作者staff23 (Talk只剩一言堂,不合劣退)
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标题Re: [闲聊] 有没有老师比学生更不喜欢上课的八卦
时间Fri Mar 20 05:21:57 2009
按如果欲修他的课程,烦请上课前多看点书,
建议从宪法前二十三条,弄到烂掉
至於学生通勤,选择此方式上下课是学生自由意愿,
抱怨只为该堂课上山,选课时课程安排也是自己排的,
所以?
由上述结果得知自己找的
至於谈到老师因故缺课时，泛指所有课程皆适用，学生於时间内准时到课已达义务，对於
老师补课，你大可勇敢点跟老师说，你不去，老师补课是达到他义务，这时段你去不去
和你的义务没有关联；大学上课本来就是多元自主，能学到真正你要的不是才是就学目的
，至於只想搞张纸的，其目的达成可能性非我所能理解，所以不论。
题外话
以曾修过一次他的课程经验来看
1.至少有几个框架常会出现，那些框架亦是现行适用，通用不敢说，但很好用就是了。
2.另外权利概念应该会很清楚，如果加上累积的东西，以学校公法普遍不怎麽好的情况下
，虽然不是全部的人皆如此，但应该会强到一整个莫名其妙。
3.那不懂的地方找时间面谈或者预约请教,这应该是大学生能够独立完成事项之一
※ 引述《japan428 (追梦人)》之铭言：
: ※ 引述《orzb1740510 (小恩)》之铭言：
: : 哈哈
: : 我们国内伟大的谢姓学者昨天又翘课了~口~
: : 算一算开学到现在五次上课
: : 只看过他出现两次XDD
: : 到时候又找天周末一次补完
: : 啧啧 有没有老师比学生还不爱上课的八卦
: : 话说昨天知道停课的时候 好像忘记跟野狼讲了(溜
: 我想
: 还是来说说我怎麽认识老师的吧
: 从源头说起
: =================================分隔线
: 第一次上谢老师的课，是在我二上的行政法
: 首次上课，我被他的上课模式吓着了
: 整节课充满了国骂以及情绪发泄的用词
: 在那当下的反应，我比现在推文或回文的大多数人还强烈
: 直接冲上去呛老师!!!!!!!!!
: 我说"老师，这和本课程内容无关吧?"
: 老师马上指着我说"你叫什麽名字，我说过上课未经我的许可，可以发言吗?"
: "很好，我记住你了"
: "你在这堂课表现最好比全班都好，不然我保证你有修不完的行政法"
: 後来，我就静下心来好好听了两节行政法
: 发觉...老师说的东西也不是和课程完全无关
: 只是他是用他自己的模式在授课
: 而对於一般同学来说，他的教法是难理解了些
: 一堂课讨论到的范围就十分广泛，而且博采实例
: 你在上课还想翻书查阅学说....已然慢了
: 对於老师来说，那些东西是本来就该要在脑子里的。
: 在第三次上课时，老师公开徵求"班上有谁愿意自愿当我的小老师?"
: 我毫不犹豫的举手了
: 因为我知道，这位老师在学术方面具有一定实力
: 而我除了在上课之外，还想跟在他旁边，多学多听一些东西
: 於是，我当了他一年，两门课(行政法&社会法)的小老师
: 每当下课时分，就是我最快乐的时光
: 和老师讨论上课不懂之处，以及针对这一星期来的时事
: 做出一些心得分享以及意见交换
: 我屡屡感受到老师与我心灵交流的感动
: 当然，时有意见不合
: 但那并不阻碍我们讨论的兴致
: 然而，在学术以外的其他方面
: 我仍然对於老师的想法不能认同
: 例如，要我们抄写法条，这点我就非常不能理解
: 窃以为法律并不是以抄写来学习(当然老师他有他自己的理由)
: 再者，在公开场合对於学生的态度不佳
: 像是某些同学反应过在上课时被他骂，甚至骂到班上某些女生哭
: 以及像是某版友在打工时莫名其妙被骂
: 这些行为，我完全不能苟同
: 经此一次，我最近会找老师好好谈一下这些事
: 和他说明一下同学的情绪与不满
: 相信在座各位，除了跟随老师的研究生以外
: 应该没有几位像我一般
: 和老师有过如此长时间的私下接触
: 我不敢说我是绝对中立，但至少我是不预设立场的去看老师这个人
: 言尽於此
: 以上
: =====================
: 宪法中平等权之定义
: "相同之事物为相同之对待，不同之事物为合理之差别待遇，以达真平等。"
: =====================
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 124.8.196.252
1F：推 rainnow:必修不是能自己选的...如非必要我想我绝不再修他课了... 03/20 08:54
2F：→ rainnow:怎麽那麽爱放大绝阿... 03/20 08:55
3F：→ rainnow:有时候过度自认正义的理论并不适用大众的感受...orz 03/20 08:57
4F：→ rainnow:学生通勤也不是能自己选择的阿 如果路途遥远但家里有钱 03/20 08:59
5F：→ rainnow:家长愿意 想必很多人也想住在学校附近吧 这哪能一概而论.. 03/20 09:00
6F：→ rainnow:结论居然变成别人自找的 有点莫名其妙 囧 03/20 09:00
7F：→ rainnow:老师人好归好 我也欣赏他的幽默 但你的自找理论很不合逻辑 03/20 09:02
8F：→ staff23:通常选课尤其是通勤,绝对不要该天只排一堂课,比较符合效益 03/20 10:04
9F：→ staff23:所以有选修 通识 体育 可以平均搭配时,得出我的推论 03/20 10:07
10F：→ staff23:那通勤很麻烦的情况,学校宿舍不是可以纳入考虑?不一定要 03/20 10:09
11F：→ staff23:住学校附近,即使住学校附近也是有便宜房子,只是差别要如何 03/20 10:10
12F：→ staff23:和父母沟通,正因为都有更好的解决方式,没做过,怎知结果? 03/20 10:11
13F：推 lawfish:回S大.没批评意思.住外面就是钱 三餐吃外面跟吃家里有差耶 03/20 12:16
14F：→ lawfish:我想有机会的话我会想去上谢老师的课 03/20 12:17
15F：→ lawfish:纯粹是外宿跟通勤的问题 住外面钱真的花比较多 03/20 12:18
16F：→ lawfish:尤其现在油价不是很贵的情形 03/20 12:19
17F：→ staff23:通勤浪费最大的其实是时间成本,很多人都没算过一天两小时 03/20 12:27
18F：→ staff23:算200元就好+交通费50不等,一个月20天就好,5000没了+交通 03/20 12:29
19F：→ staff23:往返的疲累(无法计量?) 03/20 12:29
20F：推 ken010107:推文中肯～～ 不会向少数人直接那又怎样 一笔带过 03/20 12:38
21F：→ staff23:很多时候告诉你结果并不一定会告诉你原因和过程,要靠自己 03/20 12:43
22F：推 lawfish:交通费五十的前提是有摩托车 买摩托车也是钱 坐公车更贵唷 03/20 12:43
23F：→ staff23:请加油吧 03/20 12:43
24F：→ lawfish:假设我今天不是住在台北市 那一般的公车行程大概是这样 03/20 12:44
25F：→ staff23:那是概略计算..详细应该是两倍多,记得我曾算过,算完就忘了 03/20 12:45
26F：→ lawfish:一段票到北车捷运上山一段票上山 如果没坐校车的话 03/20 12:46
27F：→ rainnow:这跟通勤没关系吧 为什麽重点放在通勤了阿？学生住宿与否 03/20 15:04
28F：→ rainnow:可能有许多个人考量 家庭因素 不要讲的好像很简单...||| 03/20 15:05
29F：→ rainnow:每个人情况不同 家里环境也不同好吗= = 而是老师这样经常 03/20 15:05
30F：→ rainnow:性的临时请假 真的对学生影响很大 为什麽要一直牵扯别的阿 03/20 15:06
31F：→ rainnow:老师有他的优点但也有缺点吧 不喜欢他的人发表看法护航就 03/20 15:07
32F：→ rainnow:这麽强烈 有点过头的感觉 他明明某些作法真的不够考量学生 03/20 15:08
33F：→ rainnow:处境 然後为什麽学生一定要体谅到连抱怨或者不满都不能有 03/20 15:08
34F：→ rainnow:排课或者通勤与否又不是全部都能如自己所愿随心所欲 却被 03/20 15:10
35F：→ rainnow:讲成自找的 真是莫名其妙...... 03/20 15:10
36F：→ kikiki:赞同楼上的意见 03/20 15:20
37F：→ staff23:选修,通识,体育都是自己选的,如果当天只排一堂课,结果停课 03/20 15:21
38F：→ staff23:来抱怨,我觉得不合理,如果是停课致不能提早下山等等,我更 03/20 15:22
39F：→ staff23:认为是同学自己问题,因为正常上课状况下,你也必须那麽晚回 03/20 15:23
40F：→ staff23:中间等待时间也是必花的,因为看起来抱怨的就是让我多等了 03/20 15:24
41F：→ staff23:2个小时不爽罢了,如果是抱怨老师,可以向系上助教反应,看是 03/20 15:26
42F：→ staff23:否可以提早公布等,看就算公布没看也是没用,以上适用通勤族 03/20 15:27
43F：→ OrangeEvelyn:临时停课来不及公布导致到山上才发现,通勤的人已经浪 03/20 16:11
44F：→ OrangeEvelyn:费时间又浪费钱的确是每次临时停课所造成的吧~ 03/20 16:12
45F：→ OrangeEvelyn:这样讲好像是你自己当天只选那堂课的人活该倒楣耶 03/20 16:12
46F：→ OrangeEvelyn:就算下面有课,却也得多等两个小时,这也是临时停课所 03/20 16:12
47F：→ OrangeEvelyn:造成的不是吗~如果说是几次就算了,我那年却是常常如 03/20 16:13
48F：→ OrangeEvelyn:此..我是不知道为什麽要说的好像都是学生的问题 03/20 16:13
49F：→ OrangeEvelyn:还有关於补课,在我那年老师的补课时数,第一个月只上 03/20 16:14
50F：→ OrangeEvelyn:一次课,然後找一个周末叫大家来,当天考完考试就等於 03/20 16:14
51F：→ OrangeEvelyn:补了,我实在是不知道他究竟有没有想要补课 03/20 16:15
52F：→ OrangeEvelyn:後来又缺课每次又说要补的时数又都不足 03/20 16:16
53F：→ staff23:通勤的钱跟时间是必要花费,无论停或不停,要上课就会花 03/20 16:19
54F：→ staff23:如果你争论的是补课花费,po文就说了你可以不去;补课时数 03/20 16:19
55F：→ staff23:不足你可以要求老师补足,这是你可以主张的 03/20 16:20
56F：推 OrangeEvelyn:我知道那是必要花费,所以我才说那花费对那天只有那 03/20 16:20
57F：→ OrangeEvelyn:堂课的人而言岂不是浪费?而对下面有课的人而言,他也 03/20 16:21
58F：→ OrangeEvelyn:必须要提早不是吗? 03/20 16:21
59F：→ staff23:以上适用任何课程,在讲下去就是我认真了 03/20 16:21
60F：→ OrangeEvelyn:而且当初排课的时间就那样,又为何老是要在周末补课 03/20 16:22
61F：→ staff23:我回文有提过,这是自找的,经济效益问题,因为是自己选的 03/20 16:22
62F：→ staff23:就要承担可能的风险问题 03/20 16:22
63F：→ OrangeEvelyn:这对住外地的学生也是有困扰的,而且周末补课又是常常 03/20 16:24
64F：→ staff23:在周末或其他时段补课,有讲过你可以主张不去,请看完po文 03/20 16:24
65F：→ OrangeEvelyn:可主张不去,但是若是有想要去的学生?没有说不想去阿 03/20 16:25
66F：→ staff23:你可以协调多数同学包括你在内大家共同时间,和老师商量 03/20 16:26
67F：→ staff23:这是你可以做的方式,而不是抱怨,这解决不了问题 03/20 16:27
68F：→ staff23:不要不经思索就想知道答案或方法,不然在法律这块会很辛苦 03/20 16:28
69F：→ staff23:同样,其他事物也会面对到相同问题包括以後就业,我想我多嘴 03/20 16:28
70F：→ staff23:了 03/20 16:28
71F：→ OrangeEvelyn:不知道以所谓的汉老师协调是如何,订定补课时间不也只 03/20 16:30
72F：→ staff23:最近心情好话比较多,不再赘述!多想想吧,对未来比较有帮助 03/20 16:30
73F：→ OrangeEvelyn:是统计,就算无论讨论出什麽样的时间总是会有有困难的 03/20 16:30
74F：→ OrangeEvelyn:难道我们没讨论过吗?之後呢?不也还是一样 03/20 16:31
75F：→ staff23:你可以先问问老师什麽时段可以补课,再问问同学,在和老师协 03/20 16:31
76F：→ OrangeEvelyn:每次都是这样,不是吗? 你所谓的办法就是这样? 03/20 16:32
77F：→ OrangeEvelyn:你知道还曾经定了补课时间後来还忘记又改了吗 03/20 16:32
78F：→ staff23:调,有困难是去克服他,而不是放弃, 03/20 16:33
79F：→ staff23:如果是这样你除了抱怨以外你还能做什麽?有想过吗? 03/20 16:34
80F：→ OrangeEvelyn:没有经历过不要随便讲别人不克服又自己放弃 03/20 16:35
81F：→ staff23:以某些研究所的老师,可能学生还会去接老师上课,有听过吗? 03/20 16:35
82F：→ OrangeEvelyn:所以呢? 03/20 16:36
83F：→ staff23:又或者前一晚提醒老师,和老师聊天之类的,为求知或者求过关 03/20 16:36
84F：→ staff23:用尽手段达成目的 03/20 16:36
85F：→ staff23:如果真的求知求到这种地步的学生,又无老师肯牵成,我会对这 03/20 16:38
86F：→ OrangeEvelyn:你真的觉得这样正常? 囧 03/20 16:38
87F：→ staff23:老师有所评价 03/20 16:38
88F：→ staff23:我要的是你的东西,你老师人怎样干我鸟事,东西学到才是重点 03/20 16:39
89F：→ anita231700:纯粹以通勤这点来看，这不是我能选择的阿...如果我家 03/20 16:39
90F：→ staff23:以上没人有义务告知你,跟你说算你赚到 03/20 16:40
91F：→ anita231700:有钱，我也会很想住学校附近...所以还是在上课前看一 03/20 16:40
92F：→ anita231700:下课业辅导系统比较保险...以免被阴Q口Q 03/20 16:41
93F：→ OrangeEvelyn:没赚到什麽吧~不知道其他人看了会不会赚到,还有要讨 03/20 16:42
94F：→ staff23:都大学了,该学着独立点了吧,不然老是窝在家也不是办法 03/20 16:42
95F：→ OrangeEvelyn:恩~我之前自己是住学校附近,我也还是会看一下公告 03/20 16:43
96F：→ OrangeEvelyn:如果有公告的话很幸运~没公告跑去才知道停课就.. 03/20 16:43
97F：→ staff23:回OrangeEvelyn 那麽你就当我放屁,二十年後再回来看这篇文 03/20 16:44
98F：→ OrangeEvelyn:我是回住处就好,但我通勤的同学就..= =" 03/20 16:44
99F：推 claude498:恩@@看来千错万错的是学生的错0.0 03/20 16:53
100F：→ staff23:回楼上,并非如此说,而是不喜欢那种通勤我最大的感觉和只 03/20 16:56
101F：→ staff23:抱怨而不思索解决方式的态度,其他这老师好不好不论 03/20 16:57
102F：→ staff23:只是觉得最初PO文的人应该在19 20岁这种年龄,多说了点, 03/20 17:00
103F：→ claude498:^^"我没看到有"通勤我最大"这样的意思出现啊 03/20 17:00
104F：→ staff23:离开学校没那麽空间给你,老板不爽你抱怨就有可能叫你走人 03/20 17:01
105F：→ claude498:所以大家才在这抱怨吧0.0有人会笨到跟老板抱怨啊 03/20 17:02
106F：→ claude498:也不会笨到跟自己分数过不去向老师抱怨0.0 03/20 17:03
107F：→ staff23:我看,是带有这种感觉,因为以其发文,认定老师不得缺课,反过 03/20 17:04
108F：→ staff23:来看,如果老师也相同要求时?通勤的人会怎样?是相对的 03/20 17:05
109F：→ staff23:网路是最不安全可靠的....,而且这一放,马上就传的满天飞了 03/20 17:06
110F：→ staff23:guts不足....以前我就这样跟老师靠北过,只有在学校能这样 03/20 17:10
111F：→ staff23:只能说年轻真好 03/20 17:13
112F：→ claude498:也是啦~"~也只有在学校老师这样缺课才不会被开除... 03/20 17:18
113F：推 rainnow:S大令人有浓烈倚老卖老的感觉 更糟糕的是你的言论这麽多人 03/20 20:00
114F：→ rainnow:不认同你却完全没发现吗 事情一码规一码 今天讨论的是老师 03/20 20:01
115F：→ rainnow:行为洽当与否 S大却开始归类到学生就算老师行为不洽当也 03/20 20:01
116F：→ rainnow:应该要自己解决 解决不了就算自己倒楣 没用不能解决 或许 03/20 20:01
117F：→ rainnow:自己想办法解决确实是大学生应该做到的 但为什麽明明老师 03/20 20:02
118F：→ rainnow:处事不够周全 学生却连抱和不满怨都不能 谁叫不能自己解决 03/20 20:02
119F：→ rainnow:所已就是自找跟活该 完全不合逻辑阿= = 从你的回文中学到 03/20 20:03
120F：→ rainnow:东西的人我真是佩服他 因为在不合逻辑当中仍然能学习orz 03/20 20:03
121F：→ rainnow:全班60个人排出的上课时间总是经常被改成周末补课 大家都 03/20 20:05
122F：→ rainnow:得配合周末时间 最好每个人都桥的拢 都不需要舍弃其他妥协 03/20 20:05
123F：→ rainnow:S大却把很多东西讲的很容易 忽略现实面考量,过於理想化了 03/20 20:06
124F：→ rainnow:相信S大应该是个能力很强又从不抱怨的学长(姐)罗？？？ 03/20 20:07
125F：→ rainnow:S大曾经修过老师一次课就有如此之深的体悟 我学了一年却 03/20 20:09
126F：→ rainnow:感觉老师上课太混乱以致後来还需要去旁听其他老师的课才懂 03/20 20:10
127F：→ rainnow:然後一堆同学觉得难以理解老师教学方式＆出席态度原来都 03/20 20:12
128F：→ rainnow:是因为大家程度太差 就算不满也不能抱怨罗？ 这种事情本来 03/20 20:13
129F：→ rainnow:就很主观 S大觉得能从老师那边学到东西 其他人觉得没得到 03/20 20:13
130F：→ rainnow:那是其他人的感受 为什麽不能发表阿 囧 03/20 20:14
131F：推 a020451:强的莫名奇妙...那我那从文化转到东吴的学长也是给他教 03/20 21:19
132F：→ a020451:怎麽没有强的莫名奇妙.. 03/20 21:20
133F：嘘 ken010107:我想 大学是学术殿堂 真辛苦你还要等我们20年 03/20 22:02
134F：→ ken010107:能抱怨讨论 也是大学的好处 03/20 22:04
135F：→ staff23:老师怎样你有更好的管道反映,你爱抱怨也无所谓,拿来这说 03/20 22:18
136F：→ staff23:就是可以看看别人说法, 03/20 22:19
137F：→ staff23:本来老师好不好,学生就要以正常管道来主张,你觉得他不好 03/20 22:20
138F：→ staff23:而你自己却无法有效主张,等於你自己放弃行使你自己的权利 03/20 22:21
139F：→ staff23:在这里主张老师也许会知道,可是能不能正确了解你的真意又 03/20 22:23
140F：→ staff23:是另外一回事, 03/20 22:23
141F：→ staff23:补课补到周末你可以告诉老师希望可以改时间,去协调 03/20 22:24
142F：→ staff23:我能力强不强不知道,抱怨我会用更有效的方式达成,能不能 03/20 22:25
143F：→ staff23:学到东西,本来就是看个人造化,以我自己经验我是学得蛮快乐 03/20 22:25
144F：→ staff23:他又不上课本,课堂上的案例,自己先看完书想一想,也不难 03/20 22:27
145F：→ staff23:那些胡说八道的学说,不如经典案例一个一个解,也知道实务 03/20 22:29
146F：→ staff23:行政法上的类型就那些,权利宪法规定就那些,也没他上就多几 03/20 22:31
147F：→ staff23:种,也没少, 03/20 22:31
148F：→ staff23:抄法条抄到自己都会背了,用起来更爽,虽然累但就这样 03/20 22:36
149F：推 rainnow:从S大言论归类出来结论不就是：1.大家不可以这边抱怨 因为 03/20 22:39
150F：→ FiendMoon:我倒觉得你们都误会对方了 没人说过"不能抱怨"吧?? 03/20 22:40
151F：→ rainnow:就算有不满也一定要去申诉 所以有不满不能抱怨 03/20 22:40
152F：→ FiendMoon:但是 或许 你今天不是在黑特版 你可以用更温和更客观 03/20 22:40
153F：→ FiendMoon:的方式去评断事情 而不是因为我(我朋友)等很久 所以XXXX 03/20 22:41
154F：→ rainnow:2.老师经常性更改上课时间也不试着通知让人白跑是学生自找 03/20 22:41
155F：→ FiendMoon:你不觉得 温和的说大家比较能够体谅 也比较会想办法帮你 03/20 22:42
156F：→ FiendMoon:去考虑该如何能让老师提早通知大家 03/20 22:42
157F：→ rainnow:3.一班有六十个人但补课时间还是很好桥 03/20 22:42
158F：→ FiendMoon:不然 你这样骂完了 有用吗 不用等了吗?? 03/20 22:42
159F：→ rainnow:楼上F大 我没有用激烈的言词抱怨老师喔＠＠ 03/20 22:43
160F：→ FiendMoon:做...对自己有帮助的事 而不是做...只让自己爽的事 03/20 22:43
161F：→ FiendMoon:这才是大学生应该有的行为吧... 03/20 22:43
162F：→ rainnow:我现在也早就没修老师的课而且顺利过了 只是觉得S大给人 03/20 22:43
163F：→ rainnow:一言堂＆护航过头的感觉...才忍不住认真起来 算了不回文了 03/20 22:44
164F：→ FiendMoon:抱歉 你没有但是原PO有 我把印像代入了 对不起.... 03/20 22:44
165F：→ FiendMoon:S大的护航也是有所偏颇 不够客观 这部份我倒是同意>_< 03/20 22:46
166F：→ FiendMoon:我只是觉得 你们在这边就算能骂到透可隐版 谢先生也... 03/20 22:47
167F：→ FiendMoon:应该也不会有感觉吧= =XDDDDD 03/20 22:47
168F：嘘 emilykilly:有人总是讲的很简单哩 03/21 00:14
169F：推 clark0418:鸡排店老板今天没出来卖喔？ 03/21 00:33
170F：→ staff23:我是以主观方式去说的,本来就可以,至於护航...谢老师好坏 03/21 00:50
171F：→ staff23:干我鸟事,东西学到了就闪人,吴克群的歌 03/21 00:51
172F：→ staff23:只是觉得要嬷就有guts一点,不然就有头脑点,不过是为了修课 03/21 00:55
173F：嘘 foodpolo:手滑 03/22 01:36
174F：嘘 sc13: 03/22 11:37
175F：嘘 kinling: 03/22 16:55