作者staff23 (Talk只剩一言堂,不合劣退)
看板PCCU_Talk
標題Re: [閒聊] 有沒有老師比學生更不喜歡上課的八卦
時間Fri Mar 20 05:21:57 2009
按如果欲修他的課程,煩請上課前多看點書,
建議從憲法前二十三條,弄到爛掉
至於學生通勤,選擇此方式上下課是學生自由意願,
抱怨只為該堂課上山,選課時課程安排也是自己排的,
所以?
由上述結果得知自己找的
至於談到老師因故缺課時，泛指所有課程皆適用，學生於時間內準時到課已達義務，對於
老師補課，你大可勇敢點跟老師說，你不去，老師補課是達到他義務，這時段你去不去
和你的義務沒有關聯；大學上課本來就是多元自主，能學到真正你要的不是才是就學目的
，至於只想搞張紙的，其目的達成可能性非我所能理解，所以不論。
題外話
以曾修過一次他的課程經驗來看
1.至少有幾個框架常會出現，那些框架亦是現行適用，通用不敢說，但很好用就是了。
2.另外權利概念應該會很清楚，如果加上累積的東西，以學校公法普遍不怎麼好的情況下
，雖然不是全部的人皆如此，但應該會強到一整個莫名其妙。
3.那不懂的地方找時間面談或者預約請教,這應該是大學生能夠獨立完成事項之一
※ 引述《japan428 (追夢人)》之銘言：
: ※ 引述《orzb1740510 (小恩)》之銘言：
: : 哈哈
: : 我們國內偉大的謝姓學者昨天又翹課了~口~
: : 算一算開學到現在五次上課
: : 只看過他出現兩次XDD
: : 到時候又找天周末一次補完
: : 嘖嘖 有沒有老師比學生還不愛上課的八卦
: : 話說昨天知道停課的時候 好像忘記跟野狼講了(溜
: 我想
: 還是來說說我怎麼認識老師的吧
: 從源頭說起
: =================================分隔線
: 第一次上謝老師的課，是在我二上的行政法
: 首次上課，我被他的上課模式嚇著了
: 整節課充滿了國罵以及情緒發洩的用詞
: 在那當下的反應，我比現在推文或回文的大多數人還強烈
: 直接衝上去嗆老師!!!!!!!!!
: 我說"老師，這和本課程內容無關吧?"
: 老師馬上指著我說"你叫什麼名字，我說過上課未經我的許可，可以發言嗎?"
: "很好，我記住你了"
: "你在這堂課表現最好比全班都好，不然我保證你有修不完的行政法"
: 後來，我就靜下心來好好聽了兩節行政法
: 發覺...老師說的東西也不是和課程完全無關
: 只是他是用他自己的模式在授課
: 而對於一般同學來說，他的教法是難理解了些
: 一堂課討論到的範圍就十分廣泛，而且博採實例
: 你在上課還想翻書查閱學說....已然慢了
: 對於老師來說，那些東西是本來就該要在腦子裡的。
: 在第三次上課時，老師公開徵求"班上有誰願意自願當我的小老師?"
: 我毫不猶豫的舉手了
: 因為我知道，這位老師在學術方面具有一定實力
: 而我除了在上課之外，還想跟在他旁邊，多學多聽一些東西
: 於是，我當了他一年，兩門課(行政法&社會法)的小老師
: 每當下課時分，就是我最快樂的時光
: 和老師討論上課不懂之處，以及針對這一星期來的時事
: 做出一些心得分享以及意見交換
: 我屢屢感受到老師與我心靈交流的感動
: 當然，時有意見不合
: 但那並不阻礙我們討論的興致
: 然而，在學術以外的其他方面
: 我仍然對於老師的想法不能認同
: 例如，要我們抄寫法條，這點我就非常不能理解
: 竊以為法律並不是以抄寫來學習(當然老師他有他自己的理由)
: 再者，在公開場合對於學生的態度不佳
: 像是某些同學反應過在上課時被他罵，甚至罵到班上某些女生哭
: 以及像是某版友在打工時莫名其妙被罵
: 這些行為，我完全不能苟同
: 經此一次，我最近會找老師好好談一下這些事
: 和他說明一下同學的情緒與不滿
: 相信在座各位，除了跟隨老師的研究生以外
: 應該沒有幾位像我一般
: 和老師有過如此長時間的私下接觸
: 我不敢說我是絕對中立，但至少我是不預設立場的去看老師這個人
: 言盡於此
: 以上
: =====================
: 憲法中平等權之定義
: "相同之事物為相同之對待，不同之事物為合理之差別待遇，以達真平等。"
: =====================
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.8.196.252
1F：推 rainnow:必修不是能自己選的...如非必要我想我絕不再修他課了... 03/20 08:54
2F：→ rainnow:怎麼那麼愛放大絕阿... 03/20 08:55
3F：→ rainnow:有時候過度自認正義的理論並不適用大眾的感受...orz 03/20 08:57
4F：→ rainnow:學生通勤也不是能自己選擇的阿 如果路途遙遠但家裏有錢 03/20 08:59
5F：→ rainnow:家長願意 想必很多人也想住在學校附近吧 這哪能一概而論.. 03/20 09:00
6F：→ rainnow:結論居然變成別人自找的 有點莫名其妙 囧 03/20 09:00
7F：→ rainnow:老師人好歸好 我也欣賞他的幽默 但你的自找理論很不合邏輯 03/20 09:02
8F：→ staff23:通常選課尤其是通勤,絕對不要該天只排一堂課,比較符合效益 03/20 10:04
9F：→ staff23:所以有選修 通識 體育 可以平均搭配時,得出我的推論 03/20 10:07
10F：→ staff23:那通勤很麻煩的情況,學校宿舍不是可以納入考慮?不一定要 03/20 10:09
11F：→ staff23:住學校附近,即使住學校附近也是有便宜房子,只是差別要如何 03/20 10:10
12F：→ staff23:和父母溝通,正因為都有更好的解決方式,沒做過,怎知結果? 03/20 10:11
13F：推 lawfish:回S大.沒批評意思.住外面就是錢 三餐吃外面跟吃家裡有差耶 03/20 12:16
14F：→ lawfish:我想有機會的話我會想去上謝老師的課 03/20 12:17
15F：→ lawfish:純粹是外宿跟通勤的問題 住外面錢真的花比較多 03/20 12:18
16F：→ lawfish:尤其現在油價不是很貴的情形 03/20 12:19
17F：→ staff23:通勤浪費最大的其實是時間成本,很多人都沒算過一天兩小時 03/20 12:27
18F：→ staff23:算200元就好+交通費50不等,一個月20天就好,5000沒了+交通 03/20 12:29
19F：→ staff23:往返的疲累(無法計量?) 03/20 12:29
20F：推 ken010107:推文中肯～～ 不會向少數人直接那又怎樣 一筆帶過 03/20 12:38
21F：→ staff23:很多時候告訴你結果並不一定會告訴你原因和過程,要靠自己 03/20 12:43
22F：推 lawfish:交通費五十的前提是有摩托車 買摩托車也是錢 坐公車更貴唷 03/20 12:43
23F：→ staff23:請加油吧 03/20 12:43
24F：→ lawfish:假設我今天不是住在台北市 那一般的公車行程大概是這樣 03/20 12:44
25F：→ staff23:那是概略計算..詳細應該是兩倍多,記得我曾算過,算完就忘了 03/20 12:45
26F：→ lawfish:一段票到北車捷運上山一段票上山 如果沒坐校車的話 03/20 12:46
27F：→ rainnow:這跟通勤沒關係吧 為什麼重點放在通勤了阿？學生住宿與否 03/20 15:04
28F：→ rainnow:可能有許多個人考量 家庭因素 不要講的好像很簡單...||| 03/20 15:05
29F：→ rainnow:每個人情況不同 家裏環境也不同好嗎= = 而是老師這樣經常 03/20 15:05
30F：→ rainnow:性的臨時請假 真的對學生影響很大 為什麼要一直牽扯別的阿 03/20 15:06
31F：→ rainnow:老師有他的優點但也有缺點吧 不喜歡他的人發表看法護航就 03/20 15:07
32F：→ rainnow:這麼強烈 有點過頭的感覺 他明明某些作法真的不夠考量學生 03/20 15:08
33F：→ rainnow:處境 然後為什麼學生一定要體諒到連抱怨或者不滿都不能有 03/20 15:08
34F：→ rainnow:排課或者通勤與否又不是全部都能如自己所願隨心所欲 卻被 03/20 15:10
35F：→ rainnow:講成自找的 真是莫名其妙...... 03/20 15:10
36F：→ kikiki:贊同樓上的意見 03/20 15:20
37F：→ staff23:選修,通識,體育都是自己選的,如果當天只排一堂課,結果停課 03/20 15:21
38F：→ staff23:來抱怨,我覺得不合理,如果是停課致不能提早下山等等,我更 03/20 15:22
39F：→ staff23:認為是同學自己問題,因為正常上課狀況下,你也必須那麼晚回 03/20 15:23
40F：→ staff23:中間等待時間也是必花的,因為看起來抱怨的就是讓我多等了 03/20 15:24
41F：→ staff23:2個小時不爽罷了,如果是抱怨老師,可以向系上助教反應,看是 03/20 15:26
42F：→ staff23:否可以提早公布等,看就算公布沒看也是沒用,以上適用通勤族 03/20 15:27
43F：→ OrangeEvelyn:臨時停課來不及公布導致到山上才發現,通勤的人已經浪 03/20 16:11
44F：→ OrangeEvelyn:費時間又浪費錢的確是每次臨時停課所造成的吧~ 03/20 16:12
45F：→ OrangeEvelyn:這樣講好像是你自己當天只選那堂課的人活該倒楣耶 03/20 16:12
46F：→ OrangeEvelyn:就算下面有課,卻也得多等兩個小時,這也是臨時停課所 03/20 16:12
47F：→ OrangeEvelyn:造成的不是嗎~如果說是幾次就算了,我那年卻是常常如 03/20 16:13
48F：→ OrangeEvelyn:此..我是不知道為什麼要說的好像都是學生的問題 03/20 16:13
49F：→ OrangeEvelyn:還有關於補課,在我那年老師的補課時數,第一個月只上 03/20 16:14
50F：→ OrangeEvelyn:一次課,然後找一個週末叫大家來,當天考完考試就等於 03/20 16:14
51F：→ OrangeEvelyn:補了,我實在是不知道他究竟有沒有想要補課 03/20 16:15
52F：→ OrangeEvelyn:後來又缺課每次又說要補的時數又都不足 03/20 16:16
53F：→ staff23:通勤的錢跟時間是必要花費,無論停或不停,要上課就會花 03/20 16:19
54F：→ staff23:如果你爭論的是補課花費,po文就說了你可以不去;補課時數 03/20 16:19
55F：→ staff23:不足你可以要求老師補足,這是你可以主張的 03/20 16:20
56F：推 OrangeEvelyn:我知道那是必要花費,所以我才說那花費對那天只有那 03/20 16:20
57F：→ OrangeEvelyn:堂課的人而言豈不是浪費?而對下面有課的人而言,他也 03/20 16:21
58F：→ OrangeEvelyn:必須要提早不是嗎? 03/20 16:21
59F：→ staff23:以上適用任何課程,在講下去就是我認真了 03/20 16:21
60F：→ OrangeEvelyn:而且當初排課的時間就那樣,又為何老是要在週末補課 03/20 16:22
61F：→ staff23:我回文有提過,這是自找的,經濟效益問題,因為是自己選的 03/20 16:22
62F：→ staff23:就要承擔可能的風險問題 03/20 16:22
63F：→ OrangeEvelyn:這對住外地的學生也是有困擾的,而且週末補課又是常常 03/20 16:24
64F：→ staff23:在周末或其他時段補課,有講過你可以主張不去,請看完po文 03/20 16:24
65F：→ OrangeEvelyn:可主張不去,但是若是有想要去的學生?沒有說不想去阿 03/20 16:25
66F：→ staff23:你可以協調多數同學包括你在內大家共同時間,和老師商量 03/20 16:26
67F：→ staff23:這是你可以做的方式,而不是抱怨,這解決不了問題 03/20 16:27
68F：→ staff23:不要不經思索就想知道答案或方法,不然在法律這塊會很辛苦 03/20 16:28
69F：→ staff23:同樣,其他事物也會面對到相同問題包括以後就業,我想我多嘴 03/20 16:28
70F：→ staff23:了 03/20 16:28
71F：→ OrangeEvelyn:不知道以所謂的漢老師協調是如何,訂定補課時間不也只 03/20 16:30
72F：→ staff23:最近心情好話比較多,不再贅述!多想想吧,對未來比較有幫助 03/20 16:30
73F：→ OrangeEvelyn:是統計,就算無論討論出什麼樣的時間總是會有有困難的 03/20 16:30
74F：→ OrangeEvelyn:難道我們沒討論過嗎?之後呢?不也還是一樣 03/20 16:31
75F：→ staff23:你可以先問問老師什麼時段可以補課,再問問同學,在和老師協 03/20 16:31
76F：→ OrangeEvelyn:每次都是這樣,不是嗎? 你所謂的辦法就是這樣? 03/20 16:32
77F：→ OrangeEvelyn:你知道還曾經定了補課時間後來還忘記又改了嗎 03/20 16:32
78F：→ staff23:調,有困難是去克服他,而不是放棄, 03/20 16:33
79F：→ staff23:如果是這樣你除了抱怨以外你還能做什麼?有想過嗎? 03/20 16:34
80F：→ OrangeEvelyn:沒有經歷過不要隨便講別人不克服又自己放棄 03/20 16:35
81F：→ staff23:以某些研究所的老師,可能學生還會去接老師上課,有聽過嗎? 03/20 16:35
82F：→ OrangeEvelyn:所以呢? 03/20 16:36
83F：→ staff23:又或者前一晚提醒老師,和老師聊天之類的,為求知或者求過關 03/20 16:36
84F：→ staff23:用盡手段達成目的 03/20 16:36
85F：→ staff23:如果真的求知求到這種地步的學生,又無老師肯牽成,我會對這 03/20 16:38
86F：→ OrangeEvelyn:你真的覺得這樣正常? 囧 03/20 16:38
87F：→ staff23:老師有所評價 03/20 16:38
88F：→ staff23:我要的是你的東西,你老師人怎樣干我鳥事,東西學到才是重點 03/20 16:39
89F：→ anita231700:純粹以通勤這點來看，這不是我能選擇的阿...如果我家 03/20 16:39
90F：→ staff23:以上沒人有義務告知你,跟你說算你賺到 03/20 16:40
91F：→ anita231700:有錢，我也會很想住學校附近...所以還是在上課前看一 03/20 16:40
92F：→ anita231700:下課業輔導系統比較保險...以免被陰Q口Q 03/20 16:41
93F：→ OrangeEvelyn:沒賺到什麼吧~不知道其他人看了會不會賺到,還有要討 03/20 16:42
94F：→ staff23:都大學了,該學著獨立點了吧,不然老是窩在家也不是辦法 03/20 16:42
95F：→ OrangeEvelyn:恩~我之前自己是住學校附近,我也還是會看一下公告 03/20 16:43
96F：→ OrangeEvelyn:如果有公告的話很幸運~沒公告跑去才知道停課就.. 03/20 16:43
97F：→ staff23:回OrangeEvelyn 那麼你就當我放屁,二十年後再回來看這篇文 03/20 16:44
98F：→ OrangeEvelyn:我是回住處就好,但我通勤的同學就..= =" 03/20 16:44
99F：推 claude498:恩@@看來千錯萬錯的是學生的錯0.0 03/20 16:53
100F：→ staff23:回樓上,並非如此說,而是不喜歡那種通勤我最大的感覺和只 03/20 16:56
101F：→ staff23:抱怨而不思索解決方式的態度,其他這老師好不好不論 03/20 16:57
102F：→ staff23:只是覺得最初PO文的人應該在19 20歲這種年齡,多說了點, 03/20 17:00
103F：→ claude498:^^"我沒看到有"通勤我最大"這樣的意思出現啊 03/20 17:00
104F：→ staff23:離開學校沒那麼空間給你,老闆不爽你抱怨就有可能叫你走人 03/20 17:01
105F：→ claude498:所以大家才在這抱怨吧0.0有人會笨到跟老闆抱怨啊 03/20 17:02
106F：→ claude498:也不會笨到跟自己分數過不去向老師抱怨0.0 03/20 17:03
107F：→ staff23:我看,是帶有這種感覺,因為以其發文,認定老師不得缺課,反過 03/20 17:04
108F：→ staff23:來看,如果老師也相同要求時?通勤的人會怎樣?是相對的 03/20 17:05
109F：→ staff23:網路是最不安全可靠的....,而且這一放,馬上就傳的滿天飛了 03/20 17:06
110F：→ staff23:guts不足....以前我就這樣跟老師靠北過,只有在學校能這樣 03/20 17:10
111F：→ staff23:只能說年輕真好 03/20 17:13
112F：→ claude498:也是啦~"~也只有在學校老師這樣缺課才不會被開除... 03/20 17:18
113F：推 rainnow:S大令人有濃烈倚老賣老的感覺 更糟糕的是你的言論這麼多人 03/20 20:00
114F：→ rainnow:不認同你卻完全沒發現嗎 事情一碼規一碼 今天討論的是老師 03/20 20:01
115F：→ rainnow:行為洽當與否 S大卻開始歸類到學生就算老師行為不洽當也 03/20 20:01
116F：→ rainnow:應該要自己解決 解決不了就算自己倒楣 沒用不能解決 或許 03/20 20:01
117F：→ rainnow:自己想辦法解決確實是大學生應該做到的 但為什麼明明老師 03/20 20:02
118F：→ rainnow:處事不夠周全 學生卻連抱和不滿怨都不能 誰叫不能自己解決 03/20 20:02
119F：→ rainnow:所已就是自找跟活該 完全不合邏輯阿= = 從你的回文中學到 03/20 20:03
120F：→ rainnow:東西的人我真是佩服他 因為在不合邏輯當中仍然能學習orz 03/20 20:03
121F：→ rainnow:全班60個人排出的上課時間總是經常被改成週末補課 大家都 03/20 20:05
122F：→ rainnow:得配合週末時間 最好每個人都橋的攏 都不需要捨棄其他妥協 03/20 20:05
123F：→ rainnow:S大卻把很多東西講的很容易 忽略現實面考量,過於理想化了 03/20 20:06
124F：→ rainnow:相信S大應該是個能力很強又從不抱怨的學長(姐)囉？？？ 03/20 20:07
125F：→ rainnow:S大曾經修過老師一次課就有如此之深的體悟 我學了一年卻 03/20 20:09
126F：→ rainnow:感覺老師上課太混亂以致後來還需要去旁聽其他老師的課才懂 03/20 20:10
127F：→ rainnow:然後一堆同學覺得難以理解老師教學方式＆出席態度原來都 03/20 20:12
128F：→ rainnow:是因為大家程度太差 就算不滿也不能抱怨囉？ 這種事情本來 03/20 20:13
129F：→ rainnow:就很主觀 S大覺得能從老師那邊學到東西 其他人覺得沒得到 03/20 20:13
130F：→ rainnow:那是其他人的感受 為什麼不能發表阿 囧 03/20 20:14
131F：推 a020451:強的莫名奇妙...那我那從文化轉到東吳的學長也是給他教 03/20 21:19
132F：→ a020451:怎麼沒有強的莫名奇妙.. 03/20 21:20
133F：噓 ken010107:我想 大學是學術殿堂 真辛苦你還要等我們20年 03/20 22:02
134F：→ ken010107:能抱怨討論 也是大學的好處 03/20 22:04
135F：→ staff23:老師怎樣你有更好的管道反映,你愛抱怨也無所謂,拿來這說 03/20 22:18
136F：→ staff23:就是可以看看別人說法, 03/20 22:19
137F：→ staff23:本來老師好不好,學生就要以正常管道來主張,你覺得他不好 03/20 22:20
138F：→ staff23:而你自己卻無法有效主張,等於你自己放棄行使你自己的權利 03/20 22:21
139F：→ staff23:在這裡主張老師也許會知道,可是能不能正確了解你的真意又 03/20 22:23
140F：→ staff23:是另外一回事, 03/20 22:23
141F：→ staff23:補課補到周末你可以告訴老師希望可以改時間,去協調 03/20 22:24
142F：→ staff23:我能力強不強不知道,抱怨我會用更有效的方式達成,能不能 03/20 22:25
143F：→ staff23:學到東西,本來就是看個人造化,以我自己經驗我是學得蠻快樂 03/20 22:25
144F：→ staff23:他又不上課本,課堂上的案例,自己先看完書想一想,也不難 03/20 22:27
145F：→ staff23:那些胡說八道的學說,不如經典案例一個一個解,也知道實務 03/20 22:29
146F：→ staff23:行政法上的類型就那些,權利憲法規定就那些,也沒他上就多幾 03/20 22:31
147F：→ staff23:種,也沒少, 03/20 22:31
148F：→ staff23:抄法條抄到自己都會背了,用起來更爽,雖然累但就這樣 03/20 22:36
149F：推 rainnow:從S大言論歸類出來結論不就是：1.大家不可以這邊抱怨 因為 03/20 22:39
150F：→ FiendMoon:我倒覺得你們都誤會對方了 沒人說過"不能抱怨"吧?? 03/20 22:40
151F：→ rainnow:就算有不滿也一定要去申訴 所以有不滿不能抱怨 03/20 22:40
152F：→ FiendMoon:但是 或許 你今天不是在黑特版 你可以用更溫和更客觀 03/20 22:40
153F：→ FiendMoon:的方式去評斷事情 而不是因為我(我朋友)等很久 所以XXXX 03/20 22:41
154F：→ rainnow:2.老師經常性更改上課時間也不試著通知讓人白跑是學生自找 03/20 22:41
155F：→ FiendMoon:你不覺得 溫和的說大家比較能夠體諒 也比較會想辦法幫你 03/20 22:42
156F：→ FiendMoon:去考慮該如何能讓老師提早通知大家 03/20 22:42
157F：→ rainnow:3.一班有六十個人但補課時間還是很好橋 03/20 22:42
158F：→ FiendMoon:不然 你這樣罵完了 有用嗎 不用等了嗎?? 03/20 22:42
159F：→ rainnow:樓上F大 我沒有用激烈的言詞抱怨老師喔＠＠ 03/20 22:43
160F：→ FiendMoon:做...對自己有幫助的事 而不是做...只讓自己爽的事 03/20 22:43
161F：→ FiendMoon:這才是大學生應該有的行為吧... 03/20 22:43
162F：→ rainnow:我現在也早就沒修老師的課而且順利過了 只是覺得S大給人 03/20 22:43
163F：→ rainnow:一言堂＆護航過頭的感覺...才忍不住認真起來 算了不回文了 03/20 22:44
164F：→ FiendMoon:抱歉 你沒有但是原PO有 我把印像代入了 對不起.... 03/20 22:44
165F：→ FiendMoon:S大的護航也是有所偏頗 不夠客觀 這部份我倒是同意>_< 03/20 22:46
166F：→ FiendMoon:我只是覺得 你們在這邊就算能罵到透可隱版 謝先生也... 03/20 22:47
167F：→ FiendMoon:應該也不會有感覺吧= =XDDDDD 03/20 22:47
168F：噓 emilykilly:有人總是講的很簡單哩 03/21 00:14
169F：推 clark0418:雞排店老闆今天沒出來賣喔？ 03/21 00:33
170F：→ staff23:我是以主觀方式去說的,本來就可以,至於護航...謝老師好壞 03/21 00:50
171F：→ staff23:干我鳥事,東西學到了就閃人,吳克群的歌 03/21 00:51
172F：→ staff23:只是覺得要嬤就有guts一點,不然就有頭腦點,不過是為了修課 03/21 00:55
173F：噓 foodpolo:手滑 03/22 01:36
174F：噓 sc13: 03/22 11:37
175F：噓 kinling: 03/22 16:55