作者jhb0520 (多麽)
看板OverWatch
标题[讨论] QP体验很差
时间Wed Jan 23 11:08:02 2019
打给厚，这大概只是篇废文
小弟我上个赛季结束後暂休，一直到昨天
安娜活动最後一天才回归。跟朋友排了几
场QP，队伍都没坦就算了（我玩补，而且
对面都有出坦，科科），队友输出还很烂。
有一场伊利欧斯，井，我出路西欧，朋友
安娜，剩下四排四输出，这也不打紧。可
是当这一回合落败结束，我发现自己输出
金牌，可能是推了对面猪两次吧，但伤害
量也才2500出头而已。我脑中一阵讶异，
也觉得满嗨的（不是很在意QP输赢），就
打字说了一下：「我输出金耶@@」看起来
应该也不像在挑衅吧？顶多就是小嘴贱而
已。结果那四排马上爆走，开始各种问候，
口气极差。我当下真是忍住一口气，差点
要被激怒，总之我也没跟他们吵，我本来
就没要呛他们，单纯只是感到讶异而已。
这样的游戏环境是要人怎麽玩啊？虽然这
已不是一天两天的问题了。之前不知道是
在reddit还是youtube还是这里，看到人家
讨论，斗阵的QP机制并不优良，不像lol，
QP和RK打起来的体验基本上是差不多的（因
为对战流程是一样的，但我没玩lol，这
方面不清楚）。
在斗阵，QP玩的就是不完整的游戏体验。
没有攻守互换，但大多数地图的攻守方并
不平衡，导致一开始双方就有胜率就有落
差；另外，角色分工很差，五场有两三场
没人要出坦（补倒是还好）。有人提出，
QP可以改成一样两回合攻守互换，但是时
间较少，等等之类的做法。
我是不知道这样有没有效果啦，个人是满
悲观的。QP真的玩起来很无聊，一点都不
好玩。一场没人认真玩的游戏，怎麽会好
玩呢？但同时，数据又很矛盾地显示，斗
阵的QP玩家远大於RK玩家。
请问板上的大家是玩QP比较多还是RK比较多？
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1F：推 sumarai: Quit pizza 01/23 11:13
2F：推 Beinlie: Quit playing 01/23 11:14
3F：→ jhb0520: 我还是会玩RK啊，RK很好玩，大家都拚了命在打 01/23 11:16
4F：推 gogoangelin: 其实神秘客也很好玩 01/23 11:16
我觉得神秘客死斗最好玩，改天来玩玩一般神秘客
5F：推 Titaandyo: Queen Porn 01/23 11:17
求档
6F：推 fishbigman: 其实不会 我主玩坦 几乎每场都是完整阵容 01/23 11:25
7F：推 WoodPunch: 就否放乜 01/23 11:26
8F：→ fishbigman: 至少都会有一坦(我) 然後两补 其他输出 01/23 11:26
9F：推 andy8568: 我怎麽记得前阵子才有人说快速的体验比较好 01/23 11:29
10F：→ dashed: 快速随便玩没压力 01/23 11:29
我是随便玩没压力呀，但说了句话就被同队操翻天，感觉很差
11F：推 amos30627: 没坦没关系 没补才会想死 01/23 11:40
12F：→ tsaodin0220: 快速就练角啊 胜负很重要吗 01/23 11:40
不重要啊，重要的是好不好玩
13F：推 Peter5566: 大多数的一般玩家不会懂阵形、攻守，就是到快速玩自己 01/23 11:45
14F：推 EDDYYYYY: QOO PIG 01/23 11:45
15F：推 Archon1018: 我玩坦的在快速体验也没好到哪阿XD 01/23 11:46
16F：→ Peter5566: 的角色而已 遇过太多了 (身边朋友超过半数都是这种) 01/23 11:46
17F：推 Royal3110: 同意楼主说的 我也想问 那些多排的朋友 QP你们不考虑 01/23 11:47
18F：→ Royal3110: 阵容乱出 真的比较快乐吗 01/23 11:47
19F：推 ccjj8: 很久之前就有提议说要弄没积分的竞技模式 01/23 11:47
20F：→ ccjj8: 但还是没下落 01/23 11:47
21F：→ Royal3110: 在快速中 只要222或者213甚至303 体验都很好（即使输了 01/23 11:48
同意
22F：→ Royal3110: 也是 01/23 11:48
23F：→ Royal3110: 跟朋友组队 然後不考虑阵容变化 那不如单排 01/23 11:49
24F：推 Peter5566: 但是快速场有时也会打一打双都认真起来 222、303都出来 01/23 11:49
25F：→ Peter5566: 大干一场的场也不算少 01/23 11:49
同意，只要大家有用心，玩起来就很好玩，这游戏才有魅力
26F：→ Peter5566: 原PO连快速都不想被雷的话组个3排以上吧 01/23 11:50
27F：推 Peter5566: 不过快速场tab数据少按 别去在意真的好些XD 01/23 11:53
28F：推 qsccft123: QP就轻松玩啊 输赢本来就看很淡 01/23 11:53
29F：→ dxzy: 快速就等人凯瑞杀四个阿 除非对方玩护盾 01/23 11:55
30F：→ dxzy: 追根究柢是NG大多玩家都很烂而且没啥自觉 光看下燃烧程度 01/23 11:58
31F：→ dxzy: 就很明显了一堆就算打个十分钟也烧不了一次 完全就不会玩 01/23 11:59
32F：→ dxzy: 差别在於有些信心爆棚跑去打RK互相伤害 有些自称练枪但没一 01/23 12:00
33F：→ dxzy: 项合格的除了按X的速度跟频率 01/23 12:01
34F：嘘 GivemeApen: 进游戏前把亚洲换美洲 游戏体验瞬间变好 01/23 12:01
台湾连美服，我记得也不是真的连到美国吧？
35F：→ dxzy: 如果你发现有些玩家RK都是辅助而NG都是输出也别太意外 01/23 12:02
36F：推 azumanga: 每天都会碰到，讲练角其他不选，个个都在选输出，玩个 01/23 12:03
37F：→ azumanga: 莫伊拉还一直拿四金牌。 01/23 12:03
快速的莫伊拉没有四金都是不及格的XD
38F：→ dxzy: 压力总要有地方释放 虽然真正会玩的辅助玩输出还强过一堆NG 01/23 12:04
39F：→ dxzy: 输出OTP 然後那些人跑去RK时又常当雷包坦克 搞得全队很痛苦 01/23 12:05
40F：推 xxxrecoil: 四排四输出，怕 01/23 12:08
41F：推 lys82456: 楼下文QP是什麽 01/23 12:09
42F：→ dxzy: 上次碰到一个我说你还不如去找AI一天一万次感谢的爆头练枪 01/23 12:10
43F：→ dxzy: 对方说打AI干嘛轨迹都固定的 NG到底有多少输出可以打得准的? 01/23 12:11
44F：→ dxzy: 曾经开麦卡利爆头限定自订房结果一堆打不到被踢除 #不如AI 01/23 12:13
45F：→ azumanga: 喔对，我自己也常碰到队友五输出打不过对方，还跟你一 01/23 12:18
46F：→ azumanga: 直刷治疗。 01/23 12:18
47F：推 tim20048991: 遇到那种骂脏话或指名道姓人身攻击的直接检举就对了 01/23 12:25
48F：→ tim20048991: 通常都会过也会有检举成功提示 虽然久了也就习惯了 01/23 12:25
49F：→ tim20048991: 但此风不可长 01/23 12:25
当下太傻眼，忘记检举，而且要睡了
※ 编辑: jhb0520 (220.134.168.138), 01/23/2019 12:30:27
50F：推 lvup80345: 快速都跟朋友排，也比较欢乐 01/23 12:33
51F：推 q4w5e680: 我看到打一打逆风跳的一律检举，嘴人的也是，但还没看过 01/23 12:37
52F：→ q4w5e680: 成功的提示 01/23 12:37
53F：推 linshiyu1013: 他们心情不好，然後加上你说那句话，折断了最後一 01/23 12:37
54F：→ linshiyu1013: 跟稻草，然後以为你在挑衅他们，才爆呛 01/23 12:37
55F：推 fuyuo7963: dxzy 01/23 12:40
56F：推 grandtauto: 快乐表不改，戳仔永远不知道自己输出多低 01/23 12:47
57F：推 MaoChairman: 我只玩坦补 和朋友玩有时候输出还比较难找 QQ 01/23 13:00
58F：推 ssdavid9: 队中至少有一个补或坦，小弟才会选补坦，要不一坦五输出 01/23 13:06
59F：→ ssdavid9: 或一补五输出，根本破坏自己游戏体验，还要被嘴，不如一 01/23 13:06
60F：→ ssdavid9: 起六输出 01/23 13:06
61F：推 ztbu: 选慈悲开枪 01/23 13:09
62F：推 secutor145: 我主玩坦所以通常坦补都有 但选角前看到一堆秒锁输出 01/23 13:22
63F：→ secutor145: 等人补位的还是很不爽 01/23 13:22
64F：推 dend930037: 我都说想赢303，快乐玩六输出 01/23 13:34
65F：推 y3u03: 常有的事 rk玩安娜遇到输出双排 结果我补量 输出 击杀都金 01/23 13:34
66F：→ y3u03: 然後就说我输出击杀金牌耶 就被双排嘴不会补 被狂嘴一波还 01/23 13:34
67F：→ y3u03: 要搬出自己开小号论== 01/23 13:34
68F：推 JhouHank: 主玩补 快速有人出坦才会出补 不然跟着玩输出LUL 01/23 13:37
69F：→ w3160828: 玩QP不如玩神秘客 出角跟神秘客一样智障 01/23 13:57
70F：推 yellowboy: 这个状况不该出路西欧 想赢要补拦路猪 01/23 14:10
71F：→ yellowboy: 没坦没补 拦路猪就对了 01/23 14:11
72F：推 waterblue85: QP就是六排 玩肌肉碰撞 超赞 01/23 14:12
73F：→ dchain: 选补然後说输出金牌 不就是在呛DPS吗 01/23 14:31
74F：→ tyww2002: 在台服只要讲话都是呛(欸 01/23 14:38
75F：→ southpeace: 不然 你期待他们回你什麽.... 01/23 14:45
76F：推 JhouHank: 玩补然後输出金牌 不呛DPS不然要干嘛? 01/23 14:57
77F：→ JhouHank: 我就遇过有人说 看输出没用啊要看击杀 结果我击杀也金 01/23 14:58
78F：推 luswtin: 莫姨RK四金牌才是不及格吧 01/23 15:02
79F：→ sakyle: 看击杀干麻，每个都沾到一下击杀就金了 01/23 15:10
80F：→ sakyle: 补伤害要金没问题，补量也金或银再出来嘴 01/23 15:11
81F：推 futarino: 金牌是对内排名 整队一起烂有啥好嘴 01/23 15:12
82F：推 toby70609: QP双排 朋友是玩坦 自己是补位 往往队伍都会变很正常 01/23 15:12
83F：→ toby70609: 反而QP比RK好玩 01/23 15:13
84F：推 futarino: 补刷到伤害金 常常是因为补不好 队友瞬倒没输出 01/23 15:16
我补量也是金耶……
※ 编辑: jhb0520 (220.134.168.138), 01/23/2019 15:29:52
85F：推 luswtin: 那就是你朋友玩安娜太废，照理说强的安娜应该要拿金才对 01/23 15:33
才第一回合很难说，而且队友没坦，对安娜来说相对不好补，差距大概也不会很大吧
※ 编辑: jhb0520 (220.134.168.138), 01/23/2019 15:35:17
86F：→ luswtin: 但老实说QP四输出代表这局没啥好玩，就是练习场而已 01/23 15:34
87F：推 QQStanGD666: 你那场输 快乐榜多好都没用的 要看实力在哪 单排99 01/23 15:34
88F：→ QQStanGD666: 场RK 各33就知道你实力在哪了 01/23 15:34
我平常都单排RK，玩得比快速多得多，只是好一阵子没玩，快速先找个手感
重点在於，玩快速强不强、赢不赢也不是最重要的，而是快速普遍来说大家都玩得不认真
但态度又差，造成了我觉得不好玩的问题。游乐场大家也不一定认真，可是态度不会差，
至少不会让人情绪很差，所以我的看法就只是：快速对战的游戏体验不佳
这就牵涉到，爆雪可以在机制上做什麽调整，让玩家玩快速对战的心态可以改善
例如可以像游乐场一样，出个每日任务：三个位置都玩超过几分钟可以获得奖励
之类的机制，我相信都有助於改善快速对战的游戏体验。
简言之，这地方一定是出了什麽问题，才会很讽刺地导致大量玩家喜爱神秘客，
原因就是不用管阵容了嘛，大家就尽力玩自己的随机角色，输赢都不会是选角问题，
甚至也不是实力问题，反而成功让游戏本身的乐趣突显出来
※ 编辑: jhb0520 (220.134.168.138), 01/23/2019 15:45:29
89F：推 marx93521: 快速我都是练角或热手感 通常是有人选补才玩坦 输赢笑 01/23 15:47
90F：→ marx93521: 笑就好 毕竟快速没组队限制 遇到大师亲友团基本上都是 01/23 15:47
91F：→ marx93521: 被封门 01/23 15:47
92F：推 THEBUG: 单排快速无聊 快速至少要三排才会比较有趣点 01/23 15:48
93F：推 luswtin: 其实只有台服这喜欢玩秘密客 ，韩服QP比秘密客容易牌太多 01/23 15:49
94F：→ luswtin: 了，甚至RK也容易，不如说是台湾人本身问题更大 01/23 15:49
关於神秘客的说法，我是看到1/9姊夫在直播中的说法，引用大抠翻译：
谈到神秘客模式，其实这个模式完全不是这游戏的设计初衷，斗阵是个
需要团队、角色配合的游戏，结果玩家最喜欢玩六个随机打另外六个随机
(之前就有篇调查，玩家喜欢玩神秘客的多，至少美服结果是这样)
95F：→ THEBUG: 单排乐趣排行 游乐场 > ＲＫ > 快速 01/23 15:49
※ 编辑: jhb0520 (220.134.168.138), 01/23/2019 15:57:31
96F：推 dsRNA: 那是那四排没真的要轻松打吧 我朋友真的轻松打都是玩猪把 01/23 16:03
97F：→ dsRNA: 别人勾过来打招呼 01/23 16:03
98F：→ dsRNA: 或是勾DVA自爆机甲 把朋友头上的炸弹鼠打死看队友被炸弹 01/23 16:04
99F：→ dsRNA: 炸死 01/23 16:04
100F：推 misaki1088: 玩快速对面永远有坦补+1 QQ 01/23 16:17
101F：推 dindin61429: 这里QP玩家也是这次安娜造型回来拿一下，跟朋友玩（ 01/23 16:45
102F：→ dindin61429: 朋友常驻钻石，我是白金），大概有9成时间都在补位， 01/23 16:45
103F：→ dindin61429: 但有场玩main角还是被喷满脸口水，之後又暂时不想开 01/23 16:45
104F：→ dindin61429: 游戏了乾... 01/23 16:45
105F：推 digitai1: 还是组起来比较好吧 我都没在单排的 01/23 17:08
106F：→ digitai1: 一上线就很多人邀请了 01/23 17:08
107F：→ digitai1: 单排不管啥模式没沟通没配合 也没欢乐 01/23 17:08
108F：推 narmie89: 这游戏不就坦补说我输出金，dps就开始崩溃-.- 遇过好 01/23 17:20
109F：→ narmie89: 几次了，後来都决定不说免得队友玻璃心爆炸 01/23 17:20
110F：→ ck124851: 别太在意啦 快速就是要开心玩啊 01/23 17:43
111F：→ ck124851: 没补玩 猪玩小美就是王道，不想补自己补：） 01/23 17:45
112F：推 linshiyu1013: 我个人是很少玩快速，很多时候都打游乐场跟积分，要 01/23 17:45
113F：→ linshiyu1013: 马是那种自订团死（源式跟麦卡利） 01/23 17:45
114F：→ linshiyu1013: 我觉得环境这样你也没办法 01/23 17:45
115F：推 jjlove22: 结论单排快速就是粪 01/23 17:45
116F：推 ykten: 快速本来就没啥搞头 消磨时间而已 01/23 18:02
117F：→ ykten: 几百年前就已经讨论完罗 不想浪费时间就去RK缴学费 01/23 18:02
118F：推 vKHip: 快速打10场下来 每场都会有夺命 岛田兄弟 牛仔 艾西 01/23 20:15
119F：推 f127doggpig: 快速别期待 玩神秘客有趣多了 01/23 20:23
120F：推 azumanga: 真好，一上线就有人问。QQ 01/23 20:54
121F：→ bb77339911: 台湾玩家87%都是玩得烂又不承认，现在还在玩OW的台湾 01/24 05:45
122F：→ bb77339911: 人都是有自虐倾向，天梯也没比快速好多少，台服天梯超 01/24 05:45
123F：→ bb77339911: 过3200开始就会排不到人，所以就给你一堆2800附近的队 01/24 05:45
124F：→ bb77339911: 友要你carry，如果队友懒得鸟你，或是玻璃心直接锁托 01/24 05:45
125F：→ bb77339911: 比昂，你也不用凯了，所以单排的话不要再玩这游戏了， 01/24 05:45
126F：→ bb77339911: 除非你M属性点满，喜欢玩游戏自虐 01/24 05:45
127F：嘘 ckshchen: 要配合不能玩爽的去打竞技就好，看到嘴配合，真的体验 01/24 08:24
128F：→ ckshchen: 很差呢 01/24 08:24
129F：推 snoop3315: 找多点朋友好吗？ 01/24 09:33
130F：推 chenyoung411: QQ Player 01/24 10:29
131F：推 chiick: 哈哈哈哈我都放宽心玩了 其实说话是一门艺术啦 我发现多一 01/24 11:57
132F：→ chiick: 点搞笑跟赞美大家会玩的比较认份 01/24 11:57
133F：推 Secret69: 快速没人玩坦的话我都玩d.va好玩又可爱 01/24 13:26
134F：推 tonfans: QP我单排都排美服，被喷敷衍一下就好 01/24 13:32
135F：推 Secret69: 我每个位子都可以 不过坦补居多 说实在 ow单排体验 01/24 13:51
136F：→ Secret69: 很差 不过那又怎样? 反正风气94这样 你也改变不 01/24 13:51
137F：→ Secret69: 了 所以多排吧 01/24 13:51
138F：→ Secret69: 当你已经认清ow的快速跟竞技环境 你就不会上来问了 01/24 13:52
139F：推 jouhouya: 楼上正解，很多坦补不是不会输出，是被雷包锁走了 01/24 13:54
140F：推 Secret69: 竞技大概3200左右分差就很大是真的 以前我是大师 01/24 13:58
141F：→ Secret69: 仔的时候 打10场大概9场都会配给你3000初的队友 或 01/24 13:58
142F：→ Secret69: 是白金 01/24 13:59
143F：→ Secret69: 你就会对竞技失去热情 只能自己买vpn出国 大师以上 01/24 13:59
144F：→ Secret69: 想要实力均衡的场 没vpn基本上就吃屎 01/24 13:59
145F：推 wavel: 呵呵，之前和尚被嘴没有补，结果我补量输出都金，队友继续 01/24 14:56
146F：→ wavel: 呛我骗人XD 01/24 14:56
147F：嘘 sunofmind: 不就你先挑衅 QP练角场嘴伤害干嘛 01/24 16:56
148F：→ sunofmind: 你所谓的LOL快速对战良好根本是因为你没玩过 01/24 16:57
149F：→ sunofmind: 还不是一样一堆人练角 然後你在里面喊一句我SUP伤害最 01/24 16:58
150F：→ sunofmind: 高 LOL照样嘴爆你 01/24 16:58
151F：推 peterboon: 就一堆妖魔鬼怪啊，进去队友一定秒锁夺命源氏跟半藏艾 01/24 17:44
152F：→ peterboon: 希，玩个莫伊拉随便都拿个四金屌打，选坦没补，选补没 01/24 17:44
153F：→ peterboon: 坦，拿女坦其他队友就全输出，这种体验XD 01/24 17:44
154F：推 eric00169: 反正都玩坦就好了 都在戳就直接当刺客玩 嘻嘻 01/24 17:51
155F：推 Secret69: 有种600啊干 比谁硬 01/24 17:59
156F：推 andrew6804: 我QP补位玩家，RK会有分数压力让人认清事实会让输出 01/24 19:50
157F：→ andrew6804: 或协调补位，那些人到QP後没分数压力自然就是不管阵 01/24 19:50
158F：→ andrew6804: 容，只拿自己爽的角色热血开戳了(反正输赢也不扣分， 01/24 19:50
159F：→ andrew6804: 脸皮厚无敌)，导致长期打QP的玩家体验被破坏 01/24 19:50
160F：推 dahlia7357: 很明显就是很在意 01/25 09:21
161F：推 waterblue85: 就想要大家玩得跟RK一样认真 却不想缴学费啊 01/26 07:58