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※ 引述《Andylovers (要下五子或教我圍棋找我.)》之銘言: : 剛剛看了X2 X4哪個對支援多核遊戲比較優的討論 : 忽然想到 : 在這邊怎樣才有資格推文說自己的建議= = : 要用國外網站的測試來建議 : 還是要自己測試來建議 : 或者說要真的懂架構才能來建議 : 用國外的網站測試來建議 : 但是有可能找到特例 : 自己來測試也有可能被推翻 : 感覺起來好像是真的懂架構的人 : 來講好像比較不會被戰 : 如CPU核心架構 PSU內部組件說明(如狼大那樣) : 大家覺得呢? : 用測試來證明自己的推論是不是比較不妥?= = 所謂的懂電腦所包含的東西太多了 電腦大致上可以分為:軟體、OS、硬體這三部份 這三者之間是分不開的,但是實際上的關聯又如何? 資工系有門課叫作業系統,把作業系統的原文課本唸的滾瓜爛熟,基本上可以稱的上對 作業系統架構有一定程度的認識,你可以解釋出虛擬記憶體、scheduler等等作業系統基 本的原理。可是,以我讀資工的經驗,讀完整本課本,你還是不會重灌XP,灌Linux更是 天方夜談。 資工有另一門課叫計算機組織,學的是CPU的原理:CPU的指令集、快取架構、pipeline 等等,學完也算是「懂CPU」了,至少你可以理解Pentium 4和Core 2之間設計哲學的不同 (pipeline與時脈,造成二者效能天差地遠的原因),雖然懂了很多,但你還是沒有辦 法清楚的說出E6300以及X2 550兩者間到底哪顆CPU比較適合玩AION 反過來說,一個人什麼都不知道,照著書上一步一步重灌好XP,結果呢? 「喔耶!可以用了!!」你說,他強嗎? 另一個人也是不懂pipeline有的沒的,單純的拿E6300和X2 550配上各種顯卡實測AION 作出一個FPS的比較表,並且得出結論:哪顆CPU、哪張顯卡比較好,那這個人懂的比較 多嗎? 軟體也是,畫動畫很強的說不定電腦一中毒就沒輒了,可是會掃毒的人連根小草都畫不出 來,誰強誰弱,其實是很難分辨的,也因此我覺得不要過於肯定的使用"懂電腦"這三字 。所謂聞道有先後,術業有專攻,用三個字去評定,太難了 就一般的情況,我想,懂理論對於分辨"快與慢",是有大致上的作用,可是實際上的變因 太多了,驅動程式、軟體本身的設計、綁標等等,都會影響程式的效能 最好的方法,還是數據,數據能證明一切,雖然網路上很多文章,看多了心裡會有個底, 但要能説服別人,我覺得還是以實際的數據為佳。 我想在電蝦裡只要簡單的知道一件事:那就是在某個價位下,某個東西的cp值最高, 這樣就夠了 -- 另外,建議有興趣深入研究的人,能常常看外國的論譠,台灣的開箱文通常過於簡單, 就是幾張3D Mark、遊戲實測圖而已,超頻也是簡單的超一超,不過就是設個外(倍)頻、 調除頻、RAM參數再加個電壓。當然這對於只想知道"效能"的人來說是很夠了,但是若是 想要深入的了解,那是遠遠不足的。 舉例來說,光是超頻一門學問就很深了,Intel北橋參數中最重要的 Static Read Control Delay,知道的人就很少了,可是這對於高外頻有著非常重要 的影響。 而一般常聽到的"掉壓",其實是Intel CPU本身供電系統的設計,CPU全速時 電流大,待機時電流小,因為功率固定,電流電壓呈反比,所以CPU全速時電壓低,待機 時電壓高,而CPU在轉換電壓時會有一小段時間電壓是高出一般值的,BIOS設的電壓通常 是這個peak值(CPU VID),而不是一般運行時的電壓(所以"掉壓"是正常的),Intel文 件稱之為Vdroop,這些東西顯少在M01、X者上看到,也因此有不少人都被誤導了 這裡推薦兩個外國網站給大家參考(可以爬爬舊文,有些東西提過就不會再提了): http://www.anandtech.com http://www.tomshardware.com/us/ 打了好多,好像變心得文了= = 大家看看就好吧 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.171.122.245
1F:推 pertonas:北橋.........你還在P45嗎 XD 09/07 16:09
※ 編輯: ufoderek 來自: 118.171.122.245 (09/07 16:09)
2F:推 ang728:你忘了XTREMESYSTEM 09/07 16:10
3F:→ Nephom:XDDDD 09/07 16:10
4F:→ pertonas:XS 裡面是瘋子 可以跳過 09/07 16:10
5F:→ pertonas:ANANDTECH 有些東西看看就好了 TOM也一樣 XD 09/07 16:11
6F:→ ang728:要向瘋子學習阿www 09/07 16:11
7F:推 livewater:路上隨便抓一個人來問問資工系在學什麼 09/07 16:11
8F:→ livewater:有很多人會回答是修電腦... 09/07 16:11
9F:推 InfinitySA:路人答:學會用電腦 09/07 16:11
10F:→ pertonas:我才不要變成瘋子 ~~~~ 我要變成王子 XDD 09/07 16:12
11F:推 milen:不‧知‧道....所以買電腦找誰??念資工系的XD 09/07 16:12
12F:→ InfinitySA:我資工的 我不懂電腦 09/07 16:12
13F:推 suzukihiro:用了LN2還說不是瘋子很沒說服力 09/07 16:12
14F:→ ang728:像瘋子學習才能學到一些比較HARDCORE的方法的技巧阿XD 09/07 16:12
15F:→ InfinitySA:我連電腦是什麼都不知道 09/07 16:12
16F:→ ang728:的確 讓小P說他不是瘋子 恩...他是神經病 09/07 16:13
17F:→ pertonas:無限 請問你用什麼機殼阿 (斜眼) 09/07 16:13
18F:→ kivan00:找0木 店員:我就是0木 09/07 16:13
19F:→ suzukihiro:我只知道chobits耶 電腦是什麼 09/07 16:13
20F:推 Love1019:什麼叫懂? 能解決問題就叫懂 其他的都只是誇口... 09/07 16:14
21F:→ InfinitySA:什麼是機殼阿? 09/07 16:14
22F:→ pertonas:恩.......你們把EDWARD 跟 NICK放在什麼地方 09/07 16:14
23F:→ Love1019: 什麼是愛情啊? 09/07 16:14
24F:→ InfinitySA:最近我對手機比較有興趣 09/07 16:14
25F:→ suzukihiro:摔 09/07 16:14
26F:推 livewater:很多人真的是天兵啊 電腦掛了以為高手拆開看看就能修好 09/07 16:14
27F:→ Nephom:以前唸大學時,有位資工的跑來問:"磁碟機是什麼" 09/07 16:15
28F:→ livewater:再怎麼強手邊沒檢測工具或多餘零組件來交叉測試 09/07 16:15
29F:→ InfinitySA:九姑娘真的不知道 讓0木來教妳吧 09/07 16:15
30F:→ livewater:要找出哪裡出問題真的有難度 09/07 16:16
31F:→ tonysan:看過Von Neumann就可以組電腦了(誤 09/07 16:16
32F:→ fanzero:我是資工電蝦人,但資工跟電蝦基本上是不同的 09/07 16:17
33F:推 Love1019:0木喔 請抽號碼牌喔 ~ (等待人數:7) 09/07 16:17
34F:→ ang728:嗚喔~我讀過白算盤我超強 09/07 16:17
35F:→ fanzero:不過真容易讓人誤會,因為我會組電腦 XD (雖然和資工無關) 09/07 16:17
36F:→ ang728:我來鬧的ww 09/07 16:18
37F:→ Love1019:我有個朋友 他念五專的資處科 念完之後他只會上網/BT/MSN 09/07 16:18
38F:推 egguitar:我都不懂電腦 只會亂裝一通QQ 09/07 16:18
39F:→ yukitowu:現在唸念大學 會有很多資工的在問"Hello World 怎麼寫"XD 09/07 16:18
40F:推 InfinitySA:其實資工跟數學最有關 真的! 無誤 09/07 16:18
41F:→ Love1019:至於組電腦這些 都是她男朋友在代工 XD 09/07 16:18
42F:→ kivan00:資處科基本上是偏商的 09/07 16:19
43F:推 ccl007:我有朋友跟我解釋過Linux 但是聽完還是不懂要學的東西好多 09/07 16:19
44F:→ Love1019:數學好 也不代表不會算錯錢啊 (  ̄ c ̄)y▂ξ 09/07 16:19
45F:→ Nephom:Linux唷~很簡單啦~就是被它玩就是了 09/07 16:19
46F:→ Love1019:他們也有上計概概論啊 什麼都有 XD 09/07 16:19
47F:→ NTUST:問"Hello World"那太扯了啦..XD 09/07 16:19
48F:→ Nephom:回他:"echo "Hello World"" 09/07 16:20
49F:→ Love1019:那可以問 " Hello Moto " 嗎? (特誤) 09/07 16:20
50F:推 pertonas:我只會到LN2.......測試都亂測 09/07 16:20
51F:→ Nephom:好在不是Hello Kitty 09/07 16:20
52F:→ InfinitySA:moto喔 最近只能搖頭 弱掉了 09/07 16:21
53F:→ pertonas:HIHI I'm GARMIN ASUS XDD 09/07 16:21
54F:推 ccl007:他還幫系上教授灌過OS還有採買電腦零件組裝 @@ 09/07 16:21
55F:→ kivan00:moto,有些人把他家WM6的機子當作寶 09/07 16:21
56F:→ NTUST:我覺得跑來問的話,還是不要回答比較好...小心被當好人.>//< 09/07 16:21
57F:→ InfinitySA:wm 可以試試i8000 XD 09/07 16:22
58F:→ kivan00:一日好人,終生好人,以後有問題都寄信問你 XD 09/07 16:22
59F:→ yukitowu:那些都好貴╮(﹋﹏﹌)╭ 09/07 16:22
60F:→ pertonas:HEY MAN ~~~ I'm from blackberry 09/07 16:23
61F:→ kivan00:手機我還是比較喜歡NOKIA的N系列 09/07 16:23
62F:→ Nephom:討論到手機了= =? 09/07 16:24
63F:→ PlayStation3:專業好人維修必備要你命3000!!!!!... 09/07 16:24
64F:→ InfinitySA:那些高檔的手機 都像台小電腦了 09/07 16:25
65F:→ kuninaka:好人=懂電腦,我不懂電腦 顆顆 09/07 16:27
66F:→ gbear:=================樓上全部都是好人======================= 09/07 16:28
67F:→ Nephom:某:"咦?這台papago z820是小電腦嗎?" 09/07 16:28
68F:→ Nephom:((好在我是樓下)) 09/07 16:28
69F:→ gbear:奶粉你沒有躲掉~~~呵呵~ 懂電腦~ 我只會開關機就夠了~ 09/07 16:29
70F:→ Nephom:我堅持我有躲掉=3=a 09/07 16:37
71F:推 ccbbaa:超專業推@o@.. 09/07 16:39
72F:→ fddk:與其說懂電腦...不如說根本是懂解決問題的方式 09/07 16:56
73F:推 ganbaday:中肯推,我的想法是針對使用者需求提出恰當建議即可... 09/07 16:57
74F:→ ganbaday:畢竟很多時候好壞不是絕對的,多給點建議讓使用者選擇是 09/07 16:57
75F:推 awpboom:要懂得辜狗 09/07 16:58
76F:→ ganbaday:好事,給建議只要別錯得誇張即可.不需要多強多懂才有資格 09/07 16:58
77F:→ fddk:樓樓上沒錯啊...懂得google真的很重要XD 09/07 17:01
78F:→ fddk:懂知識是懂...但懂得解決也是,電腦有問題不見得要了解到根本 09/07 17:03
79F:→ kuninaka:設計CPU 09/07 17:03
80F:→ yukitowu:樓上讓我想到之前那個自製的CPU X|D... 09/07 17:05
81F:推 kuninaka:好期待喔 他說接下來要設計3D VGA 09/07 17:06
82F:推 Matsuzaki:聖經恐龍本= =a 09/07 17:11
83F:推 freedls:淚推樓上… 09/07 17:18
84F:推 azumanga:推。 09/07 17:25
85F:推 aaarcane:PUSH T_T 09/07 17:28
86F:推 YuanShiou:感覺就像是講理論與做實驗 09/07 17:35
87F:推 sdcheck:設計CPU不是期末作業嗎 09/07 17:37
88F:推 fsaa3dfx:應該是說普遍看一個國家使用者電腦知識充不充足 09/07 18:03
89F:推 dacapo:資工系畢業推一個~ 09/07 18:03
90F:→ fsaa3dfx:像我看香港和日本他們的討論區水準就真的很高,台灣借鏡 09/07 18:03
91F:→ fsaa3dfx:與其說懂電腦,可以用另外一種說法稱呼為電腦知識 09/07 18:03
92F:→ fsaa3dfx:港仔 HKEPC 那邊討論就真的不少懂的使用者 09/07 18:04
93F:→ fsaa3dfx:其實中國那邊也是相同道理,日本和韓國都是 09/07 18:04
94F:→ fsaa3dfx:不過總沒有人十全十美不可能什麼都深入了解都很懂 09/07 18:05
95F:→ fsaa3dfx:如同這篇所要表達的涵義 09/07 18:05
96F:推 fsaa3dfx:事實上關於電腦有很多事情要達到的所謂懂不懂都是要花錢 09/07 18:09
97F:→ fsaa3dfx:然後自己領悟心得˙是最快的方法,這真的是有點現實就是 09/07 18:09
98F:→ fsaa3dfx:上面這篇同主題黑心 C 狼大推文所點出的就是精華重點 $ 09/07 18:09
99F:→ fsaa3dfx:是關於消費性的電腦領域實作實戰部份就是這樣 09/07 18:10
100F:推 HiJimmy:會用機械碼跟電腦聊天的人? 09/07 18:18
101F:推 wch6858:嗯 09/07 18:30
102F:→ aaarcane:樓樓上讓我想到駭客任務 0.0 09/07 18:32
103F:→ StarHero:有內建腦內解碼器嗎~ 09/07 18:34
104F:推 taiwanyyo:推認真文 09/07 19:56
105F:推 VictorTom:真的是好文:) 09/07 20:50







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