作者lunaoath (lunaoath)
看板PCReDive
標題[聊天] レギオンウォー 至本日之統計與分析
時間Fri Aug 20 20:24:53 2021
分類沒啥適合的就隨便掛個聊天，建議用電腦之終端機程式或網頁版閱讀
懶得看的請直接跳第六頁結論
1.前言
本次討伐活動導入了新的活動機制，活動機制給予玩家的福利分為兩部分，一部分為
Burst down(後文以BD代稱，有時間限制，將頭目血量減去一定量時發生，同時的buff/
debuff上限數15，機制上鼓勵玩家集火同一頭目堆疊BD數量讓單場速度變快。)，另一部
分為Burst end(後文以BE代稱，擊退頭目時發生，目前前兩體擊退給予之BE皆為TP+250，
此buff之實際TP量受TP上升影響)。
此文章中主要以BE為主要探討對象，以幾種不同之比較方式，分析BE是否對整體進度
(假定所有玩家1刀皆為最大血量)造成影響，意即BE是否能讓總單位時間下的總合刀數變
多。BD所造成之影響由於難以與不同時段之活躍玩家人數此變因完全分離，因此本文中不
予討論。
2.數據紀錄與分析方法
8/17 12:00至8/19 00:30日本時間為止引用板友charlie1667所紀錄之加總血量數據。
屁孩死亡時間(參考推特約為8/19 04:20, 為計算方便計為04:30)時之各王血量，參考
Eruru實況留檔內屁孩死亡時間前後可見之各王血量。
8/19 09:30起以每一小時間隔(誤差正負兩分鐘內)，手動紀錄各王血量及加總血量，
夜間時段為睡眠時間故有部分數據點空缺，後以方程擬合配合內插法作為預估之數據點使
用，文中使用之數據點紀錄至8/20 18:30為止。
3.結果與討論
3.1.整體進度
https://i.imgur.com/IgQAbcL.png
圖一以橫軸為活動經過時間(小時)，縱軸為加總血量(%)呈現，首日結束時之血量為333.0%
，二日結束時之血量為233.9%，三日結束時之血量為136.2%，以目前之進度來看大約可於
活動經過約110小時(8/21~22換日左右)討伐四位頭目。
3.2時段差異
https://i.imgur.com/gVl6ffG.png
由於截至目前第四日只進行約1/4時間，故以前三日之前/後12小時之速度來觀察是否有玩
家活躍時段之進度差異。結果可見圖2a中逐日速率皆大於圖2b中逐日速率，且差距有一定
程度，因此後續分析時皆以不同條件下之相同時間區間內作為比較基準做分析。
3.3逐日進度
https://i.imgur.com/jgeHXH0.png
接下來以逐日進度分別作圖，圖3a中可見首日時速約-2.73血量%/小時，以此日之速度約
可在活動進行147小時後完成四體擊退，其實從首日進度來看便可在活動結束前討伐四體
頭目。
圖3b中可見第二日整體時速約為-4.13血量%/小時，此日約2/3時間為無BE之TPbuff，約1/
3時間為有BE，但由於3.2所述之時段活躍程度差異，並不適合做為直接比較BE有無影響之
分析方式。此日之進度較前日明顯加快，原因由於證據不足不在文內進行推論。
圖3c為第三日之整體時速，此日全日有一層TP+250的BEbuff，但整體時速約為-4.07%血量
/小時，其實與第二日之整體時速無太大差異。
圖3d為第四日至18:30為止之紀錄，第二位頭目於本日13:15分時討伐完畢，此時段內大部
分時間為二層BEbuff(即開場TP+500)，而整體時速則約為-2.94血量%/小時，與第三日此
時段之時速(約-2.96血量%/小時)幾乎相等。
3.4 BE層數差異對時速之影響
https://i.imgur.com/OaRvS86.png
由觀察第二日與第三日有紀錄之數據點與當日整體時速，可得知同一時間點之數據點與當
日整體時速之分布情況有週期性規則，因此以高次方程式擬合當日之時速分布(R^2>0.999
)後，以內插法模擬出空缺之數據點，做為不同BE層數在同一時間段的分析圖內數據使用。
圖4a為第一位頭目討伐前後(即BE 0/1層)，12:30至次日04:30共16小時之整體時速，可以
觀察到在討伐前16小時之整體時速為5.56血量%/小時，而討伐後(集火討伐第二位途中)同
一時間帶16小時之整體時速為4.63血量%/小時。
圖4b則為BE0/1/2層時13:30~18:30此時間帶內之速率比較，此時段亦可發現0層時之整體
時速未較1/2層時之整體時速落後，由此二比較可得知，BE層數對整體討伐速度並無預期
的加速作用。
4. 結論
1. 以目前之總和時速預估預估剩大約36小時左右可以完全討伐四位頭目。
8/21 14:30修正，數據我就不列了只對第一點結論做些補充修正：
至8/21 12:30為止，最新的推移速率較接近屏除第一日速率，僅由二至
四日加總推算之速率，因此原先的總和時速預估模型有誤。
修正後完成總進度所需時數約為105小時，即晚間21:00左右。
另，此模型並未將活動最後日之一些不易量化因素(如本日為假日，活動
結束前的怠惰/奮起/趕出刀，持續高時速時之BD疊加效益等等)納入計算，
因此不建議作為出刀時間的參考依據，建議想領滿出刀獎勵的盡早出刀並
以置底、推特等實時血量報告為準。
2. 首日速度其實就能在活動結束前討伐四位頭目。
3. 除首日速度較慢外，第二日至第四日18:30為止整體時速以及每日之各時間段討
伐速度並沒有差異。
4. BE(討伐buff)對討伐速度並沒有起到幫助。
後話
為什麼只做到第四天18:30：因為接下來沒空。
目前為止得到的數據已經夠看出BE實際上並沒有鼓勵更多的玩家出刀(提高總刀數)。
當然，不論是BE或BE隊單場的周回速度(精污度)肯定有幫助。
原始數據挺雜的懶得全部整理放上來，有想要認真分析或記錄的請私下聯繫。
覺得不可信的您開心就好，這些東西網路上其實也都查的到。
→ xxxxxxxxx: 周回這種東西場速真的有差 覺得沒差就算了 08/18 21:47
→ xxxxxxxxx: 不然要不要來記錄一下每天打多少 08/18 21:54
→ xxxxxxxxx: 來證明一下弱化有沒有差 08/18 21:54
沒證據的東西就都只是猜測，大家開心嘴砲嘴砲就好，何必硬要爭誰對誰錯？
您也不是第一次沒證據先就放話，然後還一付自己在認真討論別人在空話的樣子。
要認真討論麻煩請拿出有意義的證據，認真預言跟認真討論是兩回事。
最後是純猜，明後天假日或許會多一點玩家願意出刀，整體進度應該有機會再快些，
缺寶石的請記得出完刀。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 131.112.182.122 (日本)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PCReDive/M.1629462295.A.287.html
1F：→ OscarShih: 你沒考慮到玩家長期打同一個活動的積極度和疲乏 08/20 20:47
2F：→ OscarShih: 把玩家當成一個會持續穩定working的機械去假設 08/20 20:47
3F：→ OscarShih: 看一下推趨熱搜在找什麼 08/20 20:48
5F：→ OscarShih: 一直都在有人分享最速組合, 這樣BE怎麼不會有影響 08/20 20:48
6F：→ OscarShih: 只用長條圖去分析人類的行為 可能也是你的自由 08/20 20:49
7F：→ lunaoath: 所以你還是在猜測啊，拿出因為長所以越打越懶的證明跟短 08/20 20:51
8F：→ lunaoath: 所以從不願變願意打的證明好嗎？ 08/20 20:51
9F：→ lunaoath: 就算有人懶了有其他人有意願了，事實就加了BE時速還是沒 08/20 20:52
10F：→ lunaoath: 有變快 08/20 20:52
11F：→ OscarShih: 沒差 只看數據沒去想人性問題 我也尊重你的看法 08/20 20:52
12F：→ OscarShih: 只是如果你有一點參與推特的話 就知道留言的內容過程 08/20 20:53
13F：→ OscarShih: DEBUFF這件事是一直在被熱論的 08/20 20:53
14F：→ OscarShih: 例如有了DEBUFF如何組合更快的隊伍 08/20 20:53
15F：→ OscarShih: 有了TP+500 我能組什麼東西減少王的UB 08/20 20:53
16F：→ OscarShih: 這些都一直在被討論, 如果你真的覺得沒差也沒辦法 08/20 20:53
17F：→ lunaoath: 活動活躍玩家數、平均玩家出刀數後台肯定有資料，但那些 08/20 20:54
18F：→ lunaoath: 資料明顯不是玩家側隨便一個臆測是怎樣就怎樣 08/20 20:54
19F：→ c871111116: 不到一星期 = 長期 太神啦 08/20 20:55
20F：→ OscarShih: 有空看一下這件活動大家到底在談什麼 08/20 20:55
21F：推 Getbackers: 最初的估計，首日在147小時討伐4隻，實際上不可行， 08/20 20:55
22F：→ Getbackers: 因為給大家留20小時打贊恩太緊迫了 08/20 20:55
23F：→ OscarShih: 只是我今天上線按掉20次這種機械式作業嗎 08/20 20:55
24F：推 aegis43210: 至少單場打更快了 08/20 20:55
25F：→ Getbackers: 後面的36小時就可行，前12小時給大佬試刀上傳影片， 08/20 20:57
26F：→ Getbackers: 其他人在一天內出刀 08/20 20:57
27F：→ xxakigo: 第一個推的是還在嫌模型不夠完整的意思嗎= = 08/20 20:58
28F：→ lunaoath: 所以你所謂的推趨讓時速變快了嗎? 你有辦法證明沒buff原 08/20 20:58
29F：→ lunaoath: 本會越打越慢嗎？ 08/20 20:58
30F：→ OscarShih: 如果玩家行為是不會變 可以把它當機械來模擬的話 08/20 20:59
31F：→ OscarShih: 那確實DEBUFF沒差 因為這個人根本不會因為快慢來厭煩 08/20 20:59
32F：→ xxakigo: 人家都願意整理自己的思路成一篇文章出來 08/20 20:59
33F：→ OscarShih: 推特也不會有熱搜最快好抄的軸 08/20 20:59
34F：→ lunaoath: 結果你還是在精神論 那就還是那句你開心就好 08/20 21:00
35F：→ gohomexx: 如果BE是單場削血上限乘以1.5，我相信速度會變快很多。 08/20 21:00
36F：→ lunaoath: 所以因為你的推趨，有人不煩了打多刀了，那請問剩下少掉 08/20 21:00
37F：→ lunaoath: 的刀數去哪了 08/20 21:00
38F：→ OscarShih: 我一開始就說了這模擬的對象,不是產線,而是人 08/20 21:00
39F：→ OscarShih: 你覺得聽不下去就話不投機而已 堅持自己的想法就好 08/20 21:01
40F：→ lunaoath: 看的出來你很堅持你的精神論啊，反正不需要證據直接從頭 08/20 21:02
41F：→ lunaoath: 跳結論然後說因為是人就好lol 08/20 21:02
42F：推 Getbackers: 能用心作出這樣的分析是值得敬意的，不過在分析能否 08/20 21:03
43F：→ Getbackers: 打完時，估計應留36到48小時緩衝時間給贊恩 08/20 21:03
44F：→ OscarShih: 總之這篇可以好好記在心上,等台版一開再來看 08/20 21:04
45F：→ OscarShih: 看看到時候置底會聊什麼 分析什麼 08/20 21:04
46F：→ OscarShih: 當我鬼扯胡說也好 就這樣而已 08/20 21:05
47F：→ OscarShih: 想到一件事 為什麼是蘭法會第2個被打 想一下理由 08/20 21:07
48F：→ lunaoath: 自己說不出理由叫別人自己想 這麼划算www 08/20 21:08
49F：→ OscarShih: 能理解明明是女森又沒怎麼討人厭,卻第2個被打爆的理由 08/20 21:08
50F：→ OscarShih: 我也就不用說那麼多了 08/20 21:08
51F：→ lunaoath: 所以她第二個被打又怎麼影響到時速? 你還是只是在提一 08/20 21:09
52F：→ lunaoath: 些無法證明跟結論關聯性的臆測啊 08/20 21:09
53F：→ OscarShih: 嗯 (皺眉 08/20 21:10
54F：→ lunaoath: @Getbackers 印象中上次霸瞳戰並不需要共同討伐 08/20 21:10
56F：→ OscarShih: 不知道搜什麼 08/20 21:13
57F：推 Getbackers: 原po，是各打各的沒錯，但每個人都需要時間試刀，能 08/20 21:14
58F：→ Getbackers: 出刀的時間大家也不同，各實況主試刀上傳也要時間 08/20 21:14
59F：推 charlie1667: 大大你寫論文？ 08/20 21:14
60F：→ Getbackers: 畢竟贊恩還沒出來前，沒人知道技能組，也無法實驗 08/20 21:15
61F：→ monkeytree: 抱歉...因為大家都在打屁孩時 我一直都在打蘭法 08/20 21:16
62F：→ lunaoath: 你知道屁孩討伐的當下蘭法就是血最少的嗎？ 你知道蘭法 08/20 21:17
63F：→ lunaoath: 討伐的當下誰的血比較少嗎？ 08/20 21:17
64F：→ lunaoath: 你如何證明是推趨而不是大家看誰最少就打誰 官方都跟你 08/20 21:17
65F：→ lunaoath: 說打少的了 08/20 21:17
66F：→ monkeytree: 像現在大家在打豬 我就跟美空玩了!這活動真香! 08/20 21:18
68F：→ OscarShih: 你是說這樣能讓那麼多人只因為"血少"有那麼精確的圍毆 08/20 21:18
69F：→ OscarShih: 好吧 我也不知道該說什麼 都3種提示了 就這樣吧 08/20 21:19
70F：→ lunaoath: 別浪費天分了，還是拿去賣超神水吧 08/20 21:21
71F：→ lunaoath: @getbacker ゼーンに関してはイベント終了後もストーリ 08/20 21:31
72F：→ lunaoath: ーから挑戦することができ、クリア報酬も受け取れる。 08/20 21:31
73F：→ lunaoath: 跟上次一樣活動結束後也可以拿到 08/20 21:31
74F：推 Getbackers: 這我沒有注意到，抱歉 08/20 21:33
75F：→ lunaoath: 沒事 這比打高空然後說別人打高空有意義的多 08/20 21:34
76F：→ lunaoath: 就算是心理學 行為學 行銷學等等以人為主體的學門都早有 08/20 23:30
77F：→ lunaoath: 科學化的討論方法了。丟個沒邏輯的概念出來然後什麼都解 08/20 23:31
78F：→ lunaoath: 釋不清楚，什麼都推給你要自己想 這叫認真討論(攤手 08/20 23:31
79F：→ lunaoath: 跟這種邏輯討論真的是用幹話回就好 08/20 23:32
80F：→ apaapa: 因為就算有BE 你的總刀數還是不會變 08/20 23:47
81F：→ apaapa: 當你沒BE都可以三隻角色一刀時 BE就是個煙火罷了 08/20 23:47
82F：→ lunaoath: 照他的想法他認為BE是會刺激時速變化的 如果要把中間接 08/20 23:48
83F：→ lunaoath: 的更完整的話是BE讓單場變快 讓一些原本不想出的刀數被 08/20 23:48
84F：→ lunaoath: 出出來 08/20 23:49
85F：→ lunaoath: 照他的邏輯拿每日時速出來對BE層數比較 又開始扯人會越 08/20 23:50
86F：→ lunaoath: 打越懶 都是BE跟推趨在激勵大家 How da o? 08/20 23:51
87F：→ apaapa: 如果一刀要手動按20分鐘的話 應該會是很大的刺激啦(? 08/20 23:52
88F：→ lunaoath: 我是覺得BD跟BE立意正確但實質影響跟A大說的類似 08/20 23:53
89F：→ apaapa: 是會有興奮劑效果啦 柴犬突然變出六塊肌的感覺 我超爆幹強 08/20 23:56
90F：→ lunaoath: 可是隔壁的廢柴依然睡到流涎不肯秀肌肉 點解 08/20 23:58
91F：→ LunaDance: 數據就是人行為的總和 怎麼會沒有考慮人性 08/21 00:17
92F：→ lunaoath: 對於影響因素很多的數據 分析數據時使用的模型肯定得簡 08/21 00:26
93F：→ lunaoath: 化才能夠用比較簡單的方式歸納出趨勢的 勢必會犧牲掉一 08/21 00:26
94F：→ lunaoath: 點人性的影響因素掉啦 08/21 00:27
95F：推 killuaz: 我是覺得兩派說法都有理 但有數據確實較有力 不然本 08/21 03:42
96F：→ killuaz: 來也覺得應該會加速 沒想到分析出來竟然沒有變快 08/21 03:42
97F：推 passioncraig: 有數據>沒數據 08/21 13:07
稍微修正結論的部分 詳請見內文修改處
蒐集數據有蒐集數據的價值，不過另一部分更重要的是你如何運用數據去分析、
推導出其背後之影響因素，並引用證據來證明因素(原因)與數據(結果)之間的關聯性，
最後建構出一套合理的模型來解釋整個事件。
但我還是想說
打得完也好 打不完也好 玩家打的也好 程式碼打的也好
反正5500石照領 劇情照看 蘭法照香 CY我大哥 KMR...算了
那麼認真爭對錯幹嘛呢lol
※ 編輯: lunaoath (131.112.182.122 日本), 08/21/2021 14:05:42
98F：→ xxakigo: 他連BE會刺激速度這點都講不出來, 放棄吧 08/21 21:39