作者check (洽克)
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标题Re: [情报] AMD 推土机 FX-8120,6100,4100 台湾卖了
时间Thu Oct 20 18:07:01 2011
AMD Bulldozer FX-8120 盒装含风扇 3.1Ghz / 8C
售价︰6699 元
来源：
http://www.pcmax.com.tw/Default.aspx?SN=34020
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.124.231.121
1F：推 ksword:FX8120和i5-2500比不知道如何 价钱似乎差不多 10/20 11:30
2F：→ kill0210:根本不用比.. 10/20 11:32
咱们来看看国外做的评测吧XD
http://goo.gl/SV2as (Anandtech 10月12日发布的评测报告)
以下我简单翻译一下，快速浏览即可
第一页：introduction
AMD: 推土机实在太大颗了 (20亿电晶体，比四核sandy bridge 9亿大一倍)
所以请大家帮忙分摊一下成本吧^.<
测试的AMD FX-8150时脉3.6GHz，TC(最高)4.2GHz L2:8MB L3:8MB
对照组飞龙2 X6 1100T 3.2GHz，TC(最高)3.6GHz L2:3MB L3:8MB
估计未来每一年都将以10%~15%的进步幅度改良CPU
http://images.anandtech.com/doci/4955/zambezi-slide-10.jpg
第二页：Architecture
没什麽好说的，大家看投影片看了四年都倒背如流了。
值得一提的是快取部分，也是大家比较少在意的，
推土机每个模组就配有一个2MB的L2，然後再共享一个8MB的L3，非常豪华！
第三页：the pursuit of clock speed
为了新增一些功能(新指令集之类的)同时又hold住晶圆大小
然後又必须比前代产品还强大，所以推土机的主要目标就是拉高时脉。
AMD内部人员称此为a low gate count per pipeline stage design
反正就是有点像当年P4的设计逻辑，但AMD强调(insist)推土机的功耗不会像P4一样失控
AMD的目标是推土机有比前代产品高30%的时脉，不过8150目前只有高9%而已(vs 3.3GHz)
先来一张数据图吧！cinebench 11.5 单执行绪测试
http://images.anandtech.com/graphs/graph4955/41694.png
在相同的时脉下，飞龙2 975BE 还赢8150 7%
i5就不用看了
第四页：Power management and Real Turbo Core
第一代Turbo Core(TC)比较烂，只能加速一半核心。
第二代就好一点了，可以完全关闭一部分核心运作，剩下的核心频率继续往上拉。
先来看1100 X6的表现吧！(x264编码，4执行绪)
预期应该是可以加速到3.7GHz的，可是....
http://goo.gl/LpQlh 3.31GHz....完全没加速
再来看8150 (同样是x264编码，4执行绪)
http://goo.gl/lakmO 平均3.69GHz，增幅是2.5%
再来是intel i5-2500K (3.3GHz)
http://goo.gl/wFiai 平均3.41GHz，增幅是3.3%
用cinebench 11.5测单执行绪的结果如下：
飞龙2 1100T 平均3.31GHz，跳了两下到3.7GHz，
http://goo.gl/4TzcS
FX-8150 平均3.93GHz，中间跳了几下到4.2GHz，平均增幅9%
i5-2500K 平均3.5GHz，上上下下很频繁应该是碰到TDP限制，平均6%
第五页：The impact of bulldozer's pipeline
这页不用看，是作者纯粹想了解加深的管线对效能影响多少。
第六页：Cache and memory performance
关掉TC，8150的记忆体延迟比飞龙2还高一些。开了TC就比龙2低一些了。
L3快取的部分，一样离sandy bridge 很远...
第七页、第八页：常见软体、游戏测试
这部分自行看图表。
第九页：Power consumption
待机还不错，全速变烤箱。离intel很远很远...
http://images.anandtech.com/graphs/graph4955/41715.png
同场加映guru3D做的评测，OC 4.6GHz 全机功耗上升到430W
http://www.guru3d.com/article/amd-fx-8150-processor-review/7
冬天快到了... The winter is coming!!!!!! (希望有人在看冰与火之歌@@)
第十一页：Final Words
推土机的架构在Windows 7下无法发挥该有的效能 (AMD: 都是微软的错!)
http://images.anandtech.com/reviews/cpu/amd/Bulldozer/Review/win82.jpg
原因如上图所示。
作者建议是，如果你本来就用飞龙2四核或六核，那就不用升推土机了。
如果你是要买新电脑，还是去买2500K吧，它在大多数情况都跑的比较好
( I feel like the 2500K is a better overall part.)
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回到推文，8120 vs i5 2500
Dochi?
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◆ From: 140.112.27.121
3F：→ knightkid:这... 同效能下 温度没有比龙2低吗?? 10/20 18:10
4F：→ z1x2c3v4:一开始End 以为是废文 10/20 18:10
5F：→ check:你看第一页的DIE size 跟电晶体数量 它是庞然大物阿XD 10/20 18:11
6F：→ check:我修一些引文好了 太长了 10/20 18:11
※ 编辑: check 来自: 140.112.27.121 (10/20 18:12)
7F：→ knightkid:如果同效能下 温度没龙2低 那真的没换的必要了 10/20 18:12
8F：→ kill0210:XD 10/20 18:13
9F：→ kill0210:连FX4100 FX6100都可能要...bye 10/20 18:14
10F：→ knightkid:如果是这样 看起来我有很大的机会可以省钱了(叹?) 10/20 18:15
11F：→ kill0210:可以省钱无误 10/20 18:16
12F：→ check:最後一页值得好好看一遍，作业系统会影响它的效能 10/20 18:16
13F：→ check:不过如果TC没开那就没差罗 intel不知道有没有类似问题 10/20 18:16
14F：→ kill0210:哈 这真是太好笑了，怪benchmark 现在连OS也一起怪了 10/20 18:17
15F：→ friedpig:有点看不懂最後在说什麽= = 10/20 18:18
16F：→ knightkid:所以AMD才参与W8开发吗= = 惨 10/20 18:18
17F：→ check:最後那张图是说，A执行後的结果会给B用，但是它们不在同一模 10/20 18:19
18F：推 ptero:AMD 是在等win8吗... 10/20 18:19
19F：→ check:组，传递资料慢。再者，它用到更多核心，以致於TC无法开更高 10/20 18:19
20F：→ check:图二有个最佳化的排法 10/20 18:19
21F：→ check:问题是2009年win7推出时 推土机还只有投影片阿XD 10/20 18:22
22F：→ friedpig:了解了 感谢 10/20 18:22
23F：推 ptero:AMD的投影片有无限进步空间阿XD 10/20 18:30
24F：→ chancewen:i5:我输了XD 10/20 18:36
25F：→ check:隐隐觉得8C里头有4C是设计用来"关闭"的...现下根本多余 囧 10/20 18:38
26F：→ check:还有一个疑点是我不明白为何快取要设计这麽大 中间必定有.. 10/20 18:38
27F：→ check:引擎 10/20 18:39
28F：→ check:我猜是AMD目前的预测器跟分支器还没有做很好 只好用大快取补 10/20 18:40
29F：推 chinesechang:拜托AMD要争气点，现在连车尾灯都快看不到了... 10/20 18:44
30F：推 pokeman:推一个中间必定有引擎~ 10/20 18:45
31F：推 lsslss:obov踹共!? 10/20 18:49
32F：→ knightkid:有引擎阿~~ 10/20 18:51
33F：推 s25g5d4:有引擎~~ 10/20 18:52
34F：→ knightkid:我觉得AMD在L1快取输很大..... 10/20 18:53
35F：→ check:我们回想一下i牌大快取是在C2Q系列 那时是卡在FSB才做大快取 10/20 18:53
36F：→ check:所以AMD会不会也是卡在汇流排..但我猜是核心太多比较可能 10/20 18:54
37F：→ check:算了反正对消费者不重要XD 顶多多耗一点电而已 10/20 18:55
38F：→ knightkid:现在AMD的汇流排速度是指HT吗? 10/20 18:55
39F：推 escape54321:WIN7不能发挥，难道要回去用XP还是linux AMD加油好吗? 10/20 18:56
40F：推 ddrdod:用 Android 3.0 或 Chrome OS 吧 <(′▽`)b 10/20 19:03
41F：→ knightkid:不管怎样 至少要在温度上有些进步... 北极熊:..... 10/20 19:03
42F：→ check:推土机目前不优，偏好A平台的乡民建议再忍忍吧 10/20 19:07
43F：→ check:想当年我也是一直follow推土机的新闻XD 因为这架构很有趣 10/20 19:08
44F：→ check:结果做出来果然跟理想有一段差距阿... 10/20 19:09
45F：→ kill0210:是一大段吧... 10/20 19:11
46F：→ knightkid:算了 冬天到了...用龙2当暖炉用好了..... 10/20 19:15
47F：→ kill0210:FX4100...恩... 10/20 19:16
48F：→ kill0210:那价格乾脆去买i3 10/20 19:17
49F：→ owllow:东西做得越来越烂卖得越来越贵 10/20 19:18
50F：→ kill0210:不过风扇变了 10/20 19:19
51F：→ kill0210:不过包装一样LOW 10/20 19:21
52F：→ owllow:不知道风扇是不是还是一样吵 10/20 19:34
53F：推 Leoreo:你回人这篇业代是要怎麽卖东西啦XD 10/20 19:35
55F：推 H264:大大既然你看的那麽详细 我想请教 若把超频考虑进来 10/20 19:49
56F：→ H264:推土机相较於龙二 CP值变好还是变坏？ 10/20 19:50
57F：→ friedpig:超频後那可爱的功号? 10/20 19:51
58F：推 knightkid:变坏 10/20 19:52
59F：→ Leoreo:光考虑超频功耗就OUT了吧，TDP是精美的223W，PSU大丈夫? 10/20 19:53
60F：→ knightkid:楼下那篇解释了一切 10/20 19:53
61F：推 H264:若不论功耗 我看效能应该是还好阿 文章写同时脉输7% 10/20 19:55
62F：→ H264:但预设值以超过9%时脉起跳 再把超频算进来 应该赢更多 10/20 19:56
63F：推 Dissipate:是说两个相依的资料 OS不会刻意去排给同一个模组运算？ 10/20 19:56
64F：→ kill0210:想太多哦 10/20 19:56
65F：→ knightkid:是输7%不是赢7% 会有人想花钱买输的吗? 10/20 19:57
66F：→ H264:我反而比较在意待机功耗(文章说不错) 很少人会整天超频吧？ 10/20 19:57
67F：→ Dissipate:OS只会依照前後顺序排给模组算 所以效能有差？ 10/20 19:57
68F：推 ddrdod:那楼上赶快买来超看看！ 10/20 19:57
69F：→ Dissipate:我不想买耶 10/20 19:57
70F：推 geniuscheung:AMD救了炮商散热器商 炮商散热器商只给I一个字 干! 10/20 19:57
71F：→ kill0210:8100系列买的到了吗@@ 10/20 19:58
72F：→ geniuscheung:越做越省电越冷 要我倒就是了 10/20 19:58
73F：→ knightkid:应该是说要H2大去买吧 10/20 19:58
74F：→ z1x2c3v4:TDP? 10/20 19:58
75F：→ H264:有人没看懂我意思 @@ 同时脉输7% 但时脉高9% 10/20 19:58
76F：→ lsslss:在意待机应该买intel... 10/20 19:58
77F：→ IamEuropean:天价屋上6100了 谁要来个开春第一炮呢 10/20 19:59
78F：→ Dissipate:下面那一篇说推土机会蓝屏 龙I惨剧要再现了吗？ 10/20 19:59
79F：→ knightkid:会赢吗 我记得有测过了 10/20 19:59
80F：→ kill0210:唔，有6100了喔 10/20 19:59
81F：→ kill0210:5450...去旁边玩沙吧 10/20 20:00
82F：→ Dissipate:1.09*0.93=1.0137 才差1.4% 买2500K随便超一下就赢了 10/20 20:00
83F：→ knightkid:现在还出现会蓝屏 谁会想买阿= = 10/20 20:01
84F：→ kill0210:2400就赢了... 10/20 20:01
85F：→ lsslss:不用超就赢了吧... 10/20 20:02
86F：→ kill0210:价格输一大截 10/20 20:02
87F：推 H264:价格吸引力喔 龙二就输了吧 板上很少人买AMD @@ 10/20 20:04
89F：→ knightkid:龙2 X6不是还比6100便宜 只是这边不会开这种单子 10/20 20:07
90F：→ kill0210:XD 10/20 20:08
91F：→ knightkid:要不是有楼下那篇 我可能刚刚已经冲了就是..... 10/20 20:09
92F：→ kill0210:建议你不要浪费钱了 10/20 20:10
93F：→ knightkid:嗯 我懂= =........ 10/20 20:16
94F：→ RealGeforce:连飞龙2 X6 1090T都赢了FX8120不少项目... 10/20 20:31
95F：→ RealGeforce: FX8150 10/20 20:32
97F：→ alurel:期待看到推土机4g输给ivy1.8g.... 10/20 20:37
98F：→ kill0210:你该不会把lower is better看成1090T赢.. 10/20 20:37
99F：→ RealGeforce:没阿,真的赢了不少项目,懒得去算有几项 10/20 20:43
100F：→ kill0210:8项 10/20 20:46
101F：→ lsslss:总计31项 FX8150赢了23项输8项 这算术好厉害 10/20 20:50
102F：→ RealGeforce:所以我说赢了不少项目有错吗? 10/20 20:51
103F：→ lsslss:活到现在才知道原来8>23 (大惊!! 10/20 20:51
104F：→ RealGeforce:我又没说赢了过半或是很多项目... 10/20 20:51
105F：→ RealGeforce:你们的国文程度... 10/20 20:51
106F：→ lsslss:原来8对比23叫不少... 10/20 20:52
107F：→ RealGeforce:对一颗8核CPU来说,输给上一代6核八个项目不算不少吗? 10/20 20:53
108F：→ z1x2c3v4:Z 10/20 20:53
110F：→ RealGeforce:对呀,对FX8150来说,输给低价位的X6一个项目都算多了 10/20 20:55
111F：→ RealGeforce:感觉版上很多人很喜欢找碴,就一句话也在那里斤斤计较 10/20 20:57
112F：→ RealGeforce:好像不酸人就会死一样 10/20 20:58
113F：→ lsslss:是你说不少的阿... 10/20 20:58
114F：→ Leoreo:建议这篇置底 10/20 20:58
115F：→ z1x2c3v4:半斤八两 10/20 20:59
116F：→ RealGeforce:无聊透顶 10/20 20:59
117F：推 perchik:XDDDDDDD 10/20 21:01
118F：→ knightkid:话说 I社有哪一时期有新一代输过前一代的吗? 10/20 21:02
119F：推 ang728:我一直很好奇4M8T真的要被当作8C的标准?? 10/20 21:07
120F：→ knightkid:新东西 不知道怎分类.... 10/20 21:08
121F：推 ang728:我觉得一个模组里面两个整数单元根本就不能当作是8核 10/20 21:10
122F：→ ang728:不过官方倒是蛮喜欢这样子的说法(听起来比较威?w 10/20 21:11
123F：→ s25g5d4:森森购物表示: 10/20 21:12
124F：→ lsslss:一般人顶多只会看管理员显示几个执行序 哪会管啥内部状况 10/20 21:20
125F：推 Vac:这代是内显压到CPU效能? 10/20 21:41
126F：→ lsslss:没内显 10/20 21:43
127F：推 as920909:AMD真的是穷人救星 这下子连电脑都不用换了 花费0元 10/20 22:11
128F：推 Vac:我想是救了中阶玩家的钱吧...省显卡的钱 10/20 22:14
129F：→ Vac:没内显? 那可以丢了 10/20 22:16
130F：→ knightkid:楼上 XDDDDDDDDDDDDDD 10/20 22:16
131F：→ knightkid:感觉转折有点大 10/20 22:17
132F：→ zack867:p4刚出时拿来跟p3比也不是很优吧 10/20 22:53
133F：→ zack867:避免有人误会 我可不是在护航推土机喔 10/20 22:54
134F：→ z1x2c3v4:楼上很怕喔XD 10/20 23:03
135F：推 Vac:我一直以为他有内显 囧 10/20 23:13
136F：→ Vac:这下子AMD开天窗了 10/20 23:17
137F：推 crazycry:4C 4M 其实大家根本也没啥心情去管，价位效能决定一切 10/20 23:52
138F：推 ggiccggicc:真的输x6不少项目耶... 10/21 00:00
139F：→ Dissipate:如果把推土机看作「开启实体HT」的「4核CPU」 10/21 00:10
140F：→ Dissipate:那其实推土机每个「核心」的效能是有长足进步的 10/21 00:10
141F：推 crazycry:之後再看看改进的B3版，是否能挽回一些....不期待 10/21 00:15
142F：推 dolphinus:第一代的 TC 会六颗里加速五颗.. 10/21 12:42
143F：推 ptero:天价屋 FX-6100 卖5450 1090T 要5250. 6100 打得赢1090T吗? 10/21 14:50
144F：→ kill0210:先想想i5-2400价格~ 10/21 14:50
145F：→ check:TC的threshold是TDP，连结中测试时1100T都没加速的可能原因 10/21 16:51
146F：→ check:有可能是它都还没TC，它的功耗就爆表了XDD 自然没有启动 10/21 16:52
147F：推 landattack:谢谢check 10/24 21:40