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這篇是另一篇文章的下集,上集請參考這裡: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PC_Shopping/M.1515307953.A.E1F.html 先說結果,的確有些測試項目分數變低了,但是不是整體性的變低,而是針對某些特定 的應用層面,而某些項目則完全沒有影響。 影響的項目主要是在於 2D 性能、 OpenGL 效能以及 4K 讀寫性能,而這也使得 PCMark 的各項測試分數產生 0.82% 至 3.78% 之衰減。而在 3DMark 部分則沒有十分明顯的差 異。 華碩在 1/9 日依照原先的時程放上了 M9H 的 1203 版 BIOS,其中很重要的一項特性 是更新 CPU MicroCode,來因應 Spectre 漏洞所造成記憶體資料外洩的問題。 https://i.imgur.com/I6aWpCg.png CPU-Z測試結果,幾乎沒有太大影響,變快可以視為測試熱誤差 https://i.imgur.com/INFzKFn.png AIDA64測RAM與快取,也是沒甚麼影響(變快可以看作測試差異) https://i.imgur.com/rlVvgXI.png PASSMARK總分有明顯的退步,從 6368 分下降到 5896 分。影響總分最主要的因素是 2D 效能項目從 1144 分降至 934 分。 https://i.imgur.com/U5gIdY2.png https://i.imgur.com/NCZihAZ.png CINEBENCH R15 在單核與多核的 cb 值也沒有太大差異,但是在 OpenGL 項目則產生 明顯的衰退,從 16x fps 下降至 151 fps。 https://i.imgur.com/uHQmMa8.png 7zip有一點小退步,在更新 windows update 後從 28590MIPS 降到 28258MIPS,但更 新 BIOS 之後又小幅上升至 28305MIPS。 可以猜測 widnows 補釘對 7zip 有小幅的性能影響,但是 BIOS 補釘則無影響。 https://i.imgur.com/5piJXVH.png https://i.imgur.com/UpxGgmo.png X264仍然沒有明顯差異 https://i.imgur.com/GiESdta.png https://i.imgur.com/nC34lzH.png 3DMark Time Spy DX12測試,在更新 windows update 後從 6754 降到 6725,但更 新 BIOS 之後又小幅上升至 6729。 可以猜測 widnows 補釘對 DX12 有小幅的性能影響,但是 BIOS 補釘則無影響。 (總分下降幅度為 0.4%) https://i.imgur.com/lrXEdv1.png https://i.imgur.com/UbCHP4B.png https://i.imgur.com/mE41AnU.png 3DMark Fire Strike DX11測試,影響幾乎沒有,變快可以視為測試差異 https://i.imgur.com/Q8lvo0a.png https://i.imgur.com/RyGhgi0.png https://i.imgur.com/8cW3tBe.png AS SSD測試結果,從循序看來差異不大,4K QD1則進一步的明顯退步,但是4K QD64 的退步就沒有那麼明顯。 https://i.imgur.com/MpTXmNj.png https://i.imgur.com/XZ1iIAX.png CDM測試也是差不多,4K QD1與4K QD32在寫入部分有下降,4K QD1讀取部分不降反 增,可以視為 BIOS 補釘對此項目影響不大。 https://i.imgur.com/fs4Z0bO.png https://i.imgur.com/A1bRf7s.png PCMark8 Home加速測試,分數下降幅度為 3.26% https://i.imgur.com/gZKrrmU.png https://i.imgur.com/eYF4plK.png https://i.imgur.com/OuX6V5Z.png PCMark8 Creative加速測試,分數下降幅度為 3.78% https://i.imgur.com/NY0mWt4.png https://i.imgur.com/WbRaK7J.png https://i.imgur.com/mM0O7j3.png PCMark8 Work加速測試,分數下降幅度為 0.82% https://i.imgur.com/giJxgYO.png https://i.imgur.com/mNoKBUT.png https://i.imgur.com/rfABozb.png 唉,有人的地方,就有江湖。 不管這個測試結果是如了某些人的意,或是讓某些人大失所望,測試結果本身應該很 快地就被爭議所模糊掉了。 但就個人長期觀察市場的實際表現來說,以人為因素去特別捧或貶一項商品,在長期 來看幾乎可以說是徒勞無功的。 真正影響市場的,至少在 3C 產業,仍然是價格因素。 令喵編比較頭疼的是要再尋找一個 4K 表現不受影響的測試平台,才能在未來測試 SSD 時,產品本身之表現不受測試平台的影響。 這個還真的是一個比較困難的事情。 好了,一樣地,請大家鞭小力一點,^_^m --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.65.106
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PC_Shopping/M.1515666506.A.2BB.html
1F:→ SPDY : 測SSD是個問題 就算特地弄了個不受影響的平台來測 01/11 18:33
2F:→ SPDY : 也不是有正常更新的使用者能享用到的效能表現了... 01/11 18:33
的確是,但是開箱文就是要榨出商品的全部潛力,如果某家的分數特別低,不管業主 或視聽眾都不會認為是別家打了雞血,而會認定是這家的測試功力不到行
3F:推 DsLove710 : 我的bios也有更新 不太敢升.. 但是不升又不行 01/11 18:37
4F:推 sdbb : 01/11 19:06
5F:推 ChangWufei : 01/11 19:08
6F:推 ericinttu : 看起來還是在一班使用者 給個推 01/11 19:09
7F:→ SPDY : 接下來 就是看VM和I/O bound類型 定案之後的影響了 01/11 19:13
8F:推 a2935373 : H.264不跑個2Pass? 01/11 19:23
9F:推 a2935373 : 一般轉檔為了畫質會跑2Pass 不是跑兩次 01/11 19:29
了解,基本上就預設了。2Pass可以想像到disk I/O應該會比較多,分數應該是會有影響 的。 ※ 編輯: yymeow (42.72.65.106), 01/11/2018 19:32:13
10F:→ a2935373 : 剛推就修文QQ 你要改的話幫我把這行和上面那行刪掉 01/11 19:30
11F:推 jior : 這還好啦,看看水果,一個更新減50% 01/11 19:30
12F:→ a2935373 : 遊戲的影響可能差距蠻大的 山豬馬克基本上低存取 01/11 19:31
13F:推 Liion : 4KQD1從34R157W掉到32R/122W,但是多佇列差不多,以 01/11 19:37
14F:→ Liion : 這種I/O差異來說,要影響遊戲是很難的。影響遊戲 01/11 19:38
15F:→ Liion : server還比較有可能 01/11 19:38
16F:推 a2935373 : 不是卡那邊的IO 01/11 19:40
17F:推 a2935373 : 這次的修正方案看起來會造成cache miss 01/11 19:42
18F:→ a2935373 : AIDA64執行的部分如果沒被Patch到 自然看不出差異 01/11 19:43
19F:推 Liion : 所以樓上的大師是說哪裡的cache? CPU? 還是SSD? 01/11 19:49
20F:→ a5150219 : 一般高畫質轉檔不是都直接CRF的嗎?有大小限制才用2 01/11 19:58
21F:→ a5150219 : Pass吧? 01/11 19:58
22F:→ SPDY : 影片編碼應該算是偏CPU-Bound應該不太有顯著影響吧 01/11 20:05
23F:→ SPDY : I/O算是相對閑閑的 等忙得不得了的CPU交出編碼結果 01/11 20:05
24F:→ a5150219 : 高參數壓制的話,大概都個位數fps而已 01/11 20:08
25F:推 a2935373 : 影片編碼記得四通道會有顯著差異 01/11 20:11
26F:→ a2935373 : 純轉檔的話應該連HDD都沒反應 01/11 20:13
27F:→ JoyRex : 轉檔和壓片很像吧?如果是壓縮或檔案加密就又不同了 01/11 20:25
28F:→ a2935373 : 一樣的東西不同講法吧 01/11 20:30
29F:推 guarntee : 更BIOS後試玩吃雞,沒差異 01/11 23:51
30F:推 davidbright : 遊戲影響差距滿大的根據? 01/12 07:16
31F:推 EAFV : 不知道有沒有win7的測試 前面軟軟的說法win7好像影 01/12 09:13
32F:→ EAFV : 響更明顯? 01/12 09:13
33F:推 a2935373 : 再往上幾篇不就有了? 8400從9%到0%都有 01/12 09:55
34F:推 minme1122 : 推測試,我也都更新了,確實4K讀寫有測出差異,犧 01/12 10:58
35F:→ minme1122 : 牲一點速度換安全性 01/12 10:58
36F:推 Liion : 請問a29大師您提到的8400的文章到底是哪一篇?我往 01/12 11:26
37F:→ Liion : 上找了十幾篇都找不到 01/12 11:26
38F:→ a2935373 : DF測試 還有不懂不要隨便酸人 01/12 11:32
39F:→ a2935373 : SSD還會cache miss啊 01/12 11:33
40F:→ a2935373 : 要酸也拿點實例出來 01/12 11:34
41F:推 Liion : 就是不懂才要問啊,所以大師所言的cache miss到底是 01/12 11:37
42F:→ Liion : 那裡的cache? 還有請大師說明3DMark會遇到cache 01/12 11:38
43F:推 a2935373 : 跟你沒什麼好講的 01/12 11:38
44F:→ Liion : miss比較低的原因,小弟拜謝了 01/12 11:38
45F:→ Liion : 好那我直說了,你就在腦補 01/12 11:39
46F:→ a2935373 : 你根本就把我講的不同東西硬改成同一句 01/12 11:39
47F:→ Liion : 因為你一直在跳針啊 01/12 11:40
48F:→ a2935373 : ADA64可以改成3Dmark 01/12 11:40
49F:→ a2935373 : 好好好 我跳針 你高興就好 01/12 11:40
50F:→ Liion : H264 2pass本來就是檔案可以小一點,但品質就要犧牲 01/12 11:40
51F:→ a2935373 : 屁勒 01/12 11:41
52F:→ Liion : 人家一講你就開始說一些專有名詞模糊視聽 01/12 11:41
53F:→ Liion : 說3DMark I/O少的也是你,我一問你就說卡的那邊,然 01/12 11:42
54F:推 a2935373 : 2pass最好只跑VBR 01/12 11:43
55F:→ Liion : 後馬上又跳針到AIDA64跟cache miss的問題 01/12 11:43
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62F:→ Liion : 大師如果真的以為600p換成BX300,對遊戲會有重大影 01/12 11:50
63F:→ Liion : 響,我也是醉了 01/12 11:51
64F:推 a2935373 : .............你就醉吧 01/12 11:51
65F:推 Liion : 你就繼續腦補吧 01/12 11:53
66F:推 a2935373 : 你要不要找篇HDD的測試搭個遊戲再來說沒影響 01/12 11:59
67F:推 Liion : 那是大師你自己要做的功課啊,除非你想當腦補王 01/12 12:02
68F:→ a2935373 : 人家測出來差距很大 然後這次白皮書的修正方法不看 01/12 12:05
69F:→ a2935373 : 講cache miss硬扯到SSD 01/12 12:06
70F:→ a2935373 : ADA64沒跑到有問題的狀況怎麼會測得出來哩? 01/12 12:06
71F:推 Liion : 人家是誰?大師發表論文都不知道要給reference的嗎 01/12 12:07
72F:→ a2935373 : 你連遊戲測試都找不到 還要我幫你爬文? 01/12 12:07
73F:→ Liion : 沒附reference就是腦補無誤 01/12 12:08
74F:→ a2935373 : 遊戲測試我給你了你還要繼續問 我還要找給你? 01/12 12:09
75F:→ Liion : 腦補無誤 01/12 12:10
76F:→ a2935373 : 你爽就好 01/12 12:10
77F:推 davidbright : 重點在於..目前測試明明就還好,從你嘴裡出來變頗大? 01/12 13:04
78F:→ davidbright : 算了,原來是所謂大師級人物,當我沒說過 01/12 13:05
79F:推 a2935373 : 差異頗大是哪邊很難懂... 01/12 13:33
80F:→ a2935373 : 0%~9%的差距你要當作很小我也沒辦法 01/12 13:34
81F:→ a2935373 : 明明就是在說不同遊戲之間 01/12 13:34
82F:推 Windcws9Z : http://i.imgur.com/qQ71BXC.jpg 01/12 16:43
83F:推 bargain : 今天更新了BIOS,玩吃雞無影響,夜神多開看了使用率 01/12 17:22
84F:→ bargain : 也沒有甚麼暴增的情況 01/12 17:22
85F:→ a2935373 : https://i.imgur.com/cyMXwD6.jpg 01/12 18:34
86F:→ a2935373 : 暫時沒看到模擬器測試 01/12 18:34
87F:推 tart : 說好的20%在哪裡?? XD 01/12 18:46
88F:→ tart : 說好的SM961變成600p在哪裡?? XDD 01/12 18:48
89F:→ friedpig : 我還蠻好奇的 SSD有cache哪裡奇怪了? 01/12 20:49
90F:→ friedpig : 雖然那些事情controller去做掉了 跟這事情沒啥關係 01/12 20:58
91F:→ friedpig : 但是會Cache miss有很奇怪嗎 01/12 20:58
92F:→ a2935373 : SSD的Cache比較像buffer吧 沒抓到他就直接撈NAND了 01/13 01:54
93F:→ a2935373 : 而且我看NVMe的架構 讀取是直接讀NAND 01/13 01:56
94F:→ a2935373 : https://i.imgur.com/08qj4Ni.png 這樣要怎麼miss? 01/13 01:57
95F:→ friedpig : 你是不是搞錯什麼 這圖畫的是拿ssd當hdd cache ss 01/13 12:46
96F:→ friedpig : d內部自己有cache 的確類似hdd buffer 但不同contro 01/13 12:46
97F:→ friedpig : ller做法不同 用的buffer也不同 有些塞dram 有些t 01/13 12:46
98F:→ friedpig : lc用部分區域做回slc當cache 01/13 12:46
99F:→ friedpig : 但是這些事情都是controller在煩惱 對CPU而言就是 01/13 12:47
100F:→ friedpig : 什麼時候io拿到而已 01/13 12:47
101F:推 a2935373 : 好吧 那圖的確找錯了 01/13 15:28
102F:→ a2935373 : https://i.imgur.com/vScGpWL.png 拿SMI為例 01/13 15:29
103F:→ a2935373 : 你要Cache miss是裡面那個SRAM 跟一般講的SSD Cache 01/13 15:31
104F:→ a2935373 : 又不同東西...沒有就是從NAND直接撈沒錯啊 01/13 15:32
105F:→ a2935373 : 大致上是當Buffer在用沒錯吧... 01/13 15:32
106F:推 tart : 樓上的大師你的搭HDD機器對遊戲有影響的論文在板上 01/17 11:24
107F:→ tart : #1QNhxtTF被打臉了,根據測試結果「HDD天生太慢了沒 01/17 11:25
108F:→ tart : 差」。 01/17 11:26
109F:→ tart : 只能說讚嘆大師帶給我們的歡樂了 01/17 11:27







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