E8400 兩三年前的一代CP之王 775的末日之星 可謂替775時代創造了一個空前盛世、新一波高潮 假使到了現代(2011/02)要為它升級顯卡的話 ←2月時擬的稿.. E84是否會有損昔日稱號之尊嚴而成為瓶頸(bottleneck)呢？ 　　　　　　　　(不好意思 這篇是前言..沒想到前言會這麼搞威... 　　　　　　　　 要看現代測試之拖了兩個月的GTX560的人請看下集XD) -- 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　P1 飽 向來為人詬病 喔不 應該說是在過去的電蝦中 是個很簡單就可以引發極度熱烈討論的一個字 以引戰率而言 這個字的CP值實在很高 近期來說倒也還好了 大概是多數人的心中也有個底了吧 以前曾經討論過這個字 以下就不再多談 這次想探討的是 以CP值(Capability/Price)來說 這個字存在的意義 以及是否有更能被大眾所接納的說法 而非過於籠統的"飽" -- 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　P2 過去想探討這主題時 曾先丟出三個假設性的提問(#19cl1xNE) 即使經過實驗篇和結論篇 好像也沒真的回過頭來對三個問題作解釋 以下將先以這三道問題來做為開胃菜 有誤煩請告知 １．個人PC是否遵守著木桶原理？亦即是否有單項瓶頸存在的可能？ 是的 在整個實驗篇(#19cl2LBH)中 變數只有三個 分別為CPU、GPU以及benchmark 在這之中可以發現在不同情況下 有時是CPU成為瓶頸 有時則是GPU成為瓶頸 只要將成為瓶頸的一邊效能提升 即可得到更大程度的助益 若只提升非瓶頸的一邊 則到的助益.........."有時"只有慘還不夠形容(ex: GTA4) -- 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　P3 ２．第一個問題若是的話，那硬碟是否會是個更大的瓶頸呢？ 那得看是在什麼情況下去討論了 若已經是在"遊戲時" 那影響程度最大的莫過於CPU和GPU 在結論篇中還可以看到P4+86GT在新舊平台的DMC4測試成績 分別為P43+DDR2+6400AAKS以及915+DDR+Maxtor120G 在這兩個平台中 兩邊的FPS相差不會超過5 甚至可以說是在誤差範圍內 (主機板價位在不超頻的情況下更是沒差http://is.gd/ChSIM3 http://is.gd/IqOOgn ) 增進幅度完全比不上將86GT換成98GT (同理 P4換E84也沒啥用) 但若非已在遊戲中而是平時使用 則可以明顯的感到SSD或硬碟加快讀取的威力 當然 這在記憶體不夠大的時候也能感受到 畢竟這樣會使得硬碟和記憶體時常交換資料 -- 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　P4 ３．以上得知了"瓶頸"的存在，那是否得一直加強某邊瓶頸形成無窮迴圈？ 不盡然 因為朕已下令 拘捕索尼 喔不 是intel已下詔 在tick-tock之下 誰敢不從？ 一到兩年就是一代腳位大限之期 連AMD在推土機.Llano說說了許多年後 也要來個不同腳位 蓄勢待發 即未來intel想看像775這樣同平台跨許多級(年)的測試也是難上加難了 那..難道就完全不能夠討論此議題嗎？ 在結論篇(#19cl2lku)中的所提到的其中一個結論就是 不管是探討所謂的飽或瓶頸時 這在升級上的的確確是一個不容抹滅的議題。 買新的表示： 這個結論就建立在問題１的答案上面(兩年前的數據請參見附錄) -- 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　P5 以實驗數據來說就是在P4+86GT時 若你"只考慮單一零組件升級"的情況下 你要跑三豬馬克06 只將顯卡換成98GT 那你增加的效益只有10%~20% 但若是將P4換成E84 那增加的效益就有３５％～５０％！ (可順便看看GTA4) 在DMC4時則相反 只將CPU從P4換到E84 那增加的效益是3%~7% (跟只換平台一樣慘) 但若是將顯卡換成98GT 那增加的效益是３３％～８０％！ 為何會有這樣的現象出現？ 一語以畢之就是 每款遊戲對CPU和GPU依賴的程度不同 吃重的程度不同 (原本是想舉GTA4的 不過三豬馬克本來就是遊戲阿^&^) 也也許就是這個原因吧 導致往往只要有人詢問這類問題時 就會出現五花八門的回答 有的頂多無法針對問題 有的則直接推薦金字塔超頂端產品造成無謂的效能跟金錢浪費？ (虛無飄渺的升級!? XD) -- 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　P6 回到問題３ 我會推薦以CPU-based來探討這類問題(牽扯到購物習性 所以只是推薦) 亦即固定CPU後 找出適當的顯卡即可 原因有以下幾個 1. 升級? I社方面已經不會允許你這麼做, A社的話看心情 新U不能插舊版一樣不能升級 2. 有些人會先用內顯頂著 日後有需要才購買顯卡就會碰到這樣的問題 以上為較客觀的理由 以下為較主觀或需要再查證的理由 3. 購買主機時 首先依照"用途.預算"決定的零組件通常會是CPU 4. 換CPU好麻煩 換顯卡相對容易多了 5. 在遊戲中 過去該代的GPU成為瓶頸的機會似乎比較大 6. 更強的GPU有機會能幫助在遊戲中開上更高的特效or解析 根據以上, 個人找到適當的顯卡後 之後只有砍掉重練(ex: 舊的P4+86GT丟給妹妹XDD) (P.S. 非絕對 認識的一個朋友就直接將他的PD+73GT換成Q9450+GTS450以延續其壽命) -- 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　P7 http://www.inpai.com.cn/doc/hard/121684.htm 針對X3-435的範例 某種程度上還算符合5所提的論點(更多bottleneck可見Tom's 和 AnandTech) GPU不變 即使從2.9GHz超到3.5GHz甚至開核+L3 有時提升(降低?)的FPS只有可憐可以形容 很標準的多數是GPU成為瓶頸 僅有部分遊戲中可以看到提升GPU反而幾乎沒助益的情況 (請勿排除遊戲因數 只是單純的討論CPU.GPU瓶頸較為單純) 可惜的是該測試沒有將5850.5870一同加入比較 物極必反 雖然不是本人的座右銘 不過倒是個警惕 到底鑽研這樣的議題究竟有沒有意義? 只能說 意義只發生在你清楚並了解的情況下 對大眾來說 最大的意義就在於 可以盡量避免花錢去買到提升的助益非常有限的投資上 (硬派.Tom's就超多類似這樣的測試 看的超爽的咧~) 但當某邊在某測試成為瓶頸(被餵飽)時 不代表在其它遊戲的情況依然如此(說不定還相反) 那CP = Capability/Price呢？ 或CP = C(增加的效益)/Price呢？ -- 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　P8 過去在結論篇我曾經以後面這個公式來探討CP值 事實上剛那個範例也可以這麼做 不外乎就是以5670/240為基準點 該卡FPS扣掉基準點的FPS後 再除上該卡的價格 那這樣誰的CP值(單位金錢增加的FPS)會最高？ 答案是GTS250 理由很簡單 GTS250跟5750各有千秋 但"當時"250的售價可以說是比5750便宜上1K多 只是到了DX11時 GTS250一定不戰而敗(謎：遑論眾人心中隱藏CP參數 - 耗電.溫度..etc) 另外這公式也有一個盲點: FPS直接作為分子C(Capability)的正當性 這有很大的爭議: 怎知道增加那少少的FPS 不會讓人在實際遊戲時更順? (尤其測試還只是benchmark) 除非幾乎不動 如http://www.inpai.com.cn/doc/hard/121684_7.htm (CPU為瓶頸對比: http://www.inpai.com.cn/doc/hard/121684_31.htm ) 否則都無法排除這個可能性 又或者訂個超過30 or 60FPS才能如此討論等等? 所以在過去我只能先下個 過度懸殊的組合還是要默哀 的結論 -- 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　P9 瓶頸的確是存在的 但用 E8400能夠餵飽哪張顯卡? 作為標題實在過於籠統且意義不明 餵飽那張卡可理解為該卡已經成為瓶頸 何必特地去買張發揮不出E8400更多效能的卡 若是顛倒 E8400能被哪張顯卡餵飽? 也是過於籠統 詳細的話 我會推薦問說 什麼等級的顯卡能讓E8400成為瓶頸？ 哪張顯卡能讓E8400在多數遊戲下成為瓶頸？ 或 E8400配到什麼顯卡後 買再高階的卡也不會增加什麼效益了？ 這些才是需要擔心的升級疑問 而下集也將依照測試試著回答這樣的問題 那難道不能問說XX遊戲比較依賴CPU或GPU嗎？當然OK 但要觀察其依賴程度比..多數很難 下集待續. 　　===========================兩年前的數據=========================== 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 附錄1 　　　　┌────────┬────────┬─────────┐ 　　　　│　 3DMARK 06　　│１０２４＊７６８│１２８０＊１０２４│ 　　　　├────────┼────────┼─────────┤ 　　　　│　　P4+66TD　　 │　　　1290　　　│　　　　1037　　　│ 　　　　├────────┼────────┼─────────┤ 　　　　│　　P4+86GT　　 │　　　4776　　　│　　　　4402　　　│ 　　　　├────────┼────────┼─────────┤ 　　　　│　　P4+98GT　　 │　　　5294　　　│　　　　5229　　　│ 　　　　├────────┼────────┼─────────┤ 　　　　│　　E8+66TD　　 │　　　1376　　　│　　　　1091　　　│ 　　　　├────────┼────────┼─────────┤ 　　　　│　　E8+86GT　　 │　　　7334　　　│　　　　5904　　　│ 　　　　├────────┼────────┼─────────┤ 　　　　│　　E8+98GT　　 │　　 13583　　　│　　 　12329　　　│ 　　　　└────────┴────────┴─────────┘ -- 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 附錄2 　　　　┌────────┬────────┬─────────┐ 　　　　│　 　 DMC4　　　│１０２４＊７６８│１２８０＊１０２４│ 　　　　├────────┼────────┼─────────┤ 　　　　│　　P4+66TD　　 │　　　12.35 　　│　　　　7.92　　　│ 　　　　├────────┼────────┼─────────┤ 　　　　│　　P4+86GT　　 │　　　66.92 　　│　　　 47.89　　　│ 　　　　├────────┼────────┼─────────┤ 　　　　│　　P4+98GT　　 │　　　89.21 　　│　　　 86.07　　　│ 　　　　├────────┼────────┼─────────┤ 　　　　│　　E8+66TD　　 │　　　12.34 　　│　　　　7.90　　　│ 　　　　├────────┼────────┼─────────┤ 　　　　│　　E8+86GT　　 │　　　71.58 　　│　　　 49.44　　　│ 　　　　├────────┼────────┼─────────┤ 　　　　│　　E8+98GT　　 │　　 193.50 　　│　　 141.28　　　│ 　　　　└────────┴────────┴─────────┘ -- 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 附錄3 　　　　┌────────┬────────┬─────────┐ 　　　　│　 　 GTA4　　　│１０２４＊７６８│１２８０＊１０２４│ 　　　　├────────┼────────┼─────────┤ 　　　　│　　P4+66TD　　 │　　　　X 　　　│　　　　 X　　　　│ 　　　　├────────┼────────┼─────────┤ 　　　　│　　P4+86GT　　 │　　　15.87 　　│　　　 15.59　　　│ 　　　　├────────┼────────┼─────────┤ 　　　　│　　P4+98GT　　 │　　　13.22 　　│　　　 13.06　　　│ 　　　　├────────┼────────┼─────────┤ 　　　　│　　E8+66TD　　 │　　　　X 　　　│　　　　 X　　　　│ 　　　　├────────┼────────┼─────────┤ 　　　　│　　E8+86GT　　 │　　　49.27 　　│　　　 37.69　　　│ 　　　　├────────┼────────┼─────────┤ 　　　　│　　E8+98GT　　 │　　　50.11 　　│　　　 46.62　　　│ 　　　　└────────┴────────┴─────────┘ --To be continued.. --

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