作者ChenWay (Chenway)
看板OverWatch
標題Re: [討論] 館長談論地獄低端
時間Wed Apr 5 03:11:04 2017
事實上我不認為遊戲設計出了問題，角色間的定位除了Ana壓縮其他輔助出場空間以外
我認為每個角色都有其特色並且具有鮮明的互相制衡，這是非常不容易的。
但是你會問為何我同樣花1300買遊戲，有些人享受的到遊戲的樂趣
為什麼是我打電動打到會七竅生煙，高血壓想砸電腦呢
因為這跟暴雪的當初設計遊戲的初衷有關。
當初暴雪設計不論是鬥陣特攻或是暴雪英霸時，他們熱門程度低於英雄聯盟的最主要原因
是過度強調團隊合作，並且極度扼殺英雄主義，這是違反人性的。
https://goo.gl/mwG2yK
連結是獵人動畫的影片，請拉到19分鐘，我認為酷拉皮卡講的很有道理：想整合出第一次
見面的人的意見，這段期間用來溝通協調就不夠了。讓半生不熟的人玩這種團體遊戲實在
高明，由於彼此不信任，別說是互相合作了，只會慢慢浮現心中的不安與疑慮，人只要有
了疑神疑鬼的念頭就無法發揮應有的實力只會自生自滅。
在鬥陣特攻裡如果你是大師或宗師前五百，由於爬到這個階級大家具有一定的實力，就算
補位也是能夠給予隊友信任，有了信任在溝通上的困難就降低許多，自然每場遊戲都能夠
盡興，在這種良好合作的氛圍下，你傑出的表現能夠帶領隊伍贏得勝利，才會有成就感與
英雄感，也是繼續玩遊戲的動力。
但當你在所謂的地獄或低端，每個人一進來看到隊友的名字第一個印象是，拉G廢物中離
狗，這種情況你還強迫他們玩團隊合作的遊戲是不可能會有好結果的。在互相不信任的情
況下大家只會相信自己，六個人都拿攻擊角的結果就是必輸無疑。
暴雪英霸的情況也是類似，你要單兵一個人殲滅敵方五個人是不可能的，你必須跟隊友溝
通，會戰的重點往往不是個人技術的展現，而是看哪一方先出現走位或觀念的失誤，哪一
方技能配合更完美、溝通得更完善才是會戰贏家，這些都不是能夠吸引大眾玩家的元素。
看看英雄聯盟，他能夠成功吸引玩家主要的元素就是英雄主義的主體加上團隊合作的元素
只要你夠強，你就能夠一個打全部，就算你是sup位，你選擇火人之類的腳色只要夠carry
一樣能贏。隊友間不必做太多的溝通也能打出精彩的會戰，不用做太多協調就能享受遊戲
的樂趣，這才是遊戲的本質，也是英雄聯盟長青的主要原因。
總之若一個遊戲強迫一群素昧平生的人多做溝通並且團隊合作，這個遊戲註定不會受到大
眾玩家喜愛，因為大眾玩家玩遊戲就是為了當英雄，沒人想跟一個****溝通協調，會為了
勝利犧牲當英雄的樂趣的人也不會是多數。
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※ 編輯: ChenWay (109.171.130.235), 04/05/2017 03:16:38
1F：推 jouhouya: 然後要贏還不能只有一個人犧牲 04/05 03:41
2F：推 z83420123: 你lol那邊不成立 強的女坦安娜一樣超carry 04/05 03:51
3F：→ z83420123: lol低端地獄其實同樣並沒有比較優秀 04/05 03:52
4F：→ z83420123: 一堆被迫排到sup的選一些垃圾sup 04/05 03:52
5F：→ z83420123: 更別提之前沒有分路時更慘 04/05 04:02
6F：推 sonofalunch: 其實低端只要一隻女坦和一隻安娜都會玩就能carry了 04/05 06:35
7F：推 WTF55665566: 違反人性(X) 台灣人不溝通（o) 04/05 08:29
8F：→ WTF55665566: 所以只能玩玩單幹的遊戲 但論單幹也幹不贏真正的高 04/05 08:30
9F：→ WTF55665566: 手歐美韓國 04/05 08:30
10F：→ WTF55665566: 其實光看明星賽韓國那隊就知道 把裡面六個拆開好幾 04/05 08:31
11F：→ WTF55665566: 個都是該位置頂級的 04/05 08:31
12F：→ WTF55665566: 但人家搭配合更強 連歐美傳統強權都不是對手 04/05 08:31
13F：推 WTF55665566: 前面也有人說了 lol低端也是如此 這就是競技遊戲的常 04/05 08:33
14F：→ WTF55665566: 態 04/05 08:33
15F：→ WTF55665566: 你要做的選擇只有1.練強 脫離低端 2.跟朋友玩否放 3. 04/05 08:34
16F：→ WTF55665566: 退坑玩單機或是PVE 04/05 08:34
17F：→ WTF55665566: 不然這問題永遠無解 04/05 08:35
18F：推 dahlia7357: 很好的分享，不過法拉神人和閃光神人都能一打多 04/05 09:22
19F：→ WTF55665566: 還有鬥陣你選sup夠猛如安娜一樣能carry全隊贏 04/05 09:36
20F：→ WTF55665566: 比賽一堆安娜反打刺客 神睡神E 04/05 09:36
21F：→ WTF55665566: LOL只是多了裝備讓你滾雪球罷了 04/05 09:37
22F：→ WTF55665566: 對優勢方很爽 但被虐的一樣不爽 04/05 09:37
23F：→ WTF55665566: 反觀鬥陣 雖然沒裝備又能隨時換角 優勢方沒有裝備滾 04/05 09:38
24F：→ WTF55665566: 雪球優勢不好維持 但相對的你處在劣勢能靠換角色就 04/05 09:38
25F：→ WTF55665566: 能改變風向 不會前面一兩波打崩這場就完全無解 04/05 09:38
26F：→ WTF55665566: 當然台服玻璃心那種輸一兩波就開始嘴炮 選戳腳的情況 04/05 09:39
27F：→ WTF55665566: 論外 04/05 09:39
28F：推 marx93521: 我是覺得sup只有安娜才能carry全隊 睡眠針手榴彈太猛了 04/05 09:49
29F：→ marx93521: 還有瞬補的高補量 其他sup都做不到 把師父跟阿梅當輸出 04/05 09:50
30F：→ marx93521: 又是另一種狀況了...... 04/05 09:51
31F：推 Yatagarasu: 其實KOH帶阿梅打三輔效果不差 04/05 09:53
32F：推 WTF55665566: 下一版dj上下限變大了 感覺有機會carry全隊 04/05 09:55
33F：推 intotherain: 最後一點就是我想講的 非常同意 這關係到遊戲壽命 04/05 10:20
34F：推 waterblue85: 這遊戲的英雄之間有很多互動，但玩家還是只想要一個 04/05 10:28
35F：→ waterblue85: 能夠自己當英雄單幹的遊戲，只能說枉費了鬥陣特攻這 04/05 10:28
36F：→ waterblue85: 遊戲 04/05 10:28
37F：→ lostheaven: 原來這樣的玩法設計違反人性? 04/05 10:48
38F：推 WTF55665566: 我只覺得台灣人就是有這種英雄自幹心態 才搞得每個 04/05 10:49
39F：→ WTF55665566: 需配合的競技遊戲環境都極端惡劣 04/05 10:49
40F：→ WTF55665566: 同樣的問題歐美韓國不敢說沒有嘴炮跟戳 但人家也不會 04/05 10:50
41F：→ WTF55665566: 拿這個當藉口說是遊戲的問題 說白點不就是風氣？ 04/05 10:50
42F：→ WTF55665566: 台灣人就是想搞英雄主義 但真的有能耐當英雄的根本 04/05 10:50
43F：→ WTF55665566: 少之又少 04/05 10:50
44F：推 Yatagarasu: 其實我覺得OW的坦補已經設計的很好玩了 04/05 10:51
45F：推 WTF55665566: 每個都當自己是重達海鷗胎毛 想要得到隊友照應都要 04/05 10:52
46F：→ WTF55665566: 隊友配合你 卻又沒有相應的技術 04/05 10:52
47F：→ WTF55665566: 這時候想贏往上要馬精進技巧 加強配合 不然就是打否 04/05 10:53
48F：→ WTF55665566: 放 或者可以選擇退坑 04/05 10:53
49F：→ WTF55665566: 不過講真的 抱著英雄主義心態的玩這種團隊競技遊戲 04/05 10:53
50F：→ WTF55665566: 永遠只會碰到一樣的瓶頸 04/05 10:53
51F：→ Comebuy: 想爽又想贏 哪有每天在過年的啦 04/05 11:34
52F：推 wantyoufly: 我打過rank4v6，2坦2補贏對方，其中女坦超carry 04/05 11:45
53F：噓 ilove305mmm: 讓那些自以為不是低端的人玩一場大師區間的積分賽， 04/05 14:25
54F：→ ilove305mmm: 打完他們就會閉嘴回去地心了 04/05 14:25
55F：推 MoJi: 每10000鬥陣幣可以在24hr內加隱藏牌位分數100 04/05 14:45
56F：→ WTF55665566: 同意ilove 高端局感受過配合跟技術差距之後就摸摸鼻 04/05 15:19
57F：→ WTF55665566: 子回去變強吧 或是退坑 04/05 15:19
58F：→ tmds: 英雄聯盟會吸引玩家不是因為drama嗎? 04/05 16:26
59F：→ WTF55665566: 不是吧 是因為世界冠軍給大家電競夢 讓本來就熱門的 04/05 16:50
60F：→ WTF55665566: 鬥塔遊戲人口都往那跑 04/05 16:50
61F：→ WTF55665566: 抓馬已經是綜藝化後的事了 04/05 16:50
62F：推 lpgg33044304: 如果有一天 OW也能抓馬化 04/05 18:38