作者ilohoo (ilohoo)
看板OverWatch
標題Re: [討論] 兩日單排小感
時間Sat Jul 2 02:37:37 2016
我覺得這遊戲的獎勵機制和遊戲機制對不起來
導致拿高分的行動方針和獲勝的行動方針不太一樣
這個情況在非輸出角上更明顯
從封測時期的獎勵機制來看
1.當時治療量有統計但不列入獎牌
也就是說你玩補，補得要死要活
最後的金牌經驗值+150還是沒你的份
2.當時的HL純看傷害，輔助角坦角幾乎沒機會上
現在這些機制有獲得一些改善
但是還是有些不合
獎牌機制也和自由換角機制有衝突
例如
因應推車的不同階段會有多坦，單坦，雙補，單補等陣型
可是能夠針對戰況出角的玩家理論上是個大功臣，但在統計數字上就比不上專職坦，專職補或是專職輸出的玩家
此外這遊戲也有很多難以量化的貢獻
像是猩猩逼走狙擊手
有輸出嗎？沒多少(了不起殺掉他200傷)
有目標攻防時間嗎？沒有(狙擊不會站點上)
攻防擊殺？同上，沒
功勞？很大，逼退對面的狙擊讓隊友的移動攻擊佔點時受到的壓力少很多
路西歐也是，加速的效益怎麼算？
加速加得好可以贏下一場會戰，搶先到一個高點。
可是沒辦法量化成分數
這樣無法藉由系統進行評分的情況，遇上以評分為獎勵的機制。
就導致了一個困境:要為了拿高分而輸還是為了贏而犧牲自己的分數？這是矛盾的
到現在的rank加減分機制
很有可能是延續這個矛盾的機制下來的
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1F：推 HornyDragon:讓警察睫毛倒插和疝氣是怎樣 我不想要這種超能力XDDD03/28 16:47
2F：推 WeasoN:樓下好色龍03/28 16:49
3F：→ HornyDragon:猜錯了，我在你樓上。03/28 16:49
4F：→ HornyDragon:......我在幹麼03/28 16:49
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5F：推 Harrywu119: 有道理 07/02 02:39
6F：推 cody880528: 同意 這遊戲基本上沒有任何數值能夠顯示出團隊貢獻 07/02 02:42
7F：→ cody880528: 比如說閃光去找傳送門拿不到幾分。殺人拿很多分 07/02 02:43
8F：→ cody880528: 但是去找傳送門絕對是比較對的選擇 07/02 02:43
9F：推 yokozuna: 優文 想用分數 卻又沒辦法量化所有東西 正解 07/02 02:43
10F：推 barry7422: 真心覺得做的跟lol一樣用elo配對不就好了 07/02 02:45
11F：推 ykten: 就像慈悲有大躲起來 讓路希歐單補 07/02 02:45
12F：→ ykten: 結果慈悲當然數據不好看 但是他還是最關鍵 07/02 02:46
13F：→ ykten: 我排前10場完就有發現這些了 07/02 02:46
14F：→ ykten: 你玩死神 大絕抓一個慈悲 你超關鍵 也不會上榜 07/02 02:48
15F：→ w3160828: 慈悲被他媽媽GANK 來不及按Q 他媽媽也不會上榜 07/02 02:52
16F：→ barry7422: 其實在實力相近的場 只要有一方有人團隊貢獻做的比較多 07/02 02:53
17F：→ barry7422: 就自然會贏 也自然會加分 滿搞不懂BZ的配對到底在想什 07/02 02:53
18F：→ barry7422: 麼 07/02 02:53
19F：推 kohinata: 在賽局中常換角分數真的會不高 07/02 03:10
20F：推 grayoasis: 我覺得RK的加減分根本不需要計算戰鬥數據 07/02 03:14
21F：→ grayoasis: 輸贏就看平均牌位分差算分就好 07/02 03:15
22F：→ grayoasis: 你戰鬥數據爛但你能一直讓團隊贏就是你的本事 07/02 03:16
23F：→ grayoasis: 讓一切回歸到最公正的 勝負 來評判 07/02 03:18
24F：推 yokozuna: 只看勝負跟隔壁棚一樣 馬上有帶打 07/02 03:22
25F：推 grayoasis: 參考戰鬥數據還不是一樣能帶打 真要帶的會差這點？ 07/02 03:25
26F：→ barry7422: 有Rank的地方就會有代打的 07/02 03:25
27F：推 yokozuna: 帶打 看數據和看輸贏差很多吧 看數據整場打醬油加牙籤 07/02 03:31
28F：推 lucifershen: 為了極少數帶打 無視所有做出關鍵貢獻的人 因噎廢食 07/02 03:41
29F：推 yokozuna: 不是這樣說的吧 BZ也不是這原因才用這種算分方式 07/02 03:45
30F：→ maplenight: 也不用太心急吧，畢竟RK才剛上而已 07/02 03:47
31F：→ yokozuna: 我 07/02 03:48
32F：推 weltschmerz: 思 07/02 03:57
33F：→ iphone55566: 故 07/02 03:57
34F：推 drygoat: 我還在想他媽媽是哪隻角色 07/02 03:57
35F：推 ian0826: 在 07/02 04:29
36F：→ dxzy: 這遊戲好像只能模糊評估戰鬥力 如果你是唯一一個正常人 07/02 04:47
37F：推 bbo40453: 推，要是能解決這些，bz就神了 07/02 04:48
38F：→ dxzy: 每次復活後都是獨自跑去戳後排二三殺後死亡隊友還慢慢推車 07/02 04:48
39F：→ dxzy: 最後贏了也只會發現HL是亂扔大絕整場只成功一次群殺的隊友 07/02 04:49
40F：→ dxzy: 牌子是那些在車子附近亂晃群毆對方沒後勤還上前送死的呆瓜 07/02 04:50
41F：→ dxzy: 就算你沒得選擇只能單人抓後排還自補到比對上Sup補的還多 07/02 04:51
42F：→ dxzy: 還是什麼也得不到 因為隊友根本不會注意右上角跟發生什麼事 07/02 04:52
43F：→ dxzy: 同樣你是補得很好 關鍵復活 沒事還拔槍打的慈悲 路人表示 07/02 04:53
44F：→ dxzy: 阿不就是個Sup有什麼了不起我武神附身大招四殺才屌... 07/02 04:53
45F：→ dxzy: 含辛茹苦拉拔那些DPS玩得比你還差的隊友 就算最後出了牌子 07/02 04:54
46F：→ dxzy: 隊友也大多不會去點5 基本上似乎也不是忘恩負義 是無知 07/02 04:55
47F：→ dxzy: 然後系統還不秀出來給你隊友看 於是打輸了還會被當戰犯 07/02 04:55
48F：→ dxzy: 到底是BZ該解決這問題不要模糊數據還是乾脆就認栽了? 07/02 04:56
49F：推 alisha2224: 直接學積分制就好了 打久了大家都會在自己該待的分數 07/02 05:15
50F：推 Foot: HL上榜那些就算了 我覺得RK獎勵最簡單的 贏了加分輸了扣分 07/02 08:12
51F：→ Foot: 就好了 不要去判定表現什麼的 因為所有的角色貢獻都是為了 07/02 08:13
52F：→ Foot: 贏 贏的那隊每個人都加一樣分數 輸多贏少的計算調整就好 07/02 08:13
53F：→ Foot: 簡單明瞭 只要贏game就會加足夠的分數 這樣根本不會在乎HL 07/02 08:14
54F：→ Foot: 什麼的 07/02 08:14
55F：推 phykevin: 我認為可以分出比賽貢獻數值量化什麼的 但是一切建立在 07/02 08:21
56F：→ phykevin: 基本分要相同的情況下加上去 比較合理 07/02 08:21
57F：→ phykevin: 可能贏了一定+30% 然後依照你表現給予5~20%的bonus 07/02 08:22
58F：推 penut85420: 同意 07/02 08:38
59F：推 nightops: 上面的接龍意外地接起來了 07/02 08:40
60F：推 grayoasis: 沒錯 但還有人扯帶打 簡直可笑 07/02 08:45
61F：推 lovemanado: 婀 牌子我都常都會投給補跟坦 07/02 08:51
62F：推 dameontree: TAMAMA 07/02 09:47
63F：→ dxzy: 我也是投坦補...順便黑DD.... 07/02 09:51
64F：推 Greatsea: 同意，中間換角，前面的金牌什麼的就會消失 07/02 10:16
65F：→ wulaha999: 同意..坦要死命卡點顧 DD 可以無腦衝出去死換數據 07/02 10:24
66F：推 kiac20604: 中間怎麼多一個我思故我在XD 07/02 12:02
67F：推 MinChuan: 所以其實以勝敗為主來決定升降還是最快的阿 07/02 13:05
68F：推 typesirius: 我方在加速狀況下殺人 有助攻分40的樣子 07/02 14:32
69F：推 ian90911: 有道理 我有時候換猩猩打亂對方了 不過成績什麼都沒有 07/02 14:53
70F：推 yokozuna: 笑死 自己沒爭論完就神隱 說什麼可笑 帶打不嚴重 ? 07/02 15:08
71F：推 yokozuna: 我是提出隔壁分數計算的缺點 這也是很讓人詬病的問題 07/02 15:17
72F：推 smileahpain: 代打當然嚴重 但就算BZ這種混合式計算的RANK方式 高 07/02 15:25
73F：→ smileahpain: 手幫忙代打其實跟只算勝敗並無差異 07/02 15:25
74F：推 yokozuna: 我是指帶打喔 代打的話應該兩種算分都沒差 都好上分LOL 07/02 15:29
75F：→ smileahpain: 我自己是比較悲觀拉，就算是帶打這算分法也無法改變 07/02 15:51
76F：→ smileahpain: 舉個例子好了，打的爛又輸掉一次掉一分，打的濫卻贏 07/02 15:52
77F：→ smileahpain: 那可能就加1格，因為帶打所以原本輸了變成贏。 07/02 15:52
78F：→ smileahpain: 那0對被騎士團保護的公主來說只是慢了點，但還是賺。 07/02 15:53
79F：→ smileahpain: 至於代打，趁我在躲雨時又多想了一下。 07/02 15:55
80F：→ smileahpain: 假如bz不抓，搞不好未來會更猖獗，因為爬分難度上升 07/02 15:55
81F：→ smileahpain: 我要高分，不僅遊戲表現要好，而且要贏，難度提升。 07/02 15:56
82F：推 a1a9a9a5a: BZ只能選了，盡量把所有數據量化，然後積分用分數制 07/03 08:13
83F：→ a1a9a9a5a: 或是單純看勝場(率)，讓玩家目標一致(但是現在的配對.. 07/03 08:19