脸了，我看机房市场的推动也不125.228.161.166 06/14 11:02
48F：→ Aheiyang782: 容易125.228.161.166 06/14 11:02
49F：推 maplefoxs: 如果能弄到背面也不错 1.200.139.137 06/14 11:04
50F：推 dsin: NB跟套装PC可能还好 DIY PC这样不看好123.193.194.139 06/14 11:24
51F：→ dsin: 至少要有能装两条的空间才对123.193.194.139 06/14 11:25
52F：推 iuytjhgf: 我个人是蛮推的拉 1.170.21.166 06/14 11:55
53F：→ iuytjhgf: 这样改 板厂可以降低成本1.170.21.166 06/14 11:56
54F：→ iuytjhgf: 玩家除了相容性问题 也多了可玩性1.170.21.166 06/14 11:56
55F：→ iuytjhgf: 水冷头再多一个位置可搞 超频性更佳(?) 1.170.21.166 06/14 11:56
56F：→ narukaza: 伺服器会用的规格，才是真正意义上的好114.34.174.204 06/14 11:59
57F：→ narukaza: 规格，这只能个人DIY推着玩吧...114.34.174.204 06/14 11:59
58F：推 yymeow: 对消费者来说，最大的症结在只能插一根114.37.2.212 06/14 12:11
59F：→ yymeow: 但是如果真的要上高频，现下也只能选CAMM2114.37.2.212 06/14 12:12
60F：→ yymeow: 话说回来，追求记忆体频率的市场有多大呢114.37.2.212 06/14 12:13
CAMM2一根是双通道(IMC)，只能一根是问题但我想不是那麽严重，对大部分主流使用者够用
了
※ 编辑: benmei99 (27.51.137.149 台湾), 06/14/2024 12:18:00
61F：推 kaj1983: 插一根坏掉了就坏掉了，没有备援对一般人 218.166.29.148 06/14 12:22
62F：→ kaj1983: 也是挺麻烦的吧 218.166.29.148 06/14 12:23
63F：→ kaj1983: 现有双通道坏了一根至少另一根还可以用 218.166.29.148 06/14 12:23
这麽说坏了确实麻烦点
64F：推 smallreader: 可以看PC World Gordon有详细讲解 223.138.54.105 06/14 12:54
65F：推 yymeow: 怎麽会不严重? 就会有人说本来插一根16G 114.37.2.212 06/14 12:55
相较於他解决的问题我觉得不算严重，而且如其他板友所说，升级大部分还是全换的
66F：→ smallreader: 也有叠两个单通道CAMM的设计 223.138.54.105 06/14 12:55
67F：→ yymeow: 要升级只能把16G卖掉然後重买32G 114.37.2.212 06/14 12:55
68F：→ smallreader: UDIMM也常常买新的把旧的整组换掉吧223.138.54.105 06/14 12:57
69F：→ spfy: 这个对普通消费者的优点是什麽 价格这种可 202.173.43.208 06/14 13:05
70F：→ spfy: 能会随时间和规模降低的就不算了 202.173.43.208 06/14 13:05
71F：→ spfy: 是没有相容性问题 还是单位面积容量更大202.173.43.208 06/14 13:06
72F：→ spfy: 还是说..."频率" 这个就算DIY用户作为先决 202.173.43.208 06/14 13:07
目前对消费端而言就是相容性，但对各厂商是全方面的提升
73F：→ spfy: 条件的人也相对不多吧？ 202.173.43.208 06/14 13:07
74F：推 yymeow: 个人是觉得这个在笔电应该会变成主流，但 114.37.2.212 06/14 13:11
笔电没意外是一定会变CAMM2，解决了SODIMM很多痛点
75F：→ friedpig: 最大好处只有相容性啦 最大败笔是RGB吧 42.70.172.4 06/14 13:12
76F：→ yymeow: 是桌上型的话，只会在类像APEX一类的超高 114.37.2.212 06/14 13:12
77F：→ yymeow: 频记忆体导向的系列会出现114.37.2.212 06/14 13:12
78F：→ friedpig: 不过说真的微星那种还整合背插式的是不 42.70.172.4 06/14 13:13
79F：→ friedpig: 错 正面超乾净 42.70.172.4 06/14 13:13
80F：推 smallreader: RGB做在主板散热装甲就好了 223.138.54.105 06/14 13:15
81F：推 storym94374: 所以这种规格不会仿照DIMM内建RGB吗61.218.53.138 06/14 13:32
不知道，看记忆体厂怎麽发挥，这次展出来的基本上都是概念板
82F：推 SHR4587: 如果能普及我很乐观看待啦，插一条是没差 220.136.0.130 06/14 13:46
83F：→ SHR4587: ，很多时候扩充真的就是整组换，混插相容 220.136.0.130 06/14 13:46
84F：→ SHR4587: 风险较高220.136.0.130 06/14 13:46
85F：→ SHR4587: 至於外观我觉得可玩花样会比DIMM多220.136.0.130 06/14 13:47
86F：推 SHR4587: 缺点满明显的一点就占用面积吧DIMM两条220.136.0.130 06/14 13:50
87F：→ SHR4587: 还是比较省面积220.136.0.130 06/14 13:50
88F：推 SHR4587: 是说我是满期待未来类似CAMM2这种接口有220.136.0.130 06/14 13:54
89F：→ SHR4587: 没有机会搞到SSD上面 220.136.0.130 06/14 13:54
90F：推 SPDY: 由於DDR6还会更高频 有可能就乾脆CAMM路线118.166.202.165 06/14 14:06
未来的布局确实也是考量，CAMM2 JEDEC确定支援DDR6与LPDDR6
91F：→ smallreader: DDR6 CAMM也想要朝向免工具安装发展223.138.54.105 06/14 14:29
92F：→ smallreader: 不然CAMM2要锁螺丝安装也是一大缺点223.138.54.105 06/14 14:30
※ 编辑: benmei99 (27.51.137.149 台湾), 06/14/2024 14:50:31
93F：→ friedpig: 再做一个socket阿 主板有两个socket 可 42.70.172.4 06/14 14:54
94F：→ friedpig: 以扣 想想就有点小激动 42.70.172.4 06/14 14:54
95F：推 happy12345: 推整理 1.168.138.33 06/14 16:16
96F：推 nutihe: 给没看到翼王影片的 可以看一下 61.219.219.118 06/14 18:22
98F：→ nutihe: 微星Z790 PROJECT ZERO 将 CAMM2收起来的 61.219.219.118 06/14 18:23
99F：→ nutihe: 做法 看起来的确更好看 61.219.219.118 06/14 18:23
100F：→ kaj1983: 要做的话我也觉得再多一个槽会比较好 218.166.34.52 06/14 18:28
101F：→ kaj1983: 起码有2个插槽，这样其中一个出问题还有 218.166.34.52 06/14 18:28
102F：→ kaj1983: 另一个可以用 218.166.34.52 06/14 18:28
103F：→ jay920314: 他的优点缺点都是一条，人家各种容量都 1.200.34.65 06/14 18:45
104F：→ jay920314: 验证好了没有什麽排列组合试半天才能开 1.200.34.65 06/14 18:45
105F：→ jay920314: 机了 1.200.34.65 06/14 18:45
106F：→ jay920314: 而且他好像是做主板跟模组两边都是母座 1.200.34.65 06/14 18:45
107F：→ jay920314: 然後中间一个两头都针的484 1.200.34.65 06/14 18:45
108F：推 ALDNOAH5566: 往更高的性能必须这样做 42.72.81.172 06/14 19:27
109F：推 aaz957658: 我的经验是插一根的绝大多数不会故障 49.159.74.129 06/15 07:09
110F：→ aaz957658: 两根才是常故障的 49.159.74.129 06/15 07:10
111F：推 Windcws9Z: 这大概移动平台会用 59.127.190.36 06/15 15:07
112F：→ Windcws9Z: 只能插一根对桌机来说就是坏处 59.127.190.36 06/15 15:08
113F：推 Windcws9Z: 对桌机族群来说，大多数都是後续增加 59.127.190.36 06/15 15:16
114F：→ Windcws9Z: 一次全部都换掉的才是少数 59.127.190.36 06/15 15:16
115F：→ Windcws9Z: 除了要超频，以及强迫症患者 59.127.190.36 06/15 15:16
116F：→ Windcws9Z: 大多数人不是8GB再补8GB 59.127.190.36 06/15 15:16
117F：→ Windcws9Z: 不然就是16GB再补16GB 59.127.190.36 06/15 15:16
118F：→ Windcws9Z: 更不在乎的还有8GB再补16GB的 59.127.190.36 06/15 15:16
119F：→ Windcws9Z: 相容性问题？有遇到再出保就好 怕屁 59.127.190.36 06/15 15:16
120F：推 Windcws9Z: 也没有什麽只插一根就不会故障 59.127.190.36 06/15 15:20
121F：→ Windcws9Z: Onboard都有机率坏了，家用产品 59.127.190.36 06/15 15:20
122F：→ Windcws9Z: 不用想太多 59.127.190.36 06/15 15:20
123F：→ Windcws9Z: 伺服器RAM频率不高，冷气24H还不是照坏 59.127.190.36 06/15 15:23
124F：→ aaron5555: 一个槽能跑高频就够了…插一堆结果频 223.137.244.71 06/15 18:13
125F：→ aaron5555: 率烙赛根本没毛用 223.137.244.71 06/15 18:13
126F：推 kkcity59: 装一支CAMM2的时间通常可以装10支DIMM 114.36.245.169 06/16 19:08
127F：→ kkcity59: 它有五根螺丝，你得转开加上锁上 114.36.245.169 06/16 19:08
128F：→ kkcity59: 而且pin角十分精细跟脆弱比LGA更细 114.36.245.169 06/16 19:09
129F：→ kkcity59: 除非这设计真的能提高时脉很大 114.36.245.169 06/16 19:09
130F：→ kkcity59: 不然我真的觉得挺糟糕的 114.36.245.169 06/16 19:10
131F：→ kkcity59: 要说压缩机版空间不就记忆体on board 114.36.245.169 06/16 19:10
132F：→ kkcity59: 行动平台上苹果跟Intel都开始mcm封装 114.36.245.169 06/16 19:11
133F：→ kkcity59: 把记忆体跟CPU放在同一片载版上了 114.36.245.169 06/16 19:11
134F：→ kkcity59: 不仅体积小时脉更是方便拉得更高 114.36.245.169 06/16 19:13
135F：推 SPDY: DIMM的Pin较粗勇有点像几十年前CPU用的Slot118.166.202.165 06/16 19:14
136F：推 SPDY: 後来为了讯号为了时脉换PGA後LGA 渐渐像BGA118.166.202.165 06/16 19:19
137F：→ SPDY: 却又不能焊接/封死难以拆换难免Pin又细又密118.166.202.165 06/16 19:26
138F：→ shisa: 几年前通常是crome吃太多记忆体,才需要升级 180.176.68.70 06/16 23:01
139F：→ shisa: 这几年通常都32、64G起跳了,未来应该很难 180.176.68.70 06/16 23:02
140F：→ shisa: 再遇到记忆体容量不足的问题吧? 180.176.68.70 06/16 23:02