※ [本文轉錄自 Gossiping 看板] 作者: IBIZA (溫一壺月光作酒) 看板: Gossiping 標題: Re: [八卦] 日據時代的廟籤??? 時間: Thu Sep 14 14:12:04 2006 ※ 引述《eslite12 (recta sequi)》之銘言： : ※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言： : : 哦？ : : 那東港事件中的 : : 李元平、黃宇廟、黃德、莊榮愿、許明和、陳月陣、張朝輝、丁水漳、 : : 蔡興旺、陳文隆、林智、陳記 : : 等人是怎麼死的？ : : 二戰時期的五大冤獄事件(東港、鳳山、旗山、旗後、瑞芳)你都沒聽過嗎？ : 1.歐劍窗先生的代表性 來自於戰後國民政府將迪化街最熱鬧的地區命名為劍窗里 : (今天永樂里的一部分) 請問你看得懂"代表性"三個字嗎? : 2.要說東港事件(噗吃跟我說東港事件) 既然是要反駁我前面說的"在刑事訴訟制度內" : 我們可以看看最後高等法院的確定判決 歐清石是無期徒刑 張明色是十五年有期徒刑 : 郭國基等三人是十三年有期徒刑 張朝輝等二人是十年有期徒刑 洪雅七年有期徒刑 : 陳月陣六年徒刑 而這些人才是日本人主要想抓的人 你列的那一大串名字跟歐劍窗一樣 : 是在刑求過程中打死的 你拿這來反駁 請問你看得懂"刑事訴訟"四個字嗎? : 3.那可能會有人說 國民黨政府不但判了很多人死刑 也一樣用政治暗殺和刑求殺了很多人 : 那日本人不是也只比國民黨好一點嗎? 廢話 日本人統治台灣本來就只是比國民黨好 : 不代表他們對台灣人多好 問題是把這"好一點"當沒看到 不是無知就是故意 : 4.要看全貌的話 可看看這個 "當政治犯""有幸""由法院依程序審理時 會受到怎樣的待遇 : ...但是1920年代以後...法院已不曾判政治犯死刑...在1937年中日戰爭爆發前 : 被判處刑度最重的個案是 1931年台灣共產黨事件中...判處有期徒刑十五年及十三年.. : 戰爭時期才出現依治維法判處無期徒刑之例..."(王泰升 台灣法律史概論 頁275-276) : 請問日本人哪時用死刑對付過思想犯(政治犯還不一定是思想犯) 日本人何需利用死刑對付思想犯？ 1941年東港事件, 被捕183人 在吳榮發針對高雄州陰謀叛亂事件(即東港、旗山、旗後事件)所寫的專著論文 『黎明前的焦慮』是這麼寫的 『東港事件前後遷延三年, 其中在審訊期間遭受酷刑而慘死的著名地 方人物, 有李元平、黃宇廟、黃德、莊榮愿, 其他不計其數。未受 審判前就被打死者, 有蔡興旺、陳文隆、林智、陳記。挨過日警酷 刑甚訊, 經檢察官調查、法院宣判者, 乃大幸運兒』 而這十一個能挨過酷刑被判刑的『大幸運兒』 最終也只有五個人活著出獄, 二人死於盟軍空襲, 其餘皆死於獄中 再來看看其他的例子 1934年眾友會事件, 被捕427人, 釋放365人, 判刑25人, 其餘死於酷刑 1943年台灣民族主義青年團慘案, 被捕者50人, 25人死於酷刑 1945年南方澳間諜冤枉事件, 被捕漁民七百到一千人, 全數遭秘密處刑 1945年瑞芳礦工冤枉事件, 被捕礦工五百餘人, 有三百餘人死於酷刑 你前文問我『看得懂"刑事訴訟"四個字嗎』, 這個問題拿去問當年的日警比較適合吧？ 在這些刑求致死的事件當中, 日本人何嘗懂得什麼是刑事訴訟？ 國民政府在白色恐怖期間的確殺了很多人 包括死刑及秘密殺害者, 估計大約是4500人左右 另有約兩萬五千人判刑, 這是非常糟糕的事情 不過殺人就是殺人, 並不會因為是刑求致死, 罪惡就少一些 日本人在審判前的偵訊階段就將人直接刑求致死的作法竟然被你稱為『好一點』 真是令人感到匪夷所思 : : 在現代國家的觀念還沒滲透的地講什麼抗日是很扯的？ : : 照你這個說法, 乙未抗日各地的抵抗都是假的囉？ : : 桃園汪國輝組織住民自警團, 引發日軍報復性屠村, 死者五千到兩萬人, 是假的嗎？ : : 八卦山大屠殺死了六千多人, 至今八卦山上仍有紀念公園, 是假的嗎？ : : 日軍姦殺嘉義大林鎮婦女, 使得簡精華帶人襲擊日軍, 引發大林鎮大屠殺, 是假的嗎？ : : 蕭壟街慘案, 死者兩千到五千人, 全村無一人存活, 後人因而稱蕭壟為消人, 是假的嗎？ : : 不管國家觀念滲透了沒有, 乙未割台, 全台各地皆有抗日屠村事件 : : 不論他們的目標是因為不想給日本人統治或是因為日人屠殺姦淫造成反抗 : : 當時各地有許多人起而抗日是事實 : : 除此之外, 從1897年到1917年, 台灣局面已大致穩定時期 : : 各地也仍然有許多武裝抗日事件, 最有名的像是余清芳的焦吧哖事件 : : 你把這些台灣先人都說成是土匪流氓, 會不會太不敬了？ : 這些人是為了"抗日" 還是為了要"保護家園" 你講了一大堆日軍殺人的事情並無法證立 : 這些人是為了要"抗日" 就像到現在還被奉為抗日英雄的莫那魯道 他在霧社事件以前 : 一直是所謂的親日派 還曾經參與日軍圍勦原住民部落的行動 這算哪門子的"抗日"? : 你把別人保護家園的心 套進你的大中國邏輯裡 這才是對先人最大的不敬 : 像你這麼愛選邊站 請問一下你林爽文事變要選哪邊啊? 是抗清英雄還是流氓? : 還是夏潮系統的人只要反日就好呢? 呵, 因為日本人不人道對待, 為了保護家園因而起而反抗, 這同樣也是抗日 就像家裡闖進盜匪, 威脅家人生命時, 你也會起而抗匪一樣 說這不叫抗日, 才是你的親日邏輯作祟吧XD 至於說莫那魯道是親日派, 不如說他是屈服於生計封鎖 日本佐久間左馬太在1906年到1914年實施所謂五年理蕃事業 採取逐步隘勇線延長的方式, 斷絕原住民糧食來源, 又稱為五年生計大封鎖 這使得原住民部落失去了獲得鐵器、食鹽以及對外糧食交換的管道 原住民部落為恢復生計物資交易, 不得不屈服於日本人 而日本人又利用部落之間的矛盾以及威脅斷絕物資來源等方式 驅使已屈服的部落配合日方軍警去攻擊拒絕屈服的部落 就這樣靠著斷絕生計物資以及武力鎮壓 日本人在1914年的太魯閣戰爭之後, 完成對原住民部落的控制 然而, 原住民部落是迫於物資封鎖及武力鎮壓, 為了生存而不得不屈服 這種情況, 能叫做親日嗎？ 話題回到莫那魯道, 莫那魯道真的親日嗎？ 1930年霧社事件並不是莫那魯道首次反抗日本人的壓迫 他在1920年即因參加沙拉馬歐社策劃的抗日活動, 而被劃為不良蕃 1924年更策劃過流產的首次霧社事件 另外, 我想請問一下, 請問一下為什麼這些人需要『保護家園』呢？ 既然日本政府的統治在你口中是比國民政府要『好一點』 那麼為什麼會有這麼多人會因需要『保護家園』起而抗日？ 而且這些活動還不是只有最初三年喔 大型活動一直到1915年, 小型活動甚至一直到二戰期間都還有發生過 這種情況豈非和你宣稱日本政府的統治比國民政府要『好一點』相違背嗎？ 你能回答這個問題嗎？ : : 你說『講什麼抗日是很扯的』這句話才真的是很扯 : 有你在 很難更扯了 當然也夠多人知道你是夏潮史觀的批踢踢傳聲筒了:) 有你那句 好一點 我想最扯應該已經確定了 -- 願歲月靜好，現世安穩 --

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