作者jhb0520 (多麼)
看板OverWatch
標題[討論] QP體驗很差
時間Wed Jan 23 11:08:02 2019
打給厚，這大概只是篇廢文
小弟我上個賽季結束後暫休，一直到昨天
安娜活動最後一天才回歸。跟朋友排了幾
場QP，隊伍都沒坦就算了（我玩補，而且
對面都有出坦，科科），隊友輸出還很爛。
有一場伊利歐斯，井，我出路西歐，朋友
安娜，剩下四排四輸出，這也不打緊。可
是當這一回合落敗結束，我發現自己輸出
金牌，可能是推了對面豬兩次吧，但傷害
量也才2500出頭而已。我腦中一陣訝異，
也覺得滿嗨的（不是很在意QP輸贏），就
打字說了一下：「我輸出金耶@@」看起來
應該也不像在挑釁吧？頂多就是小嘴賤而
已。結果那四排馬上爆走，開始各種問候，
口氣極差。我當下真是忍住一口氣，差點
要被激怒，總之我也沒跟他們吵，我本來
就沒要嗆他們，單純只是感到訝異而已。
這樣的遊戲環境是要人怎麼玩啊？雖然這
已不是一天兩天的問題了。之前不知道是
在reddit還是youtube還是這裡，看到人家
討論，鬥陣的QP機制並不優良，不像lol，
QP和RK打起來的體驗基本上是差不多的（因
為對戰流程是一樣的，但我沒玩lol，這
方面不清楚）。
在鬥陣，QP玩的就是不完整的遊戲體驗。
沒有攻守互換，但大多數地圖的攻守方並
不平衡，導致一開始雙方就有勝率就有落
差；另外，角色分工很差，五場有兩三場
沒人要出坦（補倒是還好）。有人提出，
QP可以改成一樣兩回合攻守互換，但是時
間較少，等等之類的做法。
我是不知道這樣有沒有效果啦，個人是滿
悲觀的。QP真的玩起來很無聊，一點都不
好玩。一場沒人認真玩的遊戲，怎麼會好
玩呢？但同時，數據又很矛盾地顯示，鬥
陣的QP玩家遠大於RK玩家。
請問板上的大家是玩QP比較多還是RK比較多？
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1F：推 sumarai: Quit pizza 01/23 11:13
2F：推 Beinlie: Quit playing 01/23 11:14
3F：→ jhb0520: 我還是會玩RK啊，RK很好玩，大家都拚了命在打 01/23 11:16
4F：推 gogoangelin: 其實神秘客也很好玩 01/23 11:16
我覺得神秘客死鬥最好玩，改天來玩玩一般神秘客
5F：推 Titaandyo: Queen Porn 01/23 11:17
求檔
6F：推 fishbigman: 其實不會 我主玩坦 幾乎每場都是完整陣容 01/23 11:25
7F：推 WoodPunch: 就否放乜 01/23 11:26
8F：→ fishbigman: 至少都會有一坦(我) 然後兩補 其他輸出 01/23 11:26
9F：推 andy8568: 我怎麼記得前陣子才有人說快速的體驗比較好 01/23 11:29
10F：→ dashed: 快速隨便玩沒壓力 01/23 11:29
我是隨便玩沒壓力呀，但說了句話就被同隊操翻天，感覺很差
11F：推 amos30627: 沒坦沒關係 沒補才會想死 01/23 11:40
12F：→ tsaodin0220: 快速就練角啊 勝負很重要嗎 01/23 11:40
不重要啊，重要的是好不好玩
13F：推 Peter5566: 大多數的一般玩家不會懂陣形、攻守，就是到快速玩自己 01/23 11:45
14F：推 EDDYYYYY: QOO PIG 01/23 11:45
15F：推 Archon1018: 我玩坦的在快速體驗也沒好到哪阿XD 01/23 11:46
16F：→ Peter5566: 的角色而已 遇過太多了 (身邊朋友超過半數都是這種) 01/23 11:46
17F：推 Royal3110: 同意樓主說的 我也想問 那些多排的朋友 QP你們不考慮 01/23 11:47
18F：→ Royal3110: 陣容亂出 真的比較快樂嗎 01/23 11:47
19F：推 ccjj8: 很久之前就有提議說要弄沒積分的競技模式 01/23 11:47
20F：→ ccjj8: 但還是沒下落 01/23 11:47
21F：→ Royal3110: 在快速中 只要222或者213甚至303 體驗都很好（即使輸了 01/23 11:48
同意
22F：→ Royal3110: 也是 01/23 11:48
23F：→ Royal3110: 跟朋友組隊 然後不考慮陣容變化 那不如單排 01/23 11:49
24F：推 Peter5566: 但是快速場有時也會打一打雙都認真起來 222、303都出來 01/23 11:49
25F：→ Peter5566: 大幹一場的場也不算少 01/23 11:49
同意，只要大家有用心，玩起來就很好玩，這遊戲才有魅力
26F：→ Peter5566: 原PO連快速都不想被雷的話組個3排以上吧 01/23 11:50
27F：推 Peter5566: 不過快速場tab數據少按 別去在意真的好些XD 01/23 11:53
28F：推 qsccft123: QP就輕鬆玩啊 輸贏本來就看很淡 01/23 11:53
29F：→ dxzy: 快速就等人凱瑞殺四個阿 除非對方玩護盾 01/23 11:55
30F：→ dxzy: 追根究柢是NG大多玩家都很爛而且沒啥自覺 光看下燃燒程度 01/23 11:58
31F：→ dxzy: 就很明顯了一堆就算打個十分鐘也燒不了一次 完全就不會玩 01/23 11:59
32F：→ dxzy: 差別在於有些信心爆棚跑去打RK互相傷害 有些自稱練槍但沒一 01/23 12:00
33F：→ dxzy: 項合格的除了按X的速度跟頻率 01/23 12:01
34F：噓 GivemeApen: 進遊戲前把亞洲換美洲 遊戲體驗瞬間變好 01/23 12:01
台灣連美服，我記得也不是真的連到美國吧？
35F：→ dxzy: 如果你發現有些玩家RK都是輔助而NG都是輸出也別太意外 01/23 12:02
36F：推 azumanga: 每天都會碰到，講練角其他不選，個個都在選輸出，玩個 01/23 12:03
37F：→ azumanga: 莫伊拉還一直拿四金牌。 01/23 12:03
快速的莫伊拉沒有四金都是不及格的XD
38F：→ dxzy: 壓力總要有地方釋放 雖然真正會玩的輔助玩輸出還強過一堆NG 01/23 12:04
39F：→ dxzy: 輸出OTP 然後那些人跑去RK時又常當雷包坦克 搞得全隊很痛苦 01/23 12:05
40F：推 xxxrecoil: 四排四輸出，怕 01/23 12:08
41F：推 lys82456: 樓下文QP是什麼 01/23 12:09
42F：→ dxzy: 上次碰到一個我說你還不如去找AI一天一萬次感謝的爆頭練槍 01/23 12:10
43F：→ dxzy: 對方說打AI幹嘛軌跡都固定的 NG到底有多少輸出可以打得準的? 01/23 12:11
44F：→ dxzy: 曾經開麥卡利爆頭限定自訂房結果一堆打不到被踢除 #不如AI 01/23 12:13
45F：→ azumanga: 喔對，我自己也常碰到隊友五輸出打不過對方，還跟你一 01/23 12:18
46F：→ azumanga: 直刷治療。 01/23 12:18
47F：推 tim20048991: 遇到那種罵髒話或指名道姓人身攻擊的直接檢舉就對了 01/23 12:25
48F：→ tim20048991: 通常都會過也會有檢舉成功提示 雖然久了也就習慣了 01/23 12:25
49F：→ tim20048991: 但此風不可長 01/23 12:25
當下太傻眼，忘記檢舉，而且要睡了
※ 編輯: jhb0520 (220.134.168.138), 01/23/2019 12:30:27
50F：推 lvup80345: 快速都跟朋友排，也比較歡樂 01/23 12:33
51F：推 q4w5e680: 我看到打一打逆風跳的一律檢舉，嘴人的也是，但還沒看過 01/23 12:37
52F：→ q4w5e680: 成功的提示 01/23 12:37
53F：推 linshiyu1013: 他們心情不好，然後加上你說那句話，折斷了最後一 01/23 12:37
54F：→ linshiyu1013: 跟稻草，然後以為你在挑釁他們，才爆嗆 01/23 12:37
55F：推 fuyuo7963: dxzy 01/23 12:40
56F：推 grandtauto: 快樂表不改，戳仔永遠不知道自己輸出多低 01/23 12:47
57F：推 MaoChairman: 我只玩坦補 和朋友玩有時候輸出還比較難找 QQ 01/23 13:00
58F：推 ssdavid9: 隊中至少有一個補或坦，小弟才會選補坦，要不一坦五輸出 01/23 13:06
59F：→ ssdavid9: 或一補五輸出，根本破壞自己遊戲體驗，還要被嘴，不如一 01/23 13:06
60F：→ ssdavid9: 起六輸出 01/23 13:06
61F：推 ztbu: 選慈悲開槍 01/23 13:09
62F：推 secutor145: 我主玩坦所以通常坦補都有 但選角前看到一堆秒鎖輸出 01/23 13:22
63F：→ secutor145: 等人補位的還是很不爽 01/23 13:22
64F：推 dend930037: 我都說想贏303，快樂玩六輸出 01/23 13:34
65F：推 y3u03: 常有的事 rk玩安娜遇到輸出雙排 結果我補量 輸出 擊殺都金 01/23 13:34
66F：→ y3u03: 然後就說我輸出擊殺金牌耶 就被雙排嘴不會補 被狂嘴一波還 01/23 13:34
67F：→ y3u03: 要搬出自己開小號論== 01/23 13:34
68F：推 JhouHank: 主玩補 快速有人出坦才會出補 不然跟著玩輸出LUL 01/23 13:37
69F：→ w3160828: 玩QP不如玩神秘客 出角跟神秘客一樣智障 01/23 13:57
70F：推 yellowboy: 這個狀況不該出路西歐 想贏要補攔路豬 01/23 14:10
71F：→ yellowboy: 沒坦沒補 攔路豬就對了 01/23 14:11
72F：推 waterblue85: QP就是六排 玩肌肉碰撞 超讚 01/23 14:12
73F：→ dchain: 選補然後說輸出金牌 不就是在嗆DPS嗎 01/23 14:31
74F：→ tyww2002: 在台服只要講話都是嗆(欸 01/23 14:38
75F：→ southpeace: 不然 你期待他們回你什麼.... 01/23 14:45
76F：推 JhouHank: 玩補然後輸出金牌 不嗆DPS不然要幹嘛? 01/23 14:57
77F：→ JhouHank: 我就遇過有人說 看輸出沒用啊要看擊殺 結果我擊殺也金 01/23 14:58
78F：推 luswtin: 莫姨RK四金牌才是不及格吧 01/23 15:02
79F：→ sakyle: 看擊殺幹麻，每個都沾到一下擊殺就金了 01/23 15:10
80F：→ sakyle: 補傷害要金沒問題，補量也金或銀再出來嘴 01/23 15:11
81F：推 futarino: 金牌是對內排名 整隊一起爛有啥好嘴 01/23 15:12
82F：推 toby70609: QP雙排 朋友是玩坦 自己是補位 往往隊伍都會變很正常 01/23 15:12
83F：→ toby70609: 反而QP比RK好玩 01/23 15:13
84F：推 futarino: 補刷到傷害金 常常是因為補不好 隊友瞬倒沒輸出 01/23 15:16
我補量也是金耶……
※ 編輯: jhb0520 (220.134.168.138), 01/23/2019 15:29:52
85F：推 luswtin: 那就是你朋友玩安娜太廢，照理說強的安娜應該要拿金才對 01/23 15:33
才第一回合很難說，而且隊友沒坦，對安娜來說相對不好補，差距大概也不會很大吧
※ 編輯: jhb0520 (220.134.168.138), 01/23/2019 15:35:17
86F：→ luswtin: 但老實說QP四輸出代表這局沒啥好玩，就是練習場而已 01/23 15:34
87F：推 QQStanGD666: 你那場輸 快樂榜多好都沒用的 要看實力在哪 單排99 01/23 15:34
88F：→ QQStanGD666: 場RK 各33就知道你實力在哪了 01/23 15:34
我平常都單排RK，玩得比快速多得多，只是好一陣子沒玩，快速先找個手感
重點在於，玩快速強不強、贏不贏也不是最重要的，而是快速普遍來說大家都玩得不認真
但態度又差，造成了我覺得不好玩的問題。遊樂場大家也不一定認真，可是態度不會差，
至少不會讓人情緒很差，所以我的看法就只是：快速對戰的遊戲體驗不佳
這就牽涉到，爆雪可以在機制上做什麼調整，讓玩家玩快速對戰的心態可以改善
例如可以像遊樂場一樣，出個每日任務：三個位置都玩超過幾分鐘可以獲得獎勵
之類的機制，我相信都有助於改善快速對戰的遊戲體驗。
簡言之，這地方一定是出了什麼問題，才會很諷刺地導致大量玩家喜愛神秘客，
原因就是不用管陣容了嘛，大家就盡力玩自己的隨機角色，輸贏都不會是選角問題，
甚至也不是實力問題，反而成功讓遊戲本身的樂趣突顯出來
※ 編輯: jhb0520 (220.134.168.138), 01/23/2019 15:45:29
89F：推 marx93521: 快速我都是練角或熱手感 通常是有人選補才玩坦 輸贏笑 01/23 15:47
90F：→ marx93521: 笑就好 畢竟快速沒組隊限制 遇到大師親友團基本上都是 01/23 15:47
91F：→ marx93521: 被封門 01/23 15:47
92F：推 THEBUG: 單排快速無聊 快速至少要三排才會比較有趣點 01/23 15:48
93F：推 luswtin: 其實只有台服這喜歡玩秘密客 ，韓服QP比秘密客容易牌太多 01/23 15:49
94F：→ luswtin: 了，甚至RK也容易，不如說是台灣人本身問題更大 01/23 15:49
關於神秘客的說法，我是看到1/9姊夫在直播中的說法，引用大摳翻譯：
談到神秘客模式，其實這個模式完全不是這遊戲的設計初衷，鬥陣是個
需要團隊、角色配合的遊戲，結果玩家最喜歡玩六個隨機打另外六個隨機
(之前就有篇調查，玩家喜歡玩神秘客的多，至少美服結果是這樣)
95F：→ THEBUG: 單排樂趣排行 遊樂場 > ＲＫ > 快速 01/23 15:49
※ 編輯: jhb0520 (220.134.168.138), 01/23/2019 15:57:31
96F：推 dsRNA: 那是那四排沒真的要輕鬆打吧 我朋友真的輕鬆打都是玩豬把 01/23 16:03
97F：→ dsRNA: 別人勾過來打招呼 01/23 16:03
98F：→ dsRNA: 或是勾DVA自爆機甲 把朋友頭上的炸彈鼠打死看隊友被炸彈 01/23 16:04
99F：→ dsRNA: 炸死 01/23 16:04
100F：推 misaki1088: 玩快速對面永遠有坦補+1 QQ 01/23 16:17
101F：推 dindin61429: 這裡QP玩家也是這次安娜造型回來拿一下，跟朋友玩（ 01/23 16:45
102F：→ dindin61429: 朋友常駐鑽石，我是白金），大概有9成時間都在補位， 01/23 16:45
103F：→ dindin61429: 但有場玩main角還是被噴滿臉口水，之後又暫時不想開 01/23 16:45
104F：→ dindin61429: 遊戲了乾... 01/23 16:45
105F：推 digitai1: 還是組起來比較好吧 我都沒在單排的 01/23 17:08
106F：→ digitai1: 一上線就很多人邀請了 01/23 17:08
107F：→ digitai1: 單排不管啥模式沒溝通沒配合 也沒歡樂 01/23 17:08
108F：推 narmie89: 這遊戲不就坦補說我輸出金，dps就開始崩潰-.- 遇過好 01/23 17:20
109F：→ narmie89: 幾次了，後來都決定不說免得隊友玻璃心爆炸 01/23 17:20
110F：→ ck124851: 別太在意啦 快速就是要開心玩啊 01/23 17:43
111F：→ ck124851: 沒補玩 豬玩小美就是王道，不想補自己補：） 01/23 17:45
112F：推 linshiyu1013: 我個人是很少玩快速，很多時候都打遊樂場跟積分，要 01/23 17:45
113F：→ linshiyu1013: 馬是那種自訂團死（源式跟麥卡利） 01/23 17:45
114F：→ linshiyu1013: 我覺得環境這樣你也沒辦法 01/23 17:45
115F：推 jjlove22: 結論單排快速就是糞 01/23 17:45
116F：推 ykten: 快速本來就沒啥搞頭 消磨時間而已 01/23 18:02
117F：→ ykten: 幾百年前就已經討論完囉 不想浪費時間就去RK繳學費 01/23 18:02
118F：推 vKHip: 快速打10場下來 每場都會有奪命 島田兄弟 牛仔 艾西 01/23 20:15
119F：推 f127doggpig: 快速別期待 玩神秘客有趣多了 01/23 20:23
120F：推 azumanga: 真好，一上線就有人問。QQ 01/23 20:54
121F：→ bb77339911: 台灣玩家87%都是玩得爛又不承認，現在還在玩OW的台灣 01/24 05:45
122F：→ bb77339911: 人都是有自虐傾向，天梯也沒比快速好多少，台服天梯超 01/24 05:45
123F：→ bb77339911: 過3200開始就會排不到人，所以就給你一堆2800附近的隊 01/24 05:45
124F：→ bb77339911: 友要你carry，如果隊友懶得鳥你，或是玻璃心直接鎖托 01/24 05:45
125F：→ bb77339911: 比昂，你也不用凱了，所以單排的話不要再玩這遊戲了， 01/24 05:45
126F：→ bb77339911: 除非你M屬性點滿，喜歡玩遊戲自虐 01/24 05:45
127F：噓 ckshchen: 要配合不能玩爽的去打競技就好，看到嘴配合，真的體驗 01/24 08:24
128F：→ ckshchen: 很差呢 01/24 08:24
129F：推 snoop3315: 找多點朋友好嗎？ 01/24 09:33
130F：推 chenyoung411: QQ Player 01/24 10:29
131F：推 chiick: 哈哈哈哈我都放寬心玩了 其實說話是一門藝術啦 我發現多一 01/24 11:57
132F：→ chiick: 點搞笑跟讚美大家會玩的比較認份 01/24 11:57
133F：推 Secret69: 快速沒人玩坦的話我都玩d.va好玩又可愛 01/24 13:26
134F：推 tonfans: QP我單排都排美服，被噴敷衍一下就好 01/24 13:32
135F：推 Secret69: 我每個位子都可以 不過坦補居多 說實在 ow單排體驗 01/24 13:51
136F：→ Secret69: 很差 不過那又怎樣? 反正風氣94這樣 你也改變不 01/24 13:51
137F：→ Secret69: 了 所以多排吧 01/24 13:51
138F：→ Secret69: 當你已經認清ow的快速跟競技環境 你就不會上來問了 01/24 13:52
139F：推 jouhouya: 樓上正解，很多坦補不是不會輸出，是被雷包鎖走了 01/24 13:54
140F：推 Secret69: 競技大概3200左右分差就很大是真的 以前我是大師 01/24 13:58
141F：→ Secret69: 仔的時候 打10場大概9場都會配給你3000初的隊友 或 01/24 13:58
142F：→ Secret69: 是白金 01/24 13:59
143F：→ Secret69: 你就會對競技失去熱情 只能自己買vpn出國 大師以上 01/24 13:59
144F：→ Secret69: 想要實力均衡的場 沒vpn基本上就吃屎 01/24 13:59
145F：推 wavel: 呵呵，之前和尚被嘴沒有補，結果我補量輸出都金，隊友繼續 01/24 14:56
146F：→ wavel: 嗆我騙人XD 01/24 14:56
147F：噓 sunofmind: 不就你先挑釁 QP練角場嘴傷害幹嘛 01/24 16:56
148F：→ sunofmind: 你所謂的LOL快速對戰良好根本是因為你沒玩過 01/24 16:57
149F：→ sunofmind: 還不是一樣一堆人練角 然後你在裡面喊一句我SUP傷害最 01/24 16:58
150F：→ sunofmind: 高 LOL照樣嘴爆你 01/24 16:58
151F：推 peterboon: 就一堆妖魔鬼怪啊，進去隊友一定秒鎖奪命源氏跟半藏艾 01/24 17:44
152F：→ peterboon: 希，玩個莫伊拉隨便都拿個四金屌打，選坦沒補，選補沒 01/24 17:44
153F：→ peterboon: 坦，拿女坦其他隊友就全輸出，這種體驗XD 01/24 17:44
154F：推 eric00169: 反正都玩坦就好了 都在戳就直接當刺客玩 嘻嘻 01/24 17:51
155F：推 Secret69: 有種600啊幹 比誰硬 01/24 17:59
156F：推 andrew6804: 我QP補位玩家，RK會有分數壓力讓人認清事實會讓輸出 01/24 19:50
157F：→ andrew6804: 或協調補位，那些人到QP後沒分數壓力自然就是不管陣 01/24 19:50
158F：→ andrew6804: 容，只拿自己爽的角色熱血開戳了(反正輸贏也不扣分， 01/24 19:50
159F：→ andrew6804: 臉皮厚無敵)，導致長期打QP的玩家體驗被破壞 01/24 19:50
160F：推 dahlia7357: 很明顯就是很在意 01/25 09:21
161F：推 waterblue85: 就想要大家玩得跟RK一樣認真 卻不想繳學費啊 01/26 07:58