EE作者dklash (刘翰肥宅‧油腻boy)
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标题Re: [讨论] 毒瘾那麽容易退吗?
时间Wed Oct 19 01:44:13 2016
我很好奇一件事
每次这类的文章 (OW是否过气之类的)
推文一定一堆人说更新太慢
没有新英雄 没有新地图 没有新玩法
我不否认这些东西是吸引玩家玩的动力
但是
那到底这些人喜欢OW的点在哪?
(买了之後不喜欢不要跟我讲还会三不五时来版上推文...)
这些人到底喜欢的是OW本身的玩法(重新定义FPS?)
还是只是喜欢"新"?
当初玩很疯是因为OW是 "新"游戏?
看看常拿来比较的LOL好了
我S2 1900 S3就玩腻了 最近世界大赛我听别人讨论的内容
我还是能听懂87% 配线也一样EU-like AD也还是那几只
再说
再说
再说
S2 TPA拿冠军之前 DOTA类游戏根本小众
拿信长三国DOTA通通加起来来比
也完全不能跟现在的LOL游戏人口比 (单比台湾)
所以对大部分非重度游戏玩家而言
DOTA-like ---> 没玩过 操作什麽都从头学
FPS ----> 没玩过 准度也是从头练
我想FPS基底不能当藉口吧?
痛苦太多收获太少?
你看LOL金牌以下有多少人 印象中是有超过60%的
积分是金字塔分布
OW则是接近钟形分布
换句话说单看分布
会觉得自己是低端的人口比例 LOL > OW
觉得自己是低端却不肯quit
很明显是有什麽原因吸引着他吧?
那到底是什麽呢?
新地图? 没有吧 LOL也是万年召唤峡谷
新英雄? 也许有一点 但以我的经验是新英雄如果很废=没出(可能我都在Rank)
频繁的平衡更动? 老实说... LOL装备还不都那几件在出
除非每一季中间有大改 不然我同英雄S1 S2 出的装备有 95%都一样吧
很明显LOL在"新"的东西上 也没比较突出
那到底那些嫌弃没有"新"东西的人
是不是刚好都是被"新"所吸引的人
刚好我特别注意到产生的生存者偏差呢?
还是这些人其实心底深处有什麽其他原因
他自己也说不上来
就用没有"新"东西 来推辞呢?
到底是? 有没有相关的八卦?
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我还没说完呐~~ 够多了够多了，回家啦~!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.230.68.224
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/OverWatch/M.1476812657.A.464.html
1F：推 napnoside: 一句话，LoL大家都在玩你不玩吗，OW大家都不玩你还玩？ 10/19 01:45
我没完啦 我国中就在打三国信长
老实讲LOL游戏性真的不能跟信长比 这边就不多讲了
OW我比较熟的朋友也就只有一个有玩(超休闲玩家)
2F：→ jouhouya: 技巧程度不同吧...想像你DOTA每次攻击都要再瞄准一次 10/19 01:46
3F：→ jouhouya: 我觉得技巧不同等级就是 10/19 01:46
这倒是没错 而且有没有打中一翻两瞪眼没得辩
所以实际上OW可能给新手玩家更大挫败感??
※ 编辑: dklash (61.230.68.224), 10/19/2016 01:49:16
4F：推 PhenoK: 就我周遭朋友群来看，感觉是因为LOL免费，朋友中肯出 10/19 01:47
5F：→ PhenoK: 1300的少之又少，而且OW也没什麽试玩机会，满难推坑的 10/19 01:48
可是会来版上推说没有新东西的人应该1300都花下去了吧
这样立足点就都一样了
(不需要其他花费就可以游玩 因为1300"已经"花了)
6F：→ ym010273: 那是因为台湾市场小加上从众效应，容易一家独大吃光市占 10/19 01:49
7F：→ jouhouya: 欸队还要考量到台湾的付费习惯 10/19 01:49
8F：→ jouhouya: 我觉得FPS难入门有一部份就是在难度吧，被电歪之类的 10/19 01:49
9F：→ ym010273: 君不见Line也是这样变成台湾手机传讯龙头？ 10/19 01:49
Line真的很粪
不知道为啥变龙头的 完全不懂
而且通讯软体一旦使用者基数高之後
其他软体很难逆转
10F：→ andy0481: S2 TPA拿冠军之前 DOTA类游戏根本小众???????????????? 10/19 01:50
11F：→ andy0481: 原来当时网咖三国跟信长都是萤幕开着没人在玩 10/19 01:50
我当初就是网咖里面其中一台萤幕前面的人
你自己想想现在LOL游戏人口有多少你就知道了
绝对不能比的
12F：→ ym010273: Line就标准的亲友用只好跟者用，难用好用是另一回事了 10/19 01:50
13F：→ jouhouya: 不然你看多少人在抱怨LINE难以备份之类的 10/19 01:51
14F：推 BrandyEye: 像我就很爱星海啊 但他就是很小众 小众游戏人气、讨论 10/19 01:51
※ 编辑: dklash (61.230.68.224), 10/19/2016 01:54:32
15F：→ BrandyEye: 度低 也容易拉低热情提早终结游戏寿命 显然ow野心不只 10/19 01:51
16F：→ BrandyEye: 这样 却提早病危 此时不改更待何时？ 10/19 01:51
17F：嘘 king12272: 你的台湾跟我是同一个吗 当年不就三国信长WOW 小众? 10/19 01:52
上面讲过了 你自己比比看游戏人口数
如果你要用网咖人数或者你身边的朋友人数当成母体
那是我错
但我讲的母体是全台湾人口
18F：推 anjohn: 一开始大家不懂还很好玩，後来发现很吃团队一个人根本难打 10/19 01:53
19F：推 ym010273: LOL厉害的是可以吸引到不玩Dota-like的人来玩 10/19 01:53
20F：→ haruQ: 三国信长明显是WC3後期网咖最大主力 10台有9台都是这个 10/19 01:53
21F：→ andy0481: 再来要新东西的重点是因为现在东西真的是偏少 10/19 01:53
22F：→ haruQ: 雪球一直都是要去滚的 OW目前就是滚不起来 10/19 01:54
23F：→ ym010273: 你会玩三国信长Dota的自然也会接触LOL，但反之很难很难 10/19 01:54
24F：→ jouhouya: 角色不是问题啦你看那TF2，就是模式真的少到哭 10/19 01:54
25F：→ jouhouya: 图也少 10/19 01:54
26F：→ andy0481: LOL每次改版砍人 你在各线看到的对手就会有大幅改变 10/19 01:54
27F：→ haruQ: LOL他每一季最大的不同就是更改"游戏方式" 让玩家感到新鲜 10/19 01:54
我以为LOL游戏方式只有把敌方主堡打爆一种而已
原来有其他游戏方式
反过来说OW也只有站在目标物附近一种而已
难怪OW没人气?
28F：→ andy0481: 何况一线玩腻 你还有四线可以选 10/19 01:55
可是OW 弹道型玩腻可以玩投射型
攻击脚玩腻可以玩辅助
不想开枪还可以玩genji集大绝砍砍砍
※ 编辑: dklash (61.230.68.224), 10/19/2016 02:01:53
29F：→ andy0481: 相比OW 就是攻守方推车or抢点 严格说起来才两种玩法 10/19 01:55
30F：推 anjohn: LINE不就赢在贴图吗，至少我认识很多人都很爱蒐集 10/19 01:55
31F：→ andy0481: 而角色太少又造成能出的角色跟对手就只有几种组合而已 10/19 01:56
32F：推 king12272: 老实说LOL现在真正在玩得又有多少人 很多都是看看比赛 10/19 01:57
33F：→ king12272: 看看直播而已 10/19 01:57
应该还是很多吧? 只看直播我就不太懂了
能自己玩干嘛看一些没啥特色的台
像我以前看某统 就是看他耍白痴的
他要玩啥我才不管
34F：推 ym010273: 以电竞来讲，没有广大的人口基数很多游戏体验会变负分 10/19 01:57
35F：推 haruQ: 有没有真正在玩根本不是重点 而是游戏关注度 现在LOL永远 10/19 01:58
36F：→ ym010273: 在台湾市场想继续成长得要投入更多优惠吸引新人 10/19 01:59
37F：→ haruQ: 是关注度top1的游戏 fps原本以为OW可以吸走CSGO人气 但现在 10/19 01:59
38F：→ haruQ: 看来明显没有成功 10/19 01:59
39F：→ ym010273: 毕竟以付费游戏来讲门槛就打死一票在外面看的人 10/19 01:59
40F：推 SGBA: 你说的就是跟风派阿 不重内涵只要新东西 10/19 02:01
41F：→ ym010273: 以目前电竞游戏最主要目的是办比赛吵话题吸引更多新人 10/19 02:01
42F：→ jouhouya: 毕竟连体验的机会都不太有 10/19 02:01
43F：→ jouhouya: 那，改成身分证验证然後可以玩到RANK多少之类的有戏唱吗 10/19 02:01
44F：→ ym010273: 人多起来自然就不会有人质疑OW已死已疲软之类的 10/19 02:01
以QP跟Rank来说 OW排队时间也不是很长阿
45F：推 m2488663: 打FPS很累 精神比打LOL紧绷太多了 10/19 02:02
46F：推 Eighter: 1300门槛太高，如果今天是LOL要花1300看会有多少人 10/19 02:03
47F：推 king12272: 付费真的是满蠢的 能骗钱的方式一堆 电子竞技类游戏买 10/19 02:03
48F：→ king12272: 断制 玩家基数一定比较少 10/19 02:03
付费的问题 其实我不是很想讨论
因为像上面说过
会吵说没有新东西的应该都已经花了1300沉没成本了
而且加上付费的角度来讨论 问题会有点太复杂
49F：推 haruQ: 说成打爆主堡一种也太无限上纲了吧大大 10/19 02:03
我把OW也只算一种阿...
而且... 那就是win game唯一条件
你说你不管win game只想杀人杀爽爽
那就可以有 LOL杀人手法 > OW
那个 感谢各位乡民热烈讨论
小弟刚刚回应到一半时
突然感到强烈的睡意
想趁睡意还在先入梦乡了
各位未眠的乡民们可以继续推文互相讨论
感谢大家
※ 编辑: dklash (61.230.68.224), 10/19/2016 02:12:57
50F：→ gustavek: 大大应该是想表达ow很好，不好的是觉得腻的人 10/19 02:06
51F：→ kai0829: 我怎麽觉得这篇在硬凹 10/19 02:08
52F：推 king12272: Ow是不差 但是缺点也很明显 而且要收费 10/19 02:09
53F：嘘 j30037tokro: Line赢的地方是有跟上时代的潮流(行动装置) 10/19 02:11
54F：推 za75za50za02: 每段时间meta角不一样啊 有在看比赛的话跟着meta玩 10/19 02:11
55F：→ za75za50za02: 不同英雄新鲜感还是有差 10/19 02:11
56F：→ j30037tokro: 君不见之前MSN自订表情的自由度有多高 10/19 02:11
57F：推 WJAider: 我感觉就是单人体验太差 & 没有新手区 (?) 10/19 02:11
58F：→ j30037tokro: MSN倒掉(被微软收购?)加上没有跟上行动装置才没落 10/19 02:12
59F：嘘 fckj1131017: 三国信长时代 网咖十台有九台在玩 10/19 02:12
60F：→ fckj1131017: GARENA还是靠做这些DOTA的私服起家 10/19 02:12
61F：→ fckj1131017: 你拿LOL看天下 这我也是醉了 10/19 02:12
62F：推 ym010273: 还有一点是LOL已经势大到在台湾是一种文化等级的存在了 10/19 02:14
63F：推 hotcom: 有没有人玩游戏的心态是大家玩所以我就玩，一楼的说法真是 10/19 02:15
64F：→ hotcom: 呵呵 10/19 02:15
65F：→ ym010273: LOL已经不只是单单游戏了，周边实况.选手.主播都可讨论 10/19 02:17
66F：→ RieX: LOL我只在看没在玩 不过以目前LOL势头来说 OW是攀不上边的 10/19 02:21
67F：→ gustavek: 重达以前也当过lol选手，阿森之前也是lol分析师和主播 10/19 02:22
68F：推 Tiandai: OW角色太少 10/19 02:22
69F：→ RieX: 先不说游戏性质就根本不一样 光是人气就是天差地远 10/19 02:23
70F：推 pdr666333: 说实话在台湾FPS中OW算不错了 至少我会想看比赛 10/19 02:23
71F：→ RieX: 每次类似话题最後亲卫队都会拿LOL出来救援 其实OW攀不上好吗 10/19 02:25
72F：→ RieX: 还说什麽不喜欢OW为何还来推文 不然这里是一言堂吗 10/19 02:28
73F：→ gustavek: lol是暴雪新游戏最佳救援投手，D3,英霸到OW下个是啥勒？ 10/19 02:30
74F：推 Shinpachi: lol都好几年了 当然会有很多实况周边选手主播啊 10/19 02:33
75F：→ Shinpachi: OW真要比也是明年很多联赛开始再观望吧 10/19 02:34
76F：推 RaysMoon: 其实就是一楼的答案加上1300的因素 10/19 02:34
77F：→ RaysMoon: 太多因素使得ow被lol海放 10/19 02:35
78F：→ RaysMoon: 快速各种2,30等撞星星 被封门都有 10/19 02:36
79F：→ RaysMoon: lol至少有胜率的配对 10/19 02:36
80F：→ RaysMoon: 1300的门槛让朋友不见得有玩,当然就少揪 10/19 02:37
81F：→ RaysMoon: 像我现在不觉得lol比ow好玩到哪 10/19 02:37
82F：→ RieX: D3当年我也有买阿 够粪了吧 当时不也是一堆亲卫队在护航 10/19 02:37
83F：→ RaysMoon: 但是朋友都揪lol我当然也不会开ow单排 10/19 02:37
84F：→ RaysMoon: 没新东西也是原因,如果二个月一只新英雄比较能保持热度 10/19 02:39
85F：→ RaysMoon: 新模式新地图都好,结果只有满满新造型 10/19 02:39
86F：推 EloC: 暴雪除了sc跟炉石 其他游戏竞技都偏向组团才能有好体验 10/19 02:43
87F：推 z83420123: 台湾就不太喜欢FPS的节奏 10/19 02:49
88F：推 bbtbbt77: 这麽强调合作的游戏没有类似RPG副本的大型关卡有点可惜 10/19 03:01
89F：推 bightb56913: lol吸引很多人 有施法距离圈 又免费最近回信长三 10/19 03:22
90F：→ bightb56913: 国 一点点不习惯XDD 10/19 03:22
91F：→ bightb56913: OW我觉得比其他fps游戏真的友善不少 10/19 03:23
92F：→ bightb56913: 观念 跟 技能使用时机 有时比准度重要 10/19 03:24
93F：→ Fairytale929: OW在操作上比CS友善 但个人觉得观赏度还是输CS 10/19 03:27
94F：→ Fairytale929: 个人还是觉得尽快让OB能够呈现个人数据才会让比赛多 10/19 03:29
95F：→ xangro: 现在比赛就看哪边陀螺先转而已 10/19 03:29
96F：→ Fairytale929: 点讨论性... 10/19 03:30
97F：推 Qtrad: 1.入门难度 2.Dota类就算输 游戏里还是有成长的感觉,升级赚 10/19 03:34
98F：→ Qtrad: 装备之类的,OW输就是闷而已.. 10/19 03:34
99F：→ Qtrad: 3. $1300 .. 台湾人太爱免费了.. 10/19 03:36
100F：→ Fairytale929: DOTA被杀爆永远都是乞丐 LOL还能买点装 10/19 03:37
101F：→ omanorboyo: 1300说真的也不贵 算玩一年100个也才100出头 10/19 03:37
102F：推 bightb56913: 比赛真的有点眼花 话说比赛视角有防3D晕吗... 10/19 03:38
103F：→ bightb56913: 观赏性来比真的比较不友善QQ 10/19 03:39
104F：→ omanorboyo: 比赛看OB功力吧 有些根本打酱油乱带一通 10/19 03:39
105F：→ omanorboyo: 我觉得锁定一个主攻手视角就好了 10/19 03:40
106F：→ omanorboyo: 那种俯视全图两边会战看不出刺激感 反而有点乱 10/19 03:41
107F：嘘 doomleika: 说lol tpa才红是没看过前期lol版人数吧 10/19 04:13
108F：嘘 alisha2224: 现在LOL只要一年没玩 几乎跟新游戏没两样 10/19 04:43
109F：→ alisha2224: 装备大改只剩名字一样 1337都变1100模样都变了 蓝水消 10/19 04:44
110F：→ alisha2224: 失被你讲的跟S1有87%相似度 野区BUFF大改被你讲的跟没 10/19 04:45
111F：→ alisha2224: 有一样 脚色还一直翻新(雷兹表示: 10/19 04:45
112F：→ alisha2224: DOTA是推塔游戏 塔当然不变 但之外的东西改多少了 10/19 04:46
113F：→ chris610020: OW最大缺点没MOD，魔兽三若拔掉MOD就是粪GAME了 10/19 04:47
114F：→ alisha2224: 而且你以为新英雄就只是一只英雄吗 有新脚色玩法就会 10/19 04:47
115F：→ alisha2224: 有新碰撞 埃尔文烂得要命但有趣阿 更别说塔莉雅了 10/19 04:48
116F：→ alisha2224: 我不是想说LOL多好 但OW对我来说就是新东西太少了 10/19 04:50
117F：→ alisha2224: 我都自己玩 然後更新这麽慢 很快就腻 10/19 04:51
118F：→ chris610020: CS、DOTA都是起源於MOD模组，现在则变成电竞主流 10/19 04:51
119F：嘘 Foot: 问题是LOL目前还是龙头 事实上就是免费+新英雄+好上手 10/19 05:15
120F：嘘 z83420123: 等一下S2 TPA拿冠军之前DOTA小众XDD 10/19 05:20
121F：→ z83420123: 在那之前PTT热门度也是前3 巴哈也只输神魔 10/19 05:22
122F：→ z83420123: 根本完美承接信长三国的人群 哪来小众XD 10/19 05:22
123F：嘘 doomleika: 你游戏不更新有屁用 10/19 06:51
124F：→ doomleika: 三个月了连新角色都没有，箱子到是出很勤 10/19 06:51
125F：推 sexbox: LOL真的很腻= = S2玩到S3季中就腻了= = 10/19 08:29
126F：嘘 qscgg: 去你的dota类型小众...胡说八道 10/19 08:43
127F：→ qscgg: 这个板不是我要说，怎麽那麽多为了护航专讲谎话的人啊... 10/19 08:45
128F：嘘 sss58866: 小众 哈哈 10/19 09:17
129F：→ kingforq: 我还真不知道你哪边来的数据说S2 TPA冠军前 DOTA是小众 10/19 09:23
130F：嘘 chen841115: 你听的懂87%???光是重击的buff你就看不懂了 野怪作用 10/19 09:33
131F：→ chen841115: 跟s2s3根本不一样了 你以为还是eu流就跟当年87%像?根 10/19 09:33
132F：→ chen841115: 本笑死 s3??你还在当年黑切联盟?不用为了自己喜欢的游 10/19 09:33
133F：→ chen841115: 戏脑护航吧zz 10/19 09:33
134F：嘘 CryMasK: 当初就是有这种硬要拿OW打LOL的文 现在OW玩家才会被嘲讽 10/19 14:12
135F：→ CryMasK: 的那麽惨 10/19 14:12
136F：嘘 TheMidnight: 1900 xdddd 10/19 17:00
137F：嘘 mtmnkor: 小众 别笑死我了 信常三国的时代 网咖80%以上都在打 10/20 05:13