作者Noora (牧羊人)
看板PC_Shopping
標題Re: [心得] 全漢黑爵士之風扇溫度控速霧煞煞
時間Tue Apr 19 00:06:40 2016
各位大大 大家好，在下是原po的朋友
在黑爵士這個事件上面，全漢發出了可以讓使用者替換新品的聲明
讓所有購買黑爵士的消費者可以解決此次風扇的問題，值得其他廠商效仿。
但看了朋友為了顆 psu搞得烏煙瘴氣的，還是覺得很不值，想替他說幾句話
這次與全漢的來來往往，在下也參與了其中過程，交涉過程朋友(原po)都有寫在先前的文
章裡。 (以下原po以朋友為代稱)
第一次見到朋友買的全漢黑爵士是在朋友來訪在下家裡的時候(黑爵士的換貨途中)
那時他說這顆風扇運轉的時候有異音，並把他錄的的影片給我看
後來在朋友換回新品之後，朋友反應風扇的轉速依然不正常，後來也看了電供的運作影片
: 這問題說大不大，說小不小，主要還是在於風扇處於非正常運作的狀況
: 風扇拉轉轉速超出官方所標示，很吵，吵到會令人想反應的程度
在下大概也是這種感覺，而且朋友的機殼是 SAMA的極靜者
在靜音機殼下還會讓人覺得吵，個人也認為風扇的運作狀況是不正常的
(在下不清楚極靜者靜音能力如何，
我使用過的情況下 Antec P100我認為靜音機殼真的有差)
但當時朋友反應問題之後，全漢卻回覆：
"因風扇噪音感因人而異,不是產品品質問題,故產品未來不會有更動."
看到這樣的回覆，我認為全漢只覺得是小事
如果不是問題持續增溫，是不是不會想來處理這個案件
: 推測是溫感出問題的原因還有
: 1.剛開機時不會
: 3.前陣子全台都冷時，異狀很少
: 3.隔壁板案例苦主 PercyJackson
: 苦主也提到較房間通風時，異狀也隨之減少
有天早上朋友跟我說黑爵士的風扇爆走的聲音消失了，那時我們發現這幾天天氣冷
所以拉轉狀況少，到最後討論的結果就是，風扇會在天氣熱的時候容易發生異狀。
: 前後溝通這麼多次，影片錄了四五支，換貨到第三顆，都得不到改善，
: 或是連個原因出在哪裡都不明朗，實是令我滿灰心的。
到這邊我覺得朋友已經花了非常多的時間在這顆 psu上
溝通、寫文章、錄影片、回信等動作
: "為什麼電供中負載時，風扇會進行一段拉轉後降轉的動作，該現象重複發生
: 此時聲音與轉速絕對超出原廠標示的範圍，且該聲音已影響正常電腦使用"
以上是朋友想表達的
但全漢的理解是
: "原先因應消費者要求，電供開機時會有一小段
: 12V直接導入風扇來測試風扇是否正常，經由您的反應已修改"
: "聲音轉速都經過實驗室測試在標準內"
到後來朋友開始當起測試工程師，開始一連串的查找資料比對與研究
為什麼 power會出現風扇異常爆轉的問題
(應該說一開始就有在找問題，據朋友描述拆拆裝裝不下十次)
以下截取了幾個主要朋友可能認為造成風扇異常運轉的問題
在下認為問題點就在這裡
: 15. 承上，轉速是不是會因為溫感電阻高溫的關係而有所改變，改變為何？
: 16. 是不是因為因為溫感電阻處於高溫，風扇電路認為電供運作在高載？
: 17. 承上，因為溫感高溫，所以風扇啟動瞬間就背離原先設計，產生高轉速？
: 18 我推測，拉轉現象係因溫感部份而引起，是否正確？
其實看朋友問的問題，已經切中此次黑爵士風扇異常運轉的核心了
以下是2016/4/18 全漢發出的聲明：
"註：起轉指以下兩種情形之風扇運轉引起異音：
1. 黑爵士電源供應器剛啟動時。
2. 黑爵士長時間風扇未運作，電源內部積熱，當溫度超過啟動點時風扇會進行
高速運轉進行排熱。"
嗯…我個人覺得朋友從事件發生以來一直在幫全漢抓 bug了，如果今天沒有朋友這樣持續
的驗證把 bug抓出來，是否全漢在最初的時候就用"個人音感問題"把消費者的問題河蟹掉
: 24. 近期海韻客服提到天氣潮濕影響元件導致電供重開，那麼關
: 於金鈦極、黑騎士重開，
: 除了貴司照著 INTEL規範製作，有什麼想補充說明的嗎？
如果金鈦極跟黑騎士有問題，全漢這次是否要把問題一次解釋清楚呢?
: 在我的立場，為了一個小小的電供發出的不正常噪音
: 花了我很多時間，希望能得到貴司相對專業的回答，相當感謝。
說真的，如果我是原 po啦，錄影片、寫文章反應問題，與對方來回溝通這麼多次
原廠從三月初到現在才正視這個問題並處理，一開始還跟我說是個人音感的問題 。
今天我都不曉得誰是工程師在抓 bug了，難道以後鄉民們都得自己當工程師抓嗎
難道 bug不抓，廠商就不用面對嗎？
我認同全漢能這樣把產品召回維修的態度，他們為了止血也做了該有的回應
但是 我想這是原po辛苦努力換來的成果。
謝謝大家
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1F：→ WeAntiTVBS : 黑X士這兩系列產品設計的不曉得在想啥 04/19 00:08
※ 編輯: Noora (211.74.248.43), 04/19/2016 00:08:55
※ 編輯: Noora (211.74.248.43), 04/19/2016 00:14:18
※ 編輯: Noora (211.74.248.43), 04/19/2016 00:15:25
※ 編輯: Noora (211.74.248.43), 04/19/2016 00:16:56
2F：推 Radeon : 其實跟上一篇都一樣，等火勢蔓延了才知道要解決 04/19 00:16
※ 編輯: Noora (211.74.248.43), 04/19/2016 00:20:28
3F：推 qwe04687 : 猛 04/19 00:28
4F：推 nrxadsl : 其實你有買全漢股票吼 04/19 00:31
5F：推 dwyanelin : 重點是 全漢的解決方式 就是原PO不想要的方式吧 04/19 00:32
6F：→ dwyanelin : 應該是解決什麼馬達激磁以及軸承平衡 此等根本問題 04/19 00:33
7F：→ ang728 : 其實原廠裡面是有人想要積極解決阿~_~ 04/19 00:34
8F：→ dwyanelin : 還是不突然拉轉就不會這樣了 04/19 00:34
9F：→ WeAntiTVBS : 那麼FSP還有什麼能買的 04/19 00:34
10F：→ ang728 : 但是大公司要解決事情也不是一個人說好就好了 04/19 00:34
11F：→ ang728 : PTFM阿 04/19 00:34
12F：→ ang728 : 風扇問題這就要跟vendor講啦風扇也不是FSP做的 04/19 00:35
13F：→ ang728 : 正常應該是要兩邊cowork 不過天知道出了什麼問題 04/19 00:35
14F：→ michaelchen1: 沒辦法啦企業都這樣之前華碩手機出包也裝死XD 04/19 00:49
15F：→ michaelchen1: 最後才承認PF2有問題可過保免費維修 04/19 00:49
16F：→ HiJimmy : 應該說設計的人驗證不完全 因為通常設計的人會有 04/19 00:53
17F：→ HiJimmy : 盲點 按照"正常"邏輯是不會出現 但是會有幾個關鍵點 04/19 00:54
18F：→ HiJimmy : 會被忽略.... 這事情在實務上不是沒發生過 04/19 00:54
19F：→ HiJimmy : 我的經驗 而且是被產線的測試人員抓到 因為沒按照 04/19 00:55
20F：→ HiJimmy : 測試流程測 亂測亂測就出現問題 04/19 00:55
21F：→ ang728 : 真的 參與設計就會覺得總是都有盲區 04/19 00:59
22F：推 c6643 : 所以買熱門產品還有一個好處是出問題被重視的機率 04/19 01:46
23F：→ c6643 : 冷門一點的受災戶少吵不起來，小公司根本不理你XD 04/19 01:46
24F：推 berry383838 : 老實說電源大牌會發生這種低級bug 04/19 03:05
25F：→ berry383838 : 真的讓人質疑產品設計團隊的能力 低溫停轉別家廠都 04/19 03:05
26F：→ berry383838 : 做出很久了 又不是什麼半導體架構那麼複雜 很難去思 04/19 03:05
27F：→ berry383838 : 考別家為什麼如此設計之類的 全漢還會搞這種失誤 真 04/19 03:05
28F：→ berry383838 : 的是太自負 又不長進 04/19 03:05
29F：推 ang728 : 我自己的推測是架構移植時候驗證沒做好 04/19 03:18
30F：→ ang728 : PTFM就沒這問題 04/19 03:18
31F：→ ang728 : 對了 要推一句 "我只推leadex"嗎? 04/19 03:19
32F：→ x52013 : 振華二哥嗎XD 04/19 03:28
33F：→ berry383838 : 現在我只推LEADEX 04/19 09:06
34F：推 busybox : 我覺得全漢要付點薪水給你朋友 XD 04/19 09:17
35F：推 RHTZ : 雖然說順利解決，但還是有點太慢了些，全漢加油 04/19 09:27
36F：→ Behave : 我只推五年保 DcToDC 火鳥方程式500W (咦？XD 04/19 11:42
37F：推 Boyzo : psu真的好看風向 04/19 13:30