作者jk21234 ( 1569 11 /47)
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標題Re: [閒聊] Intel事件的省思
時間Fri Feb 4 00:30:52 2011
※ 引述《herculex (專打打手)》之銘言：
: 1.Tick-tock 策略是否對工程及研發進度帶來了太大的壓力?
: 一年一小改，兩年一大改，能想像工程人員及主管開會被釘到爆的壓力
: 進度太趕是否是造成這事件的主因不得而知，不過頻繁的平台轉換並不受大多數人歡迎
總覺得這無關,假若不採用Tick-Tock,晶片組也是年年要改版,
今年要加U3S6,明年要加PCI-E 3.0 or DDR3-1600/2133等等.
AMD也沒有把晶片組就停在770FX+SB600...
沒有辦法在晶片組上年年改版的廠商,大概是目標已經不在主流市場上了...
題外話,經過這次金融風暴改變了許多廠商的roadmap跟投資,我預期
3C產業還有很多出包預備軍在等著...
題外話2,那cpu tick-tock快速改版會不會造成CPU的bug?會.其實每顆cpu
從上市到停產中的任一版本,本來滿滿的都是bug,只是一般都靠各種方法
修正掉或者是避開.但影響要大到當年Pentium 60浮點數或者是Phenom的L3 TLB
問題則不怎麼常見...
: 2.晶片組"技術性壟斷"的惡果
: 以前沒出包大家都沒感覺，以前還有ati, nv, sis, via可以選
: 不過現在這些廠商已經被intel技術性的踢出戰局
: 只要intel一出包或者不爽，PC,NB, MB,甚至是end-user都要受到牽連
: 而且還無法抵抗這種趨勢
但是,以前的二線晶片組問題會比較少嗎?
屬於Intel主場的USB,AGP,CPU外頻等就算當二線晶片組表現差是正常.
剩下的光IDE/SATA/ATAPI從來沒搞定的晶片組廠商也還是有.
其實這件事情我覺得看似邪惡的一點是,既然P67/H67出了一模一樣,
silicon level的包,這表示這兩個功能不同的晶片,是同樣的東西但是
封裝後弄出不同的晶片?說不定連綜合兩者功能的Z68都是一魚三吃的成果.
: 3.Intel實在太神，事件發生至今竟沒有廠商或消費者將矛頭指向他
: 與其說這次"意外"是對intel的考驗，不如說是對系統廠與MB廠的考驗
: 現在千夫所指的對象都是intel以外的公司，因為沒有人想退半殘的CPU
: 要退MB的人卻大排長龍，這對MB廠是個送修體質的終極大檢驗
: 以前MB有Bug不會上新聞，這次連80歲老杯杯也知道有個山地同胞出問題了
: 甚至是經銷商也捲入這場戰局，到時退換貨的配合上出錯，一定又是滿滿的反推店家文
我想,這觀察可能太集中於"DIY族群,於這個月內搶進Sandybride"這一群人.
畢竟它們是受到Sandybridge的cpu本身吸引而非晶片組因此購入整套系統.
對這些人而言理想當然是趕快解決有問題的晶片組部分,趕快讓Sandybridge
CPU上線運作.對這些人而言會想整套都放棄的機率應該低於其他人...
在廠商部分,畢竟事情才公布幾天,對廠商而言是未必有正式發言(或者是:"先放年假
重要,還沒空幹你"??)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.176.41
1F：推 undertable:有看沒有懂 推！y 02/04 00:35
2F：推 yoyodawning:推 02/04 00:38
3F：推 mike1990:jk神快拜 02/04 00:38
4F：推 ang728:jk新年快樂 02/04 00:39
5F：→ bakayalo:沒收工就罵髒話 02/04 00:39
6F：推 sohate5566:那應該是方言吧 02/04 00:40
7F：→ herculex:以前二線主機板雖然多方面比不上intel 不過至少有個選擇 02/04 00:41
8F：→ herculex:晶片組市場走向壟斷 總不是樂見的事情 02/04 00:42
9F：→ herculex:而且壟斷不只是技術力的差異 其中包含的競爭手段也很.... 02/04 00:43
INTEL在晶片組上的商業手段的確惡劣十年或者更久.到他們終於被開罰為止...
剛好10年前,K7主機板都還不敢聲張只用白盒上市,可見當年Intel跋扈遠勝今日.
不過事情要一件一件看.商業手段和技術或者是產品本身的問題應當分開討論.
不過也有些產品後來真的被證明,因為設計/生產上的問題.
它隨著時間使用,晶片內的邏輯閘是會開始損壞的......
10F：→ herculex:而腳位差異化的手段 讓你無法回頭用以前的主機板 02/04 00:46
11F：→ herculex:假設今天沒改用1155 而是沿用1156並相容P55 02/04 00:48
12F：→ herculex:那還不至於走向今天無晶片可用的路 02/04 00:49
13F：→ staff23:這次華碩幹在心裡口難開 華擎是被消費者幹翻 爽到技嘉 02/04 00:54
14F：→ justice2008:恩...有可能真的是同晶片再去屏蔽XD 02/04 00:55
15F：→ herculex:以前就是這樣了吧 連xeon用的晶片組也是同一款 02/04 00:55
16F：→ staff23:看那滿滿入倉的晶片組 02/04 00:56
17F：→ herculex:以生產的觀點來說 如果差異不大 這樣玩最划算 02/04 00:56
很合理--如果不出包的話,也不影響大家.可是我若IF說,Intel假如一開始不同
的晶片組就分別做不同的設計/生產,就不會一起死了.這種IF聽起來立論蠻薄弱的,
同樣的用假若其他晶片組廠商存活的IF我不認為就有助於改善現況...冏
再以晶片組舉例好了,Via長久使用的經驗都是ATAPI/PCI卡的小毛邊不論.
(Sis只碰過對顯卡相容性略差,以及記憶體讀寫效能弱,連毛邊也不太算)
nVidia在nforce 2/3/4的IDE都有共通問題,只要同一排線上兩個裝置都在
讀寫,那個channel就剩下1xMB/s的傳輸速度,一直都不知道這是為何.我搜尋發現
別人也有同樣的抱怨...只是一般不詳測的話只會感覺到IDE效能很爛.
接著說新的,nForce 750i/780i,很奇怪的是SATA2上插兩個硬碟,介面的burst rate
就自動掉下來到怎麼測都低於100MB/s.多插一個硬碟導致大家的效能一起下降...冏
假如這個問題不算大,那麼750i/780i在我這邊長期使用還有USB/網路/ATAPI裝置
無預警一起消失的問題.這兩個問題在我換過它型號版子都有,雖然說我的使用環境
是SLI+333外頻的Q9xxx CPU也可能是因素之一.
若以這種水準繼續活著是要怎麼產生競爭壓力....
18F：推 gtx:很中肯的評論 推 02/04 00:58
19F：→ herculex:我還以為有人只會推 不爽不要用 02/04 00:59
20F：→ gtx:也有人不會推 只會酸... 02/04 00:59
※ 編輯: jk21234 來自: 114.37.176.41 (02/04 01:28)
21F：→ wch6858:看到滴答覺得有趣多了 一年就有新梗 比起提升時脈來說的話 02/04 01:27
22F：→ parislove3:ULi倒是不錯呢 可惜被NV搓掉.... 02/04 01:31
23F：推 one9870:基本上晶片組的評論都很確切 但是一間獨大的市場還是沒變 02/04 01:34
24F：→ one9870:所以還是別太期待這次的補償事件跟後續...好在我沒買0.0 02/04 01:35
25F：→ one9870:買來玩的朋友都罵死了XD~話說750配上6950的感覺真不錯~ 02/04 01:37
26F：→ comipa:不可能不同設計...養人會養到死,設計上一定是幾個block兜 02/04 02:15
27F：→ comipa:起來,甚至是die根本就一樣只是功能開開關關. 02/04 02:16
28F：→ comipa:至於說功能不同?P67/H67功能有多不同?..根本差不多.. 02/04 02:18
29F：推 suzukihiro:JK新年快樂 02/04 05:47
30F：推 coolcliff01:記得INTEL網站上有公佈各代CPU的ERRATA 02/04 06:34
31F：推 hgtt:jk神 新年快樂 02/04 08:59
32F：推 jeta890119:NV的週邊常常弄失蹤阿XD 買了ULI也沒拿到人家的優點 02/04 09:12
33F：推 Chunhao:新年拜神 02/04 09:34
34F：推 anedo:好文。 02/04 13:33
35F：→ vinss:E04...人也要過年阿..... 02/04 18:26
36F：→ vinss:所以神當然也要過年....XD 02/04 18:27
37F：→ s25g5d4:推箱神 02/04 18:28
38F：→ s25g5d4:推怎麼被神隱了= = 等等再來補 02/04 18:28
39F：推 tonyhsie:推j神 02/04 19:25
40F：→ ricky7899:SIS晶片組P4時期市場會小? 看來是沒算到OEM了 02/05 03:40
41F：推 Yatta:新年拜神^^ 02/07 13:22
42F：推 ganbaday:1魚3吃 壟斷的好處orz 02/16 01:01