作者razer (都快20年了)
看板Oversea_Job
標題Re: [請益] 該不該去日本
時間Fri Jul 16 12:17:41 2021
前面這麼多前輩也發言了，
真心不才如我也講一下自己現在在經歷的事情
先簡述一下自己的情況，
2010年112工程科系(非CS)博士畢業，
在台灣近10年工作經驗，
有5年以上都跟資料分析(各行業)有關，
本來就有來日本工作的意願，受限於年齡(馬上就要40)跟一些其他因素曾經打消過念頭，
19年因為一些理由又開始考慮，
最後在20年3月先過來讀日語學校，同時開始就職活動，
現在在朋友介紹下，先在派遣公司做SE工作。
首先想談的是，大家都說有經驗再過來比較好。
但我在這邊找工作的經驗顯示，
日本人只要你不是在日本或最少在日商工作，
基本上都視為你沒有(在日的)工作經驗，
所以只願意用最低階的薪資跟職位聘你，
想順便問一下大家，有多少人是以非新卒過來找工作的？
因為目前其實大部分看到的經驗分享還是以新卒為主。
第二個，你有真正認識到日本的工作文化嗎？
早上碰到的是，明明我把上周開會說好的結果做出來，
只要客戶認為我做的東西還有不足之處，
他們就是一句「那這個禮拜就是沒有進度囉？」
我會想來日本工作的其中一個理由就是職人文化，
認為他們是尊重技術者的能力的，
但現在看起來不是這樣，你可以接受嗎？
單純分享一下自己的經驗。
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1F：推 g870043: 前輩，你很勇敢~ 所以目前是正職不好找嗎?07/16 12:19
2F：→ evadodoya: 我非新卒07/16 12:20
3F：→ razer: 真的不太好找，但有可能是卡在我的年紀07/16 12:21
4F：→ evadodoya: 就繼續加油 找到賞識你的為止07/16 12:22
5F：推 g870043: 我覺得您目前的優勢是博士，再來就是要展示自己的技能面07/16 12:28
6F：→ antpro: 我不是新卒。去日旅版查一下我寫的文章就知！07/16 12:30
7F：推 taipoo: 為什麼不乾脆就留在台灣工作就好，特別跑到日本去被糟蹋呢07/16 12:30
8F：→ antpro: 我接近33歲，帶著臺灣工作經歷來日本。年紀應該不是大問題07/16 12:31
9F：→ antpro: 我覺得，Ph.D去一般大手沒有優勢。應該跟TW一樣，學歷太高07/16 12:33
10F：推 alihue: 非新卒07/16 12:40
11F：推 alihue: 因為一開始跨海找只會英文，所以同事高機率都是外國人，07/16 12:54
12F：→ alihue: 因此比較不會踩到傳統日商雷07/16 12:54
13F：→ antpro: 我想，也不是每個日商都是雷。只是看個性合不合適。07/16 13:08
14F：→ antpro: 我自覺個性不適合日商。所以，待個幾年後就離開了。07/16 13:08
15F：推 justend: 我覺得你身為博士當新卒也太浪費了吧...肯定可以找到更好07/16 16:10
16F：噓 zxc0312: 做的東西有不足 就是沒有進度啊 不然在矽谷就是有進度？07/16 17:36
17F：→ zxc0312: 你今天報告的內容不完整 敢說自己有進度？ 博班哪畢的？07/16 17:37
18F：→ zxc0312: issue沒解掉 進度條就是不變 難道issue沒解掉 過一天進度07/16 17:38
19F：→ zxc0312: 調會自動+4%嗎？ 國小生都知道的道理07/16 17:38
20F：噓 mjomjo: 就算當初剛來時也完全沒遇過被開最低階的新卒待遇這種事07/16 19:00
21F：→ mjomjo: 所待過的3間純日本公司也都給予跟實力非常相應的尊重 你07/16 19:00
22F：→ mjomjo: 會遇到這些問題應該是因為派遣的關係 07/16 19:00
23F：→ plumman: 因為日本是客戶就是神。職人文化是你做到人家沒得挑剔時07/16 19:45
24F：→ plumman: 才有的東西。07/16 19:45
25F：→ plumman: 上班族裡真正的精英在商社或是在本社的白領，不是技術人07/16 19:50
26F：→ plumman: 員，除非是當紅行業。07/16 19:50
上面這段話講得很好，引我忍不住回來說一下之前沒講的
在下好歹也做了這麼多年的資料相關工作，
提出來的，其實是最符合資料庫的解法，
而且原本還提了一個跟客戶想法很接近但非常沒效率的做法，
被現場負責人笑著說「有比較好的做法幹嘛要考慮這個」才刪掉
然後在開會前一天晚上，我被負責人告知，客戶就是要那個沒效率的
而且還附加了一個會使資料庫崩潰的要求，第二天早上9點就要開會
同事的中國人還說著「反正負責人會去跟客戶爭取，別擔心」
但一開會，負責人就只是講了「這樣做會比較沒效率」就照單全收
這才是我上面說「不足」的真相
但沒錯，客戶就是神，即使神提出來一個完全是渣的提案也得吃下來
日本的工作文化看起來就是這樣。
當然有人可以說我只是碰到了特例，那我也只能說每個人命不一樣
這邊只是分享自己的經驗，希望不要放棄了台灣的成果過來，
然後像我看到這種比較黑暗的部分又想要回去了，那就可惜
27F：→ MoriNakamura: 多年工作經驗的博士進派遣.....07/16 22:46
28F：推 db0916: 非新卒在台灣找就拿到正社員，日本平均數以上的薪水。派遣07/17 01:00
29F：→ db0916: 真的不推，工作雷率太高了。07/17 01:00
※ 編輯: razer (122.26.79.10 日本), 07/18/2021 07:34:21
30F：→ evadodoya: 奧客不分國籍的 所以繼續加油然後跳就對了 07/18 08:00
31F：→ deacon: 這種事情在台灣也會發生啊，幹嘛一直強調日本，甚至歐美也 07/19 02:53
32F：→ deacon: 常見，本來就是要用顧客滿意的方式。如果有更好的解決方 07/19 02:53
33F：→ deacon: 案但是沒有提出來或者提出來客戶不接受，那應該要思考的是 07/19 02:53
34F：→ deacon: 自己或自己公司是不是溝通或表達上出了什麼問題吧。。 07/19 02:53
35F：→ deacon: 退一萬步來講第一個該檢討的也不會是客戶 07/19 02:54