作者jk21234 ( 1569 11 /47)
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标题Re: [闲聊] Intel事件的省思
时间Fri Feb 4 00:30:52 2011
※ 引述《herculex (专打打手)》之铭言：
: 1.Tick-tock 策略是否对工程及研发进度带来了太大的压力?
: 一年一小改，两年一大改，能想像工程人员及主管开会被钉到爆的压力
: 进度太赶是否是造成这事件的主因不得而知，不过频繁的平台转换并不受大多数人欢迎
总觉得这无关,假若不采用Tick-Tock,晶片组也是年年要改版,
今年要加U3S6,明年要加PCI-E 3.0 or DDR3-1600/2133等等.
AMD也没有把晶片组就停在770FX+SB600...
没有办法在晶片组上年年改版的厂商,大概是目标已经不在主流市场上了...
题外话,经过这次金融风暴改变了许多厂商的roadmap跟投资,我预期
3C产业还有很多出包预备军在等着...
题外话2,那cpu tick-tock快速改版会不会造成CPU的bug?会.其实每颗cpu
从上市到停产中的任一版本,本来满满的都是bug,只是一般都靠各种方法
修正掉或者是避开.但影响要大到当年Pentium 60浮点数或者是Phenom的L3 TLB
问题则不怎麽常见...
: 2.晶片组"技术性垄断"的恶果
: 以前没出包大家都没感觉，以前还有ati, nv, sis, via可以选
: 不过现在这些厂商已经被intel技术性的踢出战局
: 只要intel一出包或者不爽，PC,NB, MB,甚至是end-user都要受到牵连
: 而且还无法抵抗这种趋势
但是,以前的二线晶片组问题会比较少吗?
属於Intel主场的USB,AGP,CPU外频等就算当二线晶片组表现差是正常.
剩下的光IDE/SATA/ATAPI从来没搞定的晶片组厂商也还是有.
其实这件事情我觉得看似邪恶的一点是,既然P67/H67出了一模一样,
silicon level的包,这表示这两个功能不同的晶片,是同样的东西但是
封装後弄出不同的晶片?说不定连综合两者功能的Z68都是一鱼三吃的成果.
: 3.Intel实在太神，事件发生至今竟没有厂商或消费者将矛头指向他
: 与其说这次"意外"是对intel的考验，不如说是对系统厂与MB厂的考验
: 现在千夫所指的对象都是intel以外的公司，因为没有人想退半残的CPU
: 要退MB的人却大排长龙，这对MB厂是个送修体质的终极大检验
: 以前MB有Bug不会上新闻，这次连80岁老杯杯也知道有个山地同胞出问题了
: 甚至是经销商也卷入这场战局，到时退换货的配合上出错，一定又是满满的反推店家文
我想,这观察可能太集中於"DIY族群,於这个月内抢进Sandybride"这一群人.
毕竟它们是受到Sandybridge的cpu本身吸引而非晶片组因此购入整套系统.
对这些人而言理想当然是赶快解决有问题的晶片组部分,赶快让Sandybridge
CPU上线运作.对这些人而言会想整套都放弃的机率应该低於其他人...
在厂商部分,毕竟事情才公布几天,对厂商而言是未必有正式发言(或者是:"先放年假
重要,还没空干你"??)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.176.41
1F：推 undertable:有看没有懂 推！y 02/04 00:35
2F：推 yoyodawning:推 02/04 00:38
3F：推 mike1990:jk神快拜 02/04 00:38
4F：推 ang728:jk新年快乐 02/04 00:39
5F：→ bakayalo:没收工就骂脏话 02/04 00:39
6F：推 sohate5566:那应该是方言吧 02/04 00:40
7F：→ herculex:以前二线主机板虽然多方面比不上intel 不过至少有个选择 02/04 00:41
8F：→ herculex:晶片组市场走向垄断 总不是乐见的事情 02/04 00:42
9F：→ herculex:而且垄断不只是技术力的差异 其中包含的竞争手段也很.... 02/04 00:43
INTEL在晶片组上的商业手段的确恶劣十年或者更久.到他们终於被开罚为止...
刚好10年前,K7主机板都还不敢声张只用白盒上市,可见当年Intel跋扈远胜今日.
不过事情要一件一件看.商业手段和技术或者是产品本身的问题应当分开讨论.
不过也有些产品後来真的被证明,因为设计/生产上的问题.
它随着时间使用,晶片内的逻辑闸是会开始损坏的......
10F：→ herculex:而脚位差异化的手段 让你无法回头用以前的主机板 02/04 00:46
11F：→ herculex:假设今天没改用1155 而是沿用1156并相容P55 02/04 00:48
12F：→ herculex:那还不至於走向今天无晶片可用的路 02/04 00:49
13F：→ staff23:这次华硕干在心里口难开 华擎是被消费者干翻 爽到技嘉 02/04 00:54
14F：→ justice2008:恩...有可能真的是同晶片再去屏蔽XD 02/04 00:55
15F：→ herculex:以前就是这样了吧 连xeon用的晶片组也是同一款 02/04 00:55
16F：→ staff23:看那满满入仓的晶片组 02/04 00:56
17F：→ herculex:以生产的观点来说 如果差异不大 这样玩最划算 02/04 00:56
很合理--如果不出包的话,也不影响大家.可是我若IF说,Intel假如一开始不同
的晶片组就分别做不同的设计/生产,就不会一起死了.这种IF听起来立论蛮薄弱的,
同样的用假若其他晶片组厂商存活的IF我不认为就有助於改善现况...冏
再以晶片组举例好了,Via长久使用的经验都是ATAPI/PCI卡的小毛边不论.
(Sis只碰过对显卡相容性略差,以及记忆体读写效能弱,连毛边也不太算)
nVidia在nforce 2/3/4的IDE都有共通问题,只要同一排线上两个装置都在
读写,那个channel就剩下1xMB/s的传输速度,一直都不知道这是为何.我搜寻发现
别人也有同样的抱怨...只是一般不详测的话只会感觉到IDE效能很烂.
接着说新的,nForce 750i/780i,很奇怪的是SATA2上插两个硬碟,介面的burst rate
就自动掉下来到怎麽测都低於100MB/s.多插一个硬碟导致大家的效能一起下降...冏
假如这个问题不算大,那麽750i/780i在我这边长期使用还有USB/网路/ATAPI装置
无预警一起消失的问题.这两个问题在我换过它型号版子都有,虽然说我的使用环境
是SLI+333外频的Q9xxx CPU也可能是因素之一.
若以这种水准继续活着是要怎麽产生竞争压力....
18F：推 gtx:很中肯的评论 推 02/04 00:58
19F：→ herculex:我还以为有人只会推 不爽不要用 02/04 00:59
20F：→ gtx:也有人不会推 只会酸... 02/04 00:59
※ 编辑: jk21234 来自: 114.37.176.41 (02/04 01:28)
21F：→ wch6858:看到滴答觉得有趣多了 一年就有新梗 比起提升时脉来说的话 02/04 01:27
22F：→ parislove3:ULi倒是不错呢 可惜被NV搓掉.... 02/04 01:31
23F：推 one9870:基本上晶片组的评论都很确切 但是一间独大的市场还是没变 02/04 01:34
24F：→ one9870:所以还是别太期待这次的补偿事件跟後续...好在我没买0.0 02/04 01:35
25F：→ one9870:买来玩的朋友都骂死了XD~话说750配上6950的感觉真不错~ 02/04 01:37
26F：→ comipa:不可能不同设计...养人会养到死,设计上一定是几个block兜 02/04 02:15
27F：→ comipa:起来,甚至是die根本就一样只是功能开开关关. 02/04 02:16
28F：→ comipa:至於说功能不同?P67/H67功能有多不同?..根本差不多.. 02/04 02:18
29F：推 suzukihiro:JK新年快乐 02/04 05:47
30F：推 coolcliff01:记得INTEL网站上有公布各代CPU的ERRATA 02/04 06:34
31F：推 hgtt:jk神 新年快乐 02/04 08:59
32F：推 jeta890119:NV的周边常常弄失踪阿XD 买了ULI也没拿到人家的优点 02/04 09:12
33F：推 Chunhao:新年拜神 02/04 09:34
34F：推 anedo:好文。 02/04 13:33
35F：→ vinss:E04...人也要过年阿..... 02/04 18:26
36F：→ vinss:所以神当然也要过年....XD 02/04 18:27
37F：→ s25g5d4:推箱神 02/04 18:28
38F：→ s25g5d4:推怎麽被神隐了= = 等等再来补 02/04 18:28
39F：推 tonyhsie:推j神 02/04 19:25
40F：→ ricky7899:SIS晶片组P4时期市场会小? 看来是没算到OEM了 02/05 03:40
41F：推 Yatta:新年拜神^^ 02/07 13:22
42F：推 ganbaday:1鱼3吃 垄断的好处orz 02/16 01:01