EE作者dklash (劉翰肥宅‧油膩boy)
看板OverWatch
標題Re: [討論] 毒癮那麼容易退嗎?
時間Wed Oct 19 01:44:13 2016
我很好奇一件事
每次這類的文章 (OW是否過氣之類的)
推文一定一堆人說更新太慢
沒有新英雄 沒有新地圖 沒有新玩法
我不否認這些東西是吸引玩家玩的動力
但是
那到底這些人喜歡OW的點在哪?
(買了之後不喜歡不要跟我講還會三不五時來版上推文...)
這些人到底喜歡的是OW本身的玩法(重新定義FPS?)
還是只是喜歡"新"?
當初玩很瘋是因為OW是 "新"遊戲?
看看常拿來比較的LOL好了
我S2 1900 S3就玩膩了 最近世界大賽我聽別人討論的內容
我還是能聽懂87% 配線也一樣EU-like AD也還是那幾隻
再說
再說
再說
S2 TPA拿冠軍之前 DOTA類遊戲根本小眾
拿信長三國DOTA通通加起來來比
也完全不能跟現在的LOL遊戲人口比 (單比台灣)
所以對大部分非重度遊戲玩家而言
DOTA-like ---> 沒玩過 操作什麼都從頭學
FPS ----> 沒玩過 準度也是從頭練
我想FPS基底不能當藉口吧?
痛苦太多收穫太少?
你看LOL金牌以下有多少人 印象中是有超過60%的
積分是金字塔分布
OW則是接近鐘形分布
換句話說單看分布
會覺得自己是低端的人口比例 LOL > OW
覺得自己是低端卻不肯quit
很明顯是有什麼原因吸引著他吧?
那到底是什麼呢?
新地圖? 沒有吧 LOL也是萬年召喚峽谷
新英雄? 也許有一點 但以我的經驗是新英雄如果很廢=沒出(可能我都在Rank)
頻繁的平衡更動? 老實說... LOL裝備還不都那幾件在出
除非每一季中間有大改 不然我同英雄S1 S2 出的裝備有 95%都一樣吧
很明顯LOL在"新"的東西上 也沒比較突出
那到底那些嫌棄沒有"新"東西的人
是不是剛好都是被"新"所吸引的人
剛好我特別注意到產生的生存者偏差呢?
還是這些人其實心底深處有什麼其他原因
他自己也說不上來
就用沒有"新"東西 來推辭呢?
到底是? 有沒有相關的八卦?
--
我還沒說完吶~~ 夠多了夠多了，回家啦~!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.68.224
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/OverWatch/M.1476812657.A.464.html
1F：推 napnoside: 一句話，LoL大家都在玩你不玩嗎，OW大家都不玩你還玩？ 10/19 01:45
我沒完啦 我國中就在打三國信長
老實講LOL遊戲性真的不能跟信長比 這邊就不多講了
OW我比較熟的朋友也就只有一個有玩(超休閒玩家)
2F：→ jouhouya: 技巧程度不同吧...想像你DOTA每次攻擊都要再瞄準一次 10/19 01:46
3F：→ jouhouya: 我覺得技巧不同等級就是 10/19 01:46
這倒是沒錯 而且有沒有打中一翻兩瞪眼沒得辯
所以實際上OW可能給新手玩家更大挫敗感??
※ 編輯: dklash (61.230.68.224), 10/19/2016 01:49:16
4F：推 PhenoK: 就我周遭朋友群來看，感覺是因為LOL免費，朋友中肯出 10/19 01:47
5F：→ PhenoK: 1300的少之又少，而且OW也沒什麼試玩機會，滿難推坑的 10/19 01:48
可是會來版上推說沒有新東西的人應該1300都花下去了吧
這樣立足點就都一樣了
(不需要其他花費就可以遊玩 因為1300"已經"花了)
6F：→ ym010273: 那是因為台灣市場小加上從眾效應，容易一家獨大吃光市佔 10/19 01:49
7F：→ jouhouya: 欸隊還要考量到台灣的付費習慣 10/19 01:49
8F：→ jouhouya: 我覺得FPS難入門有一部份就是在難度吧，被電歪之類的 10/19 01:49
9F：→ ym010273: 君不見Line也是這樣變成台灣手機傳訊龍頭？ 10/19 01:49
Line真的很糞
不知道為啥變龍頭的 完全不懂
而且通訊軟體一旦使用者基數高之後
其他軟體很難逆轉
10F：→ andy0481: S2 TPA拿冠軍之前 DOTA類遊戲根本小眾???????????????? 10/19 01:50
11F：→ andy0481: 原來當時網咖三國跟信長都是螢幕開著沒人在玩 10/19 01:50
我當初就是網咖裡面其中一台螢幕前面的人
你自己想想現在LOL遊戲人口有多少你就知道了
絕對不能比的
12F：→ ym010273: Line就標準的親友用只好跟者用，難用好用是另一回事了 10/19 01:50
13F：→ jouhouya: 不然你看多少人在抱怨LINE難以備份之類的 10/19 01:51
14F：推 BrandyEye: 像我就很愛星海啊 但他就是很小眾 小眾遊戲人氣、討論 10/19 01:51
※ 編輯: dklash (61.230.68.224), 10/19/2016 01:54:32
15F：→ BrandyEye: 度低 也容易拉低熱情提早終結遊戲壽命 顯然ow野心不只 10/19 01:51
16F：→ BrandyEye: 這樣 卻提早病危 此時不改更待何時？ 10/19 01:51
17F：噓 king12272: 你的台灣跟我是同一個嗎 當年不就三國信長WOW 小眾? 10/19 01:52
上面講過了 你自己比比看遊戲人口數
如果你要用網咖人數或者你身邊的朋友人數當成母體
那是我錯
但我講的母體是全台灣人口
18F：推 anjohn: 一開始大家不懂還很好玩，後來發現很吃團隊一個人根本難打 10/19 01:53
19F：推 ym010273: LOL厲害的是可以吸引到不玩Dota-like的人來玩 10/19 01:53
20F：→ haruQ: 三國信長明顯是WC3後期網咖最大主力 10台有9台都是這個 10/19 01:53
21F：→ andy0481: 再來要新東西的重點是因為現在東西真的是偏少 10/19 01:53
22F：→ haruQ: 雪球一直都是要去滾的 OW目前就是滾不起來 10/19 01:54
23F：→ ym010273: 你會玩三國信長Dota的自然也會接觸LOL，但反之很難很難 10/19 01:54
24F：→ jouhouya: 角色不是問題啦你看那TF2，就是模式真的少到哭 10/19 01:54
25F：→ jouhouya: 圖也少 10/19 01:54
26F：→ andy0481: LOL每次改版砍人 你在各線看到的對手就會有大幅改變 10/19 01:54
27F：→ haruQ: LOL他每一季最大的不同就是更改"遊戲方式" 讓玩家感到新鮮 10/19 01:54
我以為LOL遊戲方式只有把敵方主堡打爆一種而已
原來有其他遊戲方式
反過來說OW也只有站在目標物附近一種而已
難怪OW沒人氣?
28F：→ andy0481: 何況一線玩膩 你還有四線可以選 10/19 01:55
可是OW 彈道型玩膩可以玩投射型
攻擊腳玩膩可以玩輔助
不想開槍還可以玩genji集大絕砍砍砍
※ 編輯: dklash (61.230.68.224), 10/19/2016 02:01:53
29F：→ andy0481: 相比OW 就是攻守方推車or搶點 嚴格說起來才兩種玩法 10/19 01:55
30F：推 anjohn: LINE不就贏在貼圖嗎，至少我認識很多人都很愛蒐集 10/19 01:55
31F：→ andy0481: 而角色太少又造成能出的角色跟對手就只有幾種組合而已 10/19 01:56
32F：推 king12272: 老實說LOL現在真正在玩得又有多少人 很多都是看看比賽 10/19 01:57
33F：→ king12272: 看看直播而已 10/19 01:57
應該還是很多吧? 只看直播我就不太懂了
能自己玩幹嘛看一些沒啥特色的台
像我以前看某統 就是看他耍白癡的
他要玩啥我才不管
34F：推 ym010273: 以電競來講，沒有廣大的人口基數很多遊戲體驗會變負分 10/19 01:57
35F：推 haruQ: 有沒有真正在玩根本不是重點 而是遊戲關注度 現在LOL永遠 10/19 01:58
36F：→ ym010273: 在台灣市場想繼續成長得要投入更多優惠吸引新人 10/19 01:59
37F：→ haruQ: 是關注度top1的遊戲 fps原本以為OW可以吸走CSGO人氣 但現在 10/19 01:59
38F：→ haruQ: 看來明顯沒有成功 10/19 01:59
39F：→ ym010273: 畢竟以付費遊戲來講門檻就打死一票在外面看的人 10/19 01:59
40F：推 SGBA: 你說的就是跟風派阿 不重內涵只要新東西 10/19 02:01
41F：→ ym010273: 以目前電競遊戲最主要目的是辦比賽吵話題吸引更多新人 10/19 02:01
42F：→ jouhouya: 畢竟連體驗的機會都不太有 10/19 02:01
43F：→ jouhouya: 那，改成身分證驗證然後可以玩到RANK多少之類的有戲唱嗎 10/19 02:01
44F：→ ym010273: 人多起來自然就不會有人質疑OW已死已疲軟之類的 10/19 02:01
以QP跟Rank來說 OW排隊時間也不是很長阿
45F：推 m2488663: 打FPS很累 精神比打LOL緊繃太多了 10/19 02:02
46F：推 Eighter: 1300門檻太高，如果今天是LOL要花1300看會有多少人 10/19 02:03
47F：推 king12272: 付費真的是滿蠢的 能騙錢的方式一堆 電子競技類遊戲買 10/19 02:03
48F：→ king12272: 斷制 玩家基數一定比較少 10/19 02:03
付費的問題 其實我不是很想討論
因為像上面說過
會吵說沒有新東西的應該都已經花了1300沉沒成本了
而且加上付費的角度來討論 問題會有點太複雜
49F：推 haruQ: 說成打爆主堡一種也太無限上綱了吧大大 10/19 02:03
我把OW也只算一種阿...
而且... 那就是win game唯一條件
你說你不管win game只想殺人殺爽爽
那就可以有 LOL殺人手法 > OW
那個 感謝各位鄉民熱烈討論
小弟剛剛回應到一半時
突然感到強烈的睡意
想趁睡意還在先入夢鄉了
各位未眠的鄉民們可以繼續推文互相討論
感謝大家
※ 編輯: dklash (61.230.68.224), 10/19/2016 02:12:57
50F：→ gustavek: 大大應該是想表達ow很好，不好的是覺得膩的人 10/19 02:06
51F：→ kai0829: 我怎麼覺得這篇在硬凹 10/19 02:08
52F：推 king12272: Ow是不差 但是缺點也很明顯 而且要收費 10/19 02:09
53F：噓 j30037tokro: Line贏的地方是有跟上時代的潮流(行動裝置) 10/19 02:11
54F：推 za75za50za02: 每段時間meta角不一樣啊 有在看比賽的話跟著meta玩 10/19 02:11
55F：→ za75za50za02: 不同英雄新鮮感還是有差 10/19 02:11
56F：→ j30037tokro: 君不見之前MSN自訂表情的自由度有多高 10/19 02:11
57F：推 WJAider: 我感覺就是單人體驗太差 & 沒有新手區 (?) 10/19 02:11
58F：→ j30037tokro: MSN倒掉(被微軟收購?)加上沒有跟上行動裝置才沒落 10/19 02:12
59F：噓 fckj1131017: 三國信長時代 網咖十台有九台在玩 10/19 02:12
60F：→ fckj1131017: GARENA還是靠做這些DOTA的私服起家 10/19 02:12
61F：→ fckj1131017: 你拿LOL看天下 這我也是醉了 10/19 02:12
62F：推 ym010273: 還有一點是LOL已經勢大到在台灣是一種文化等級的存在了 10/19 02:14
63F：推 hotcom: 有沒有人玩遊戲的心態是大家玩所以我就玩，一樓的說法真是 10/19 02:15
64F：→ hotcom: 呵呵 10/19 02:15
65F：→ ym010273: LOL已經不只是單單遊戲了，周邊實況.選手.主播都可討論 10/19 02:17
66F：→ RieX: LOL我只在看沒在玩 不過以目前LOL勢頭來說 OW是攀不上邊的 10/19 02:21
67F：→ gustavek: 重達以前也當過lol選手，阿森之前也是lol分析師和主播 10/19 02:22
68F：推 Tiandai: OW角色太少 10/19 02:22
69F：→ RieX: 先不說遊戲性質就根本不一樣 光是人氣就是天差地遠 10/19 02:23
70F：推 pdr666333: 說實話在台灣FPS中OW算不錯了 至少我會想看比賽 10/19 02:23
71F：→ RieX: 每次類似話題最後親衛隊都會拿LOL出來救援 其實OW攀不上好嗎 10/19 02:25
72F：→ RieX: 還說什麼不喜歡OW為何還來推文 不然這裡是一言堂嗎 10/19 02:28
73F：→ gustavek: lol是暴雪新遊戲最佳救援投手，D3,英霸到OW下個是啥勒？ 10/19 02:30
74F：推 Shinpachi: lol都好幾年了 當然會有很多實況週邊選手主播啊 10/19 02:33
75F：→ Shinpachi: OW真要比也是明年很多聯賽開始再觀望吧 10/19 02:34
76F：推 RaysMoon: 其實就是一樓的答案加上1300的因素 10/19 02:34
77F：→ RaysMoon: 太多因素使得ow被lol海放 10/19 02:35
78F：→ RaysMoon: 快速各種2,30等撞星星 被封門都有 10/19 02:36
79F：→ RaysMoon: lol至少有勝率的配對 10/19 02:36
80F：→ RaysMoon: 1300的門檻讓朋友不見得有玩,當然就少揪 10/19 02:37
81F：→ RaysMoon: 像我現在不覺得lol比ow好玩到哪 10/19 02:37
82F：→ RieX: D3當年我也有買阿 夠糞了吧 當時不也是一堆親衛隊在護航 10/19 02:37
83F：→ RaysMoon: 但是朋友都揪lol我當然也不會開ow單排 10/19 02:37
84F：→ RaysMoon: 沒新東西也是原因,如果二個月一只新英雄比較能保持熱度 10/19 02:39
85F：→ RaysMoon: 新模式新地圖都好,結果只有滿滿新造型 10/19 02:39
86F：推 EloC: 暴雪除了sc跟爐石 其他遊戲競技都偏向組團才能有好體驗 10/19 02:43
87F：推 z83420123: 台灣就不太喜歡FPS的節奏 10/19 02:49
88F：推 bbtbbt77: 這麼強調合作的遊戲沒有類似RPG副本的大型關卡有點可惜 10/19 03:01
89F：推 bightb56913: lol吸引很多人 有施法距離圈 又免費最近回信長三 10/19 03:22
90F：→ bightb56913: 國 一點點不習慣XDD 10/19 03:22
91F：→ bightb56913: OW我覺得比其他fps遊戲真的友善不少 10/19 03:23
92F：→ bightb56913: 觀念 跟 技能使用時機 有時比準度重要 10/19 03:24
93F：→ Fairytale929: OW在操作上比CS友善 但個人覺得觀賞度還是輸CS 10/19 03:27
94F：→ Fairytale929: 個人還是覺得盡快讓OB能夠呈現個人數據才會讓比賽多 10/19 03:29
95F：→ xangro: 現在比賽就看哪邊陀螺先轉而已 10/19 03:29
96F：→ Fairytale929: 點討論性... 10/19 03:30
97F：推 Qtrad: 1.入門難度 2.Dota類就算輸 遊戲裡還是有成長的感覺,升級賺 10/19 03:34
98F：→ Qtrad: 裝備之類的,OW輸就是悶而已.. 10/19 03:34
99F：→ Qtrad: 3. $1300 .. 台灣人太愛免費了.. 10/19 03:36
100F：→ Fairytale929: DOTA被殺爆永遠都是乞丐 LOL還能買點裝 10/19 03:37
101F：→ omanorboyo: 1300說真的也不貴 算玩一年100個也才100出頭 10/19 03:37
102F：推 bightb56913: 比賽真的有點眼花 話說比賽視角有防3D暈嗎... 10/19 03:38
103F：→ bightb56913: 觀賞性來比真的比較不友善QQ 10/19 03:39
104F：→ omanorboyo: 比賽看OB功力吧 有些根本打醬油亂帶一通 10/19 03:39
105F：→ omanorboyo: 我覺得鎖定一個主攻手視角就好了 10/19 03:40
106F：→ omanorboyo: 那種俯視全圖兩邊會戰看不出刺激感 反而有點亂 10/19 03:41
107F：噓 doomleika: 說lol tpa才紅是沒看過前期lol版人數吧 10/19 04:13
108F：噓 alisha2224: 現在LOL只要一年沒玩 幾乎跟新遊戲沒兩樣 10/19 04:43
109F：→ alisha2224: 裝備大改只剩名字一樣 1337都變1100模樣都變了 藍水消 10/19 04:44
110F：→ alisha2224: 失被你講的跟S1有87%相似度 野區BUFF大改被你講的跟沒 10/19 04:45
111F：→ alisha2224: 有一樣 腳色還一直翻新(雷茲表示: 10/19 04:45
112F：→ alisha2224: DOTA是推塔遊戲 塔當然不變 但之外的東西改多少了 10/19 04:46
113F：→ chris610020: OW最大缺點沒MOD，魔獸三若拔掉MOD就是糞GAME了 10/19 04:47
114F：→ alisha2224: 而且你以為新英雄就只是一隻英雄嗎 有新腳色玩法就會 10/19 04:47
115F：→ alisha2224: 有新碰撞 埃爾文爛得要命但有趣阿 更別說塔莉雅了 10/19 04:48
116F：→ alisha2224: 我不是想說LOL多好 但OW對我來說就是新東西太少了 10/19 04:50
117F：→ alisha2224: 我都自己玩 然後更新這麼慢 很快就膩 10/19 04:51
118F：→ chris610020: CS、DOTA都是起源於MOD模組，現在則變成電競主流 10/19 04:51
119F：噓 Foot: 問題是LOL目前還是龍頭 事實上就是免費+新英雄+好上手 10/19 05:15
120F：噓 z83420123: 等一下S2 TPA拿冠軍之前DOTA小眾XDD 10/19 05:20
121F：→ z83420123: 在那之前PTT熱門度也是前3 巴哈也只輸神魔 10/19 05:22
122F：→ z83420123: 根本完美承接信長三國的人群 哪來小眾XD 10/19 05:22
123F：噓 doomleika: 你遊戲不更新有屁用 10/19 06:51
124F：→ doomleika: 三個月了連新角色都沒有，箱子到是出很勤 10/19 06:51
125F：推 sexbox: LOL真的很膩= = S2玩到S3季中就膩了= = 10/19 08:29
126F：噓 qscgg: 去你的dota類型小眾...胡說八道 10/19 08:43
127F：→ qscgg: 這個板不是我要說，怎麼那麼多為了護航專講謊話的人啊... 10/19 08:45
128F：噓 sss58866: 小眾 哈哈 10/19 09:17
129F：→ kingforq: 我還真不知道你哪邊來的數據說S2 TPA冠軍前 DOTA是小眾 10/19 09:23
130F：噓 chen841115: 你聽的懂87%???光是重擊的buff你就看不懂了 野怪作用 10/19 09:33
131F：→ chen841115: 跟s2s3根本不一樣了 你以為還是eu流就跟當年87%像?根 10/19 09:33
132F：→ chen841115: 本笑死 s3??你還在當年黑切聯盟?不用為了自己喜歡的遊 10/19 09:33
133F：→ chen841115: 戲腦護航吧zz 10/19 09:33
134F：噓 CryMasK: 當初就是有這種硬要拿OW打LOL的文 現在OW玩家才會被嘲諷 10/19 14:12
135F：→ CryMasK: 的那麼慘 10/19 14:12
136F：噓 TheMidnight: 1900 xdddd 10/19 17:00
137F：噓 mtmnkor: 小眾 別笑死我了 信常三國的時代 網咖80%以上都在打 10/20 05:13