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標題Re: [情報] AMD 推土機 FX-8120,6100,4100 台灣賣了
時間Thu Oct 20 18:07:01 2011
AMD Bulldozer FX-8120 盒裝含風扇 3.1Ghz / 8C
售價︰6699 元
來源：
http://www.pcmax.com.tw/Default.aspx?SN=34020
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.124.231.121
1F：推 ksword:FX8120和i5-2500比不知道如何 價錢似乎差不多 10/20 11:30
2F：→ kill0210:根本不用比.. 10/20 11:32
咱們來看看國外做的評測吧XD
http://goo.gl/SV2as (Anandtech 10月12日發布的評測報告)
以下我簡單翻譯一下，快速瀏覽即可
第一頁：introduction
AMD: 推土機實在太大顆了 (20億電晶體，比四核sandy bridge 9億大一倍)
所以請大家幫忙分攤一下成本吧^.<
測試的AMD FX-8150時脈3.6GHz，TC(最高)4.2GHz L2:8MB L3:8MB
對照組飛龍2 X6 1100T 3.2GHz，TC(最高)3.6GHz L2:3MB L3:8MB
估計未來每一年都將以10%~15%的進步幅度改良CPU
http://images.anandtech.com/doci/4955/zambezi-slide-10.jpg
第二頁：Architecture
沒什麼好說的，大家看投影片看了四年都倒背如流了。
值得一提的是快取部分，也是大家比較少在意的，
推土機每個模組就配有一個2MB的L2，然後再共享一個8MB的L3，非常豪華！
第三頁：the pursuit of clock speed
為了新增一些功能(新指令集之類的)同時又hold住晶圓大小
然後又必須比前代產品還強大，所以推土機的主要目標就是拉高時脈。
AMD內部人員稱此為a low gate count per pipeline stage design
反正就是有點像當年P4的設計邏輯，但AMD強調(insist)推土機的功耗不會像P4一樣失控
AMD的目標是推土機有比前代產品高30%的時脈，不過8150目前只有高9%而已(vs 3.3GHz)
先來一張數據圖吧！cinebench 11.5 單執行緒測試
http://images.anandtech.com/graphs/graph4955/41694.png
在相同的時脈下，飛龍2 975BE 還贏8150 7%
i5就不用看了
第四頁：Power management and Real Turbo Core
第一代Turbo Core(TC)比較爛，只能加速一半核心。
第二代就好一點了，可以完全關閉一部分核心運作，剩下的核心頻率繼續往上拉。
先來看1100 X6的表現吧！(x264編碼，4執行緒)
預期應該是可以加速到3.7GHz的，可是....
http://goo.gl/LpQlh 3.31GHz....完全沒加速
再來看8150 (同樣是x264編碼，4執行緒)
http://goo.gl/lakmO 平均3.69GHz，增幅是2.5%
再來是intel i5-2500K (3.3GHz)
http://goo.gl/wFiai 平均3.41GHz，增幅是3.3%
用cinebench 11.5測單執行緒的結果如下：
飛龍2 1100T 平均3.31GHz，跳了兩下到3.7GHz，
http://goo.gl/4TzcS
FX-8150 平均3.93GHz，中間跳了幾下到4.2GHz，平均增幅9%
i5-2500K 平均3.5GHz，上上下下很頻繁應該是碰到TDP限制，平均6%
第五頁：The impact of bulldozer's pipeline
這頁不用看，是作者純粹想了解加深的管線對效能影響多少。
第六頁：Cache and memory performance
關掉TC，8150的記憶體延遲比飛龍2還高一些。開了TC就比龍2低一些了。
L3快取的部分，一樣離sandy bridge 很遠...
第七頁、第八頁：常見軟體、遊戲測試
這部分自行看圖表。
第九頁：Power consumption
待機還不錯，全速變烤箱。離intel很遠很遠...
http://images.anandtech.com/graphs/graph4955/41715.png
同場加映guru3D做的評測，OC 4.6GHz 全機功耗上升到430W
http://www.guru3d.com/article/amd-fx-8150-processor-review/7
冬天快到了... The winter is coming!!!!!! (希望有人在看冰與火之歌@@)
第十一頁：Final Words
推土機的架構在Windows 7下無法發揮該有的效能 (AMD: 都是微軟的錯!)
http://images.anandtech.com/reviews/cpu/amd/Bulldozer/Review/win82.jpg
原因如上圖所示。
作者建議是，如果你本來就用飛龍2四核或六核，那就不用升推土機了。
如果你是要買新電腦，還是去買2500K吧，它在大多數情況都跑的比較好
( I feel like the 2500K is a better overall part.)
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回到推文，8120 vs i5 2500
Dochi?
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◆ From: 140.112.27.121
3F：→ knightkid:這... 同效能下 溫度沒有比龍2低嗎?? 10/20 18:10
4F：→ z1x2c3v4:一開始End 以為是廢文 10/20 18:10
5F：→ check:你看第一頁的DIE size 跟電晶體數量 它是龐然大物阿XD 10/20 18:11
6F：→ check:我修一些引文好了 太長了 10/20 18:11
※ 編輯: check 來自: 140.112.27.121 (10/20 18:12)
7F：→ knightkid:如果同效能下 溫度沒龍2低 那真的沒換的必要了 10/20 18:12
8F：→ kill0210:XD 10/20 18:13
9F：→ kill0210:連FX4100 FX6100都可能要...bye 10/20 18:14
10F：→ knightkid:如果是這樣 看起來我有很大的機會可以省錢了(嘆?) 10/20 18:15
11F：→ kill0210:可以省錢無誤 10/20 18:16
12F：→ check:最後一頁值得好好看一遍，作業系統會影響它的效能 10/20 18:16
13F：→ check:不過如果TC沒開那就沒差囉 intel不知道有沒有類似問題 10/20 18:16
14F：→ kill0210:哈 這真是太好笑了，怪benchmark 現在連OS也一起怪了 10/20 18:17
15F：→ friedpig:有點看不懂最後在說什麼= = 10/20 18:18
16F：→ knightkid:所以AMD才參與W8開發嗎= = 慘 10/20 18:18
17F：→ check:最後那張圖是說，A執行後的結果會給B用，但是它們不在同一模 10/20 18:19
18F：推 ptero:AMD 是在等win8嗎... 10/20 18:19
19F：→ check:組，傳遞資料慢。再者，它用到更多核心，以致於TC無法開更高 10/20 18:19
20F：→ check:圖二有個最佳化的排法 10/20 18:19
21F：→ check:問題是2009年win7推出時 推土機還只有投影片阿XD 10/20 18:22
22F：→ friedpig:了解了 感謝 10/20 18:22
23F：推 ptero:AMD的投影片有無限進步空間阿XD 10/20 18:30
24F：→ chancewen:i5:我輸了XD 10/20 18:36
25F：→ check:隱隱覺得8C裡頭有4C是設計用來"關閉"的...現下根本多餘 囧 10/20 18:38
26F：→ check:還有一個疑點是我不明白為何快取要設計這麼大 中間必定有.. 10/20 18:38
27F：→ check:引擎 10/20 18:39
28F：→ check:我猜是AMD目前的預測器跟分支器還沒有做很好 只好用大快取補 10/20 18:40
29F：推 chinesechang:拜託AMD要爭氣點，現在連車尾燈都快看不到了... 10/20 18:44
30F：推 pokeman:推一個中間必定有引擎~ 10/20 18:45
31F：推 lsslss:obov踹共!? 10/20 18:49
32F：→ knightkid:有引擎阿~~ 10/20 18:51
33F：推 s25g5d4:有引擎~~ 10/20 18:52
34F：→ knightkid:我覺得AMD在L1快取輸很大..... 10/20 18:53
35F：→ check:我們回想一下i牌大快取是在C2Q系列 那時是卡在FSB才做大快取 10/20 18:53
36F：→ check:所以AMD會不會也是卡在匯流排..但我猜是核心太多比較可能 10/20 18:54
37F：→ check:算了反正對消費者不重要XD 頂多多耗一點電而已 10/20 18:55
38F：→ knightkid:現在AMD的匯流排速度是指HT嗎? 10/20 18:55
39F：推 escape54321:WIN7不能發揮，難道要回去用XP還是linux AMD加油好嗎? 10/20 18:56
40F：推 ddrdod:用 Android 3.0 或 Chrome OS 吧 <(′▽`)b 10/20 19:03
41F：→ knightkid:不管怎樣 至少要在溫度上有些進步... 北極熊:..... 10/20 19:03
42F：→ check:推土機目前不優，偏好A平台的鄉民建議再忍忍吧 10/20 19:07
43F：→ check:想當年我也是一直follow推土機的新聞XD 因為這架構很有趣 10/20 19:08
44F：→ check:結果做出來果然跟理想有一段差距阿... 10/20 19:09
45F：→ kill0210:是一大段吧... 10/20 19:11
46F：→ knightkid:算了 冬天到了...用龍2當暖爐用好了..... 10/20 19:15
47F：→ kill0210:FX4100...恩... 10/20 19:16
48F：→ kill0210:那價格乾脆去買i3 10/20 19:17
49F：→ owllow:東西做得越來越爛賣得越來越貴 10/20 19:18
50F：→ kill0210:不過風扇變了 10/20 19:19
51F：→ kill0210:不過包裝一樣LOW 10/20 19:21
52F：→ owllow:不知道風扇是不是還是一樣吵 10/20 19:34
53F：推 Leoreo:你回人這篇業代是要怎麼賣東西啦XD 10/20 19:35
55F：推 H264:大大既然你看的那麼詳細 我想請教 若把超頻考慮進來 10/20 19:49
56F：→ H264:推土機相較於龍二 CP值變好還是變壞？ 10/20 19:50
57F：→ friedpig:超頻後那可愛的功號? 10/20 19:51
58F：推 knightkid:變壞 10/20 19:52
59F：→ Leoreo:光考慮超頻功耗就OUT了吧，TDP是精美的223W，PSU大丈夫? 10/20 19:53
60F：→ knightkid:樓下那篇解釋了一切 10/20 19:53
61F：推 H264:若不論功耗 我看效能應該是還好阿 文章寫同時脈輸7% 10/20 19:55
62F：→ H264:但預設值以超過9%時脈起跳 再把超頻算進來 應該贏更多 10/20 19:56
63F：推 Dissipate:是說兩個相依的資料 OS不會刻意去排給同一個模組運算？ 10/20 19:56
64F：→ kill0210:想太多哦 10/20 19:56
65F：→ knightkid:是輸7%不是贏7% 會有人想花錢買輸的嗎? 10/20 19:57
66F：→ H264:我反而比較在意待機功耗(文章說不錯) 很少人會整天超頻吧？ 10/20 19:57
67F：→ Dissipate:OS只會依照前後順序排給模組算 所以效能有差？ 10/20 19:57
68F：推 ddrdod:那樓上趕快買來超看看！ 10/20 19:57
69F：→ Dissipate:我不想買耶 10/20 19:57
70F：推 geniuscheung:AMD救了炮商散熱器商 炮商散熱器商只給I一個字 幹! 10/20 19:57
71F：→ kill0210:8100系列買的到了嗎@@ 10/20 19:58
72F：→ geniuscheung:越做越省電越冷 要我倒就是了 10/20 19:58
73F：→ knightkid:應該是說要H2大去買吧 10/20 19:58
74F：→ z1x2c3v4:TDP? 10/20 19:58
75F：→ H264:有人沒看懂我意思 @@ 同時脈輸7% 但時脈高9% 10/20 19:58
76F：→ lsslss:在意待機應該買intel... 10/20 19:58
77F：→ IamEuropean:天價屋上6100了 誰要來個開春第一炮呢 10/20 19:59
78F：→ Dissipate:下面那一篇說推土機會藍屏 龍I慘劇要再現了嗎？ 10/20 19:59
79F：→ knightkid:會贏嗎 我記得有測過了 10/20 19:59
80F：→ kill0210:唔，有6100了喔 10/20 19:59
81F：→ kill0210:5450...去旁邊玩沙吧 10/20 20:00
82F：→ Dissipate:1.09*0.93=1.0137 才差1.4% 買2500K隨便超一下就贏了 10/20 20:00
83F：→ knightkid:現在還出現會藍屏 誰會想買阿= = 10/20 20:01
84F：→ kill0210:2400就贏了... 10/20 20:01
85F：→ lsslss:不用超就贏了吧... 10/20 20:02
86F：→ kill0210:價格輸一大截 10/20 20:02
87F：推 H264:價格吸引力喔 龍二就輸了吧 板上很少人買AMD @@ 10/20 20:04
89F：→ knightkid:龍2 X6不是還比6100便宜 只是這邊不會開這種單子 10/20 20:07
90F：→ kill0210:XD 10/20 20:08
91F：→ knightkid:要不是有樓下那篇 我可能剛剛已經衝了就是..... 10/20 20:09
92F：→ kill0210:建議你不要浪費錢了 10/20 20:10
93F：→ knightkid:嗯 我懂= =........ 10/20 20:16
94F：→ RealGeforce:連飛龍2 X6 1090T都贏了FX8120不少項目... 10/20 20:31
95F：→ RealGeforce: FX8150 10/20 20:32
97F：→ alurel:期待看到推土機4g輸給ivy1.8g.... 10/20 20:37
98F：→ kill0210:你該不會把lower is better看成1090T贏.. 10/20 20:37
99F：→ RealGeforce:沒阿,真的贏了不少項目,懶得去算有幾項 10/20 20:43
100F：→ kill0210:8項 10/20 20:46
101F：→ lsslss:總計31項 FX8150贏了23項輸8項 這算術好厲害 10/20 20:50
102F：→ RealGeforce:所以我說贏了不少項目有錯嗎? 10/20 20:51
103F：→ lsslss:活到現在才知道原來8>23 (大驚!! 10/20 20:51
104F：→ RealGeforce:我又沒說贏了過半或是很多項目... 10/20 20:51
105F：→ RealGeforce:你們的國文程度... 10/20 20:51
106F：→ lsslss:原來8對比23叫不少... 10/20 20:52
107F：→ RealGeforce:對一顆8核CPU來說,輸給上一代6核八個項目不算不少嗎? 10/20 20:53
108F：→ z1x2c3v4:Z 10/20 20:53
110F：→ RealGeforce:對呀,對FX8150來說,輸給低價位的X6一個項目都算多了 10/20 20:55
111F：→ RealGeforce:感覺版上很多人很喜歡找碴,就一句話也在那裡斤斤計較 10/20 20:57
112F：→ RealGeforce:好像不酸人就會死一樣 10/20 20:58
113F：→ lsslss:是你說不少的阿... 10/20 20:58
114F：→ Leoreo:建議這篇置底 10/20 20:58
115F：→ z1x2c3v4:半斤八兩 10/20 20:59
116F：→ RealGeforce:無聊透頂 10/20 20:59
117F：推 perchik:XDDDDDDD 10/20 21:01
118F：→ knightkid:話說 I社有哪一時期有新一代輸過前一代的嗎? 10/20 21:02
119F：推 ang728:我一直很好奇4M8T真的要被當作8C的標準?? 10/20 21:07
120F：→ knightkid:新東西 不知道怎分類.... 10/20 21:08
121F：推 ang728:我覺得一個模組裡面兩個整數單元根本就不能當作是8核 10/20 21:10
122F：→ ang728:不過官方倒是蠻喜歡這樣子的說法(聽起來比較威?w 10/20 21:11
123F：→ s25g5d4:森森購物表示: 10/20 21:12
124F：→ lsslss:一般人頂多只會看管理員顯示幾個執行序 哪會管啥內部狀況 10/20 21:20
125F：推 Vac:這代是內顯壓到CPU效能? 10/20 21:41
126F：→ lsslss:沒內顯 10/20 21:43
127F：推 as920909:AMD真的是窮人救星 這下子連電腦都不用換了 花費0元 10/20 22:11
128F：推 Vac:我想是救了中階玩家的錢吧...省顯卡的錢 10/20 22:14
129F：→ Vac:沒內顯? 那可以丟了 10/20 22:16
130F：→ knightkid:樓上 XDDDDDDDDDDDDDD 10/20 22:16
131F：→ knightkid:感覺轉折有點大 10/20 22:17
132F：→ zack867:p4剛出時拿來跟p3比也不是很優吧 10/20 22:53
133F：→ zack867:避免有人誤會 我可不是在護航推土機喔 10/20 22:54
134F：→ z1x2c3v4:樓上很怕喔XD 10/20 23:03
135F：推 Vac:我一直以為他有內顯 囧 10/20 23:13
136F：→ Vac:這下子AMD開天窗了 10/20 23:17
137F：推 crazycry:4C 4M 其實大家根本也沒啥心情去管，價位效能決定一切 10/20 23:52
138F：推 ggiccggicc:真的輸x6不少項目耶... 10/21 00:00
139F：→ Dissipate:如果把推土機看作「開啟實體HT」的「4核CPU」 10/21 00:10
140F：→ Dissipate:那其實推土機每個「核心」的效能是有長足進步的 10/21 00:10
141F：推 crazycry:之後再看看改進的B3版，是否能挽回一些....不期待 10/21 00:15
142F：推 dolphinus:第一代的 TC 會六顆裡加速五顆.. 10/21 12:42
143F：推 ptero:天價屋 FX-6100 賣5450 1090T 要5250. 6100 打得贏1090T嗎? 10/21 14:50
144F：→ kill0210:先想想i5-2400價格~ 10/21 14:50
145F：→ check:TC的threshold是TDP，連結中測試時1100T都沒加速的可能原因 10/21 16:51
146F：→ check:有可能是它都還沒TC，它的功耗就爆表了XDD 自然沒有啟動 10/21 16:52
147F：推 landattack:謝謝check 10/24 21:40