作者ChenWay (Chenway)
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标题Re: [讨论] 馆长谈论地狱低端
时间Wed Apr 5 03:11:04 2017
事实上我不认为游戏设计出了问题，角色间的定位除了Ana压缩其他辅助出场空间以外
我认为每个角色都有其特色并且具有鲜明的互相制衡，这是非常不容易的。
但是你会问为何我同样花1300买游戏，有些人享受的到游戏的乐趣
为什麽是我打电动打到会七窍生烟，高血压想砸电脑呢
因为这跟暴雪的当初设计游戏的初衷有关。
当初暴雪设计不论是斗阵特攻或是暴雪英霸时，他们热门程度低於英雄联盟的最主要原因
是过度强调团队合作，并且极度扼杀英雄主义，这是违反人性的。
https://goo.gl/mwG2yK
连结是猎人动画的影片，请拉到19分钟，我认为酷拉皮卡讲的很有道理：想整合出第一次
见面的人的意见，这段期间用来沟通协调就不够了。让半生不熟的人玩这种团体游戏实在
高明，由於彼此不信任，别说是互相合作了，只会慢慢浮现心中的不安与疑虑，人只要有
了疑神疑鬼的念头就无法发挥应有的实力只会自生自灭。
在斗阵特攻里如果你是大师或宗师前五百，由於爬到这个阶级大家具有一定的实力，就算
补位也是能够给予队友信任，有了信任在沟通上的困难就降低许多，自然每场游戏都能够
尽兴，在这种良好合作的氛围下，你杰出的表现能够带领队伍赢得胜利，才会有成就感与
英雄感，也是继续玩游戏的动力。
但当你在所谓的地狱或低端，每个人一进来看到队友的名字第一个印象是，拉G废物中离
狗，这种情况你还强迫他们玩团队合作的游戏是不可能会有好结果的。在互相不信任的情
况下大家只会相信自己，六个人都拿攻击角的结果就是必输无疑。
暴雪英霸的情况也是类似，你要单兵一个人歼灭敌方五个人是不可能的，你必须跟队友沟
通，会战的重点往往不是个人技术的展现，而是看哪一方先出现走位或观念的失误，哪一
方技能配合更完美、沟通得更完善才是会战赢家，这些都不是能够吸引大众玩家的元素。
看看英雄联盟，他能够成功吸引玩家主要的元素就是英雄主义的主体加上团队合作的元素
只要你够强，你就能够一个打全部，就算你是sup位，你选择火人之类的脚色只要够carry
一样能赢。队友间不必做太多的沟通也能打出精彩的会战，不用做太多协调就能享受游戏
的乐趣，这才是游戏的本质，也是英雄联盟长青的主要原因。
总之若一个游戏强迫一群素昧平生的人多做沟通并且团队合作，这个游戏注定不会受到大
众玩家喜爱，因为大众玩家玩游戏就是为了当英雄，没人想跟一个****沟通协调，会为了
胜利牺牲当英雄的乐趣的人也不会是多数。
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※ 编辑: ChenWay (109.171.130.235), 04/05/2017 03:16:38
1F：推 jouhouya: 然後要赢还不能只有一个人牺牲 04/05 03:41
2F：推 z83420123: 你lol那边不成立 强的女坦安娜一样超carry 04/05 03:51
3F：→ z83420123: lol低端地狱其实同样并没有比较优秀 04/05 03:52
4F：→ z83420123: 一堆被迫排到sup的选一些垃圾sup 04/05 03:52
5F：→ z83420123: 更别提之前没有分路时更惨 04/05 04:02
6F：推 sonofalunch: 其实低端只要一只女坦和一只安娜都会玩就能carry了 04/05 06:35
7F：推 WTF55665566: 违反人性(X) 台湾人不沟通（o) 04/05 08:29
8F：→ WTF55665566: 所以只能玩玩单干的游戏 但论单干也干不赢真正的高 04/05 08:30
9F：→ WTF55665566: 手欧美韩国 04/05 08:30
10F：→ WTF55665566: 其实光看明星赛韩国那队就知道 把里面六个拆开好几 04/05 08:31
11F：→ WTF55665566: 个都是该位置顶级的 04/05 08:31
12F：→ WTF55665566: 但人家搭配合更强 连欧美传统强权都不是对手 04/05 08:31
13F：推 WTF55665566: 前面也有人说了 lol低端也是如此 这就是竞技游戏的常 04/05 08:33
14F：→ WTF55665566: 态 04/05 08:33
15F：→ WTF55665566: 你要做的选择只有1.练强 脱离低端 2.跟朋友玩否放 3. 04/05 08:34
16F：→ WTF55665566: 退坑玩单机或是PVE 04/05 08:34
17F：→ WTF55665566: 不然这问题永远无解 04/05 08:35
18F：推 dahlia7357: 很好的分享，不过法拉神人和闪光神人都能一打多 04/05 09:22
19F：→ WTF55665566: 还有斗阵你选sup够猛如安娜一样能carry全队赢 04/05 09:36
20F：→ WTF55665566: 比赛一堆安娜反打刺客 神睡神E 04/05 09:36
21F：→ WTF55665566: LOL只是多了装备让你滚雪球罢了 04/05 09:37
22F：→ WTF55665566: 对优势方很爽 但被虐的一样不爽 04/05 09:37
23F：→ WTF55665566: 反观斗阵 虽然没装备又能随时换角 优势方没有装备滚 04/05 09:38
24F：→ WTF55665566: 雪球优势不好维持 但相对的你处在劣势能靠换角色就 04/05 09:38
25F：→ WTF55665566: 能改变风向 不会前面一两波打崩这场就完全无解 04/05 09:38
26F：→ WTF55665566: 当然台服玻璃心那种输一两波就开始嘴炮 选戳脚的情况 04/05 09:39
27F：→ WTF55665566: 论外 04/05 09:39
28F：推 marx93521: 我是觉得sup只有安娜才能carry全队 睡眠针手榴弹太猛了 04/05 09:49
29F：→ marx93521: 还有瞬补的高补量 其他sup都做不到 把师父跟阿梅当输出 04/05 09:50
30F：→ marx93521: 又是另一种状况了...... 04/05 09:51
31F：推 Yatagarasu: 其实KOH带阿梅打三辅效果不差 04/05 09:53
32F：推 WTF55665566: 下一版dj上下限变大了 感觉有机会carry全队 04/05 09:55
33F：推 intotherain: 最後一点就是我想讲的 非常同意 这关系到游戏寿命 04/05 10:20
34F：推 waterblue85: 这游戏的英雄之间有很多互动，但玩家还是只想要一个 04/05 10:28
35F：→ waterblue85: 能够自己当英雄单干的游戏，只能说枉费了斗阵特攻这 04/05 10:28
36F：→ waterblue85: 游戏 04/05 10:28
37F：→ lostheaven: 原来这样的玩法设计违反人性? 04/05 10:48
38F：推 WTF55665566: 我只觉得台湾人就是有这种英雄自干心态 才搞得每个 04/05 10:49
39F：→ WTF55665566: 需配合的竞技游戏环境都极端恶劣 04/05 10:49
40F：→ WTF55665566: 同样的问题欧美韩国不敢说没有嘴炮跟戳 但人家也不会 04/05 10:50
41F：→ WTF55665566: 拿这个当藉口说是游戏的问题 说白点不就是风气？ 04/05 10:50
42F：→ WTF55665566: 台湾人就是想搞英雄主义 但真的有能耐当英雄的根本 04/05 10:50
43F：→ WTF55665566: 少之又少 04/05 10:50
44F：推 Yatagarasu: 其实我觉得OW的坦补已经设计的很好玩了 04/05 10:51
45F：推 WTF55665566: 每个都当自己是重达海鸥胎毛 想要得到队友照应都要 04/05 10:52
46F：→ WTF55665566: 队友配合你 却又没有相应的技术 04/05 10:52
47F：→ WTF55665566: 这时候想赢往上要马精进技巧 加强配合 不然就是打否 04/05 10:53
48F：→ WTF55665566: 放 或者可以选择退坑 04/05 10:53
49F：→ WTF55665566: 不过讲真的 抱着英雄主义心态的玩这种团队竞技游戏 04/05 10:53
50F：→ WTF55665566: 永远只会碰到一样的瓶颈 04/05 10:53
51F：→ Comebuy: 想爽又想赢 哪有每天在过年的啦 04/05 11:34
52F：推 wantyoufly: 我打过rank4v6，2坦2补赢对方，其中女坦超carry 04/05 11:45
53F：嘘 ilove305mmm: 让那些自以为不是低端的人玩一场大师区间的积分赛， 04/05 14:25
54F：→ ilove305mmm: 打完他们就会闭嘴回去地心了 04/05 14:25
55F：推 MoJi: 每10000斗阵币可以在24hr内加隐藏牌位分数100 04/05 14:45
56F：→ WTF55665566: 同意ilove 高端局感受过配合跟技术差距之後就摸摸鼻 04/05 15:19
57F：→ WTF55665566: 子回去变强吧 或是退坑 04/05 15:19
58F：→ tmds: 英雄联盟会吸引玩家不是因为drama吗? 04/05 16:26
59F：→ WTF55665566: 不是吧 是因为世界冠军给大家电竞梦 让本来就热门的 04/05 16:50
60F：→ WTF55665566: 斗塔游戏人口都往那跑 04/05 16:50
61F：→ WTF55665566: 抓马已经是综艺化後的事了 04/05 16:50
62F：推 lpgg33044304: 如果有一天 OW也能抓马化 04/05 18:38