作者landlice (壓倒性的偏見)
看板Orl-Magic
標題Fw: [Live] 魔術 @ 老鷹
時間Sun Feb 5 08:07:05 2017
※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1ObcGCyi ]
作者: Rambo (香帥) 看板: NBA
標題: [Live] 魔術 @ 老鷹
時間: Sun Feb 5 07:30:17 2017
8:00 開打 魔術 VS 老鷹 NBATV 直播
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※ 轉錄者: landlice (114.34.119.18), 02/05/2017 08:07:05
4F：→ landlice: 老鷹命中率好高 02/05 08:23
5F：→ Toy17: 佛雷又被抄球… 02/05 08:24
6F：→ Toy17: 今天又在打什麼鬼…提早關電視的節奏 落後18分了 02/05 08:58
7F：→ landlice: 昨天一場好球今天又... 02/05 08:59
8F：→ UGround: 好景不常阿(遠目) 02/05 09:00
9F：→ landlice: -26了.... 02/05 09:04
10F：→ UGround: 半場 39:65 昨天才給完牡蠣而已就馬上被打臉orz 02/05 09:04
11F：→ UGround: 既然今天要打成這樣的話那昨天何必贏呢(?) 02/05 09:05
12F：→ UGround: 花了三分鐘好不容易打了個9:2，結果暫停後一分鐘就還回去 02/05 09:29
13F：→ UGround: 老鷹表演了有效傳球與魔術幾乎都是炸彈傳球的區別-m- 02/05 09:30
14F：→ UGround: 看著因為進攻不知道怎麼辦只好把球丟來丟去 02/05 09:31
15F：→ UGround: 搞半天也只能硬挑一個沒那麼糟的出手機會投籃有夠痛苦 02/05 09:32
16F：→ landlice: 球流動超好... 02/05 09:32
17F：推 UGround: 一方面也是魔術防守欠佳的關係啦我覺得 02/05 09:44
18F：→ UGround: 老鷹的進攻方式對到不知道defense怎麼拼的球隊很殺 02/05 09:45
19F：→ UGround: 不過對到聯盟前段班效果大概就打個7折-0- 02/05 09:45
20F：推 rbking21: 真的很羨慕這種流暢又成熟的體系 比起啥鬼天賦我更佩服 02/05 09:48
21F：→ rbking21: 這個 02/05 09:48
22F：推 rbking21: 那是一組好球員和好教練團經年累月練出來的默契和戰術配 02/05 09:51
23F：→ rbking21: 合 沒辦法速成的 02/05 09:51
24F：→ landlice: 真的，比起來個頂級球星隻手遮天殺翻全場 02/05 09:58
25F：→ landlice: 先能建立這樣的體系才是比較重要的 02/05 09:58
26F：→ landlice: 不然再好的球員來可能也只是今年18卡的翻版 02/05 09:59
27F：推 UGround: 過去07-10的魔術就是比這幾年老鷹還強大的等級 02/05 10:01
28F：→ UGround: 雖說SVG不見得擅於培養新人，但不知道如果當初魔術走 02/05 10:01
29F：→ UGround: 現在活塞模式，在DH抓馬時期直接讓SVG教練兼GM會怎樣 02/05 10:02
30F：推 rbking21: 活塞現在也不算很理想就是 養成和教練團要相輔相成而且 02/05 10:07
31F：→ rbking21: 要有耐心 02/05 10:07
32F：推 GGGHILL: 輸球還好 但是每次都被虐的這麼慘實在離譜 02/05 10:15
33F：推 withouttalk: 在ibaka來之前VV一直很穩定18/10的身手 02/05 10:19
34F：→ withouttalk: 這二季搭配大後鋒Frye/Ibaka開始下滑 02/05 10:21
35F：→ withouttalk: 其實VV這種投射為主的中鋒不適合搭大後鋒 02/05 10:22
36F：→ rbking21: 這樣的結論也推理得太粗糙 02/05 10:23
37F：推 withouttalk: 這季因為Ibaka佔走VV進攻位置使得VV大幅下滑 02/05 10:26
38F：→ withouttalk: 所以一直覺得交易走Ibaka解放VV，防守還有BBCover 02/05 10:27
39F：→ withouttalk: 如果成季後賽強隊反而該交易VV 02/05 10:27
40F：推 withouttalk: 現在很明確交易Ibaka,留下VV&BB&AG&EP 02/05 10:30
41F：→ rbking21: 先不說你的論點是否正確 找這麼多stretch4根本原因是為 02/05 10:30
42F：→ rbking21: 了EP 彌補拉不開的進攻空間 VV只是配合而已 02/05 10:30
43F：→ withouttalk: 其他球員可以再重新洗牌 02/05 10:31
44F：→ rbking21: 那第一個要清洗的是EP 然後想辦法弄來Ball 02/05 10:31
45F：推 withouttalk: 但現在很明顯Ibaka跟VV就進攻重疊沒效率 02/05 10:32
46F：推 wildwest: 的確後衛才是真正問題所在 各隊幾乎都沒在用無投射後衛 02/05 10:33
47F：推 rbking21: 從重建以來整隊的進攻都是沒效率 以前VV數據好看是因為 02/05 10:34
48F：→ rbking21: 出手更多 02/05 10:34
49F：→ rbking21: 你一開始的假設就很有問題 02/05 10:35
50F：推 withouttalk: Ball外也普普，應該交易Ibaka+EP選Dennis smith 02/05 10:35
51F：→ rbking21: 這季懶得研究數據 之前我非常確定Frye在場時 VV的進攻效 02/05 10:35
52F：→ rbking21: 率高很多 02/05 10:35
53F：→ wildwest: 拉不開空間連帶VV也沒什機會去單打 自然弄了一堆中投 02/05 10:35
54F：推 withouttalk: 另外一點是去交易Knight試試 02/05 10:37
55F：推 withouttalk: 這季打成這樣沒頂薪不可能留Ibaka,早認賠比較理想 02/05 10:38
56F：推 rbking21: 老實說這些都不是能帶來質變的 就像以前一堆人吵要大掃 02/05 10:38
57F：→ rbking21: 把火鍋手 結果來了剛果兄弟我們禁區還是被予取予求 02/05 10:38
58F：→ landlice: 剛剛看一下VV前兩年場均18.19剛好都是Frye時，好巧 02/05 10:39
59F：→ withouttalk: 用ibaka為主包換Favors是PF目前最好的選擇 02/05 10:40
60F：→ rbking21: 所以根本就是胡說八道啊= = 02/05 10:40
61F：→ rbking21: 別再亂說了… 02/05 10:40
62F：推 wildwest: 還是得超級明星 這點76er的前GM就做的非常之好 02/05 10:40
63F：→ wildwest: 有了鉛筆 整個76er看起來就光明了 02/05 10:41
64F：→ withouttalk: p&r可以進禁區肆虐的兇器 02/05 10:41
65F：→ withouttalk: 所以這季一定得躺東區第二，至少拿下Smith 02/05 10:42
66F：推 wildwest: 我怎麼覺得問題在外線不足又不穩 整個聯盟都在丟三分了 02/05 10:43
67F：→ wildwest: 在我們外線丟得順的場合贏面很高啊 02/05 10:44
68F：→ wildwest: 怎一直要打得好的前鋒去躺鍋 02/05 10:44
69F：推 withouttalk: 是因為不交易頂薪留或變空氣不如早認賠 02/05 10:46
70F：→ withouttalk: 把出手權還給VV 02/05 10:46
71F：推 rbking21: 2成8進0.6顆三分的pg真的很難在這聯盟混 命中率不高就算 02/05 10:47
72F：→ rbking21: 了 後衛起碼要場場進1.5個 02/05 10:47
73F：→ landlice: EP真的是這幾年讓我們最糾結的點 02/05 10:50
74F：推 withouttalk: 把有長約&新人約主力留下，躺平拼前四順位 02/05 10:51
75F：推 wildwest: EP如果能在其他方面做到頂級也就算了.... 02/05 10:52
76F：→ withouttalk: 保留薪資空間，之後架構完成再搶自由球員 02/05 10:52
77F：推 rbking21: 他如果真的爛反而不會糾結 就是每三場左右能來一場allst 02/05 10:52
78F：→ rbking21: ar級別XD 02/05 10:52
79F：→ wildwest: 問題要他當PG裡的Tony Allen他也做不到 助攻也不到頂 02/05 10:53
80F：→ rbking21: false hope（誤） 02/05 10:53
81F：→ withouttalk: 不然永遠新人空間不夠，中生代浪人打爽爽 02/05 10:53
82F：→ withouttalk: 戰績一樣起不來 02/05 10:53
83F：→ wildwest: 這時候投射有問題就很致命了... 02/05 10:53
84F：→ rbking21: 任何被要求win now的教練都會重用中生代和老將的 這很正 02/05 10:53
85F：→ rbking21: 常 02/05 10:53
86F：→ wildwest: 28%三分命中率不就剛好三到四場會準一場.... 02/05 10:54
87F：→ rbking21: 對喔…看來印象和數據能搭得上= = 02/05 10:54
88F：→ landlice: 簡單來說在他身上所投資得太多了，回報卻沒有對等 02/05 10:55
89F：→ wildwest: 結論就是不準 戰績就剛好這樣 02/05 10:55
90F：→ rbking21: 比起不準更可怕的是毫無威脅 神經刀能場場扔手榴彈扔進 02/05 10:56
91F：→ rbking21: 兩個那種你還會忌憚 02/05 10:56
92F：→ rbking21: 兩場才能扔進一個的根本不用防 02/05 10:57
93F：→ rbking21: 如果沒記錯這還是之前有一陣子打替補 三分狀況好刷起來 02/05 10:57
94F：→ rbking21: 之後的結果…可見平常多慘 02/05 10:57
95F：推 wildwest: 神經刀要搭配LBJ這種穩到炸掉的超級主力才有用 02/05 10:57
96F：→ wildwest: JR在跟LBJ同隊前打的戰績很爛啊 02/05 10:58
97F：→ rbking21: 我純粹說pg對防守布陣的威脅啦 02/05 10:59
98F：→ rbking21: 質量俱佳>不準但有威脅>>>>根本不太扔 02/05 11:00
99F：推 wildwest: 沒看完 XD 現在的EP就算跟哈燈配也不好用 接炸彈拆不了 02/05 11:01
100F：→ wildwest: 所以教練才會用DJA打先發 實在是太缺外線火力 02/05 11:02
101F：推 rbking21: EP外線現在就是最慘那種 不準又不太投 都說AG外線很糟 02/05 11:03
102F：→ rbking21: 結果AG三分還比他準而且場均一顆… 02/05 11:03
103F：推 withouttalk: 搞到DJA當先發不如直接交易來Knight 02/05 11:04
104F：→ wildwest: RB講的是以前的砍八走路人的類型 神經刀砍分PG 02/05 11:04
105F：→ rbking21: 這年頭後衛每場不扔進兩個三分實在很難玩 02/05 11:04
106F：→ withouttalk: 防守一樣旋轉，至少能投能切 02/05 11:04
107F：→ withouttalk: 打第六人也很好用 02/05 11:05
108F：→ wildwest: 交易來Knight只是治標 因為EP還在 你要怎麼分上場時間 02/05 11:05
109F：→ rbking21: 對啊砍吧我科算是熬過來了 從大鐵匠變射手 他就是一直敢 02/05 11:05
110F：→ rbking21: 投 02/05 11:05
111F：→ withouttalk: EP+佛雷送去換Ola或KCP 02/05 11:05
112F：→ wildwest: 主力不穩 強求第六人不就跟Knight在太陽處境一樣 02/05 11:05
113F：→ rbking21: EP再不努力每場扔進1.5個左右很難看到希望 02/05 11:06
114F：→ rbking21: Knight來大概也只是加強版DJA 02/05 11:06
115F：推 withouttalk: 至少Knight有很好切入能力，DJA只會定點三分 02/05 11:07
116F：→ rbking21: 看Kemba Ola命中率慢慢成長上來我相信射術是可以練的 但 02/05 11:08
117F：→ rbking21: 態度和進攻侵略性這種無法 02/05 11:08
118F：→ rbking21: 還不是中生代浪人… 02/05 11:09
119F：推 xeme: 總有一種放棄EP後,EP在其他隊會爆發的fu... 02/05 14:15
120F：推 withouttalk: EP就你給他KT/JJ這型跑動射手馬上打出來 02/05 14:45
121F：→ withouttalk: 但我們只有盤球的佛雷等球的Meeks/黑松 02/05 14:46
122F：→ withouttalk: EP只要球不在手進攻就變人形立牌 02/05 14:46
123F：推 withouttalk: 一樣中生代浪人Knight有我們缺的3分&突破能力 02/05 14:48
124F：→ withouttalk: DJA跟Green就....而且Knight相對CP值高 02/05 14:49
125F：→ withouttalk: 至少可以當板凳爆徒，不是那二隻丟骰子 02/05 14:50
126F：→ withouttalk: EP&AG已經丟骰子了，DJA&Green再丟.... 02/05 14:51
127F：→ withouttalk: 進攻不穩定到極點了 02/05 14:51
128F：推 rbking21: 先不討論來魔術會不會再次被弱化 總命中不到4成 3分每場 02/05 15:58
129F：→ rbking21: 投不進一顆質量俱差的小鐵匠 不知道你為何會覺得能帶來 02/05 15:58
130F：→ rbking21: 質變 還有什麼跑動射手根本是亂掰的 無球就是等球 02/05 15:58
131F：→ rbking21: 在太陽對後衛這麼友善體系都只能每場投進0.9個 我還不如 02/05 15:59
132F：→ rbking21: 繼續忍受EP 02/05 15:59
133F：→ UGround: Meeks明明蠻會空手跑位找出手機會的說-0- 02/05 16:39
134F：→ UGround: 把他跟黑松並列為等球射手似乎有點對不起他了 02/05 16:40
135F：推 c8c812345678: 看到技術挑戰賽就想到去年EP那個不夠競爭的死樣子 02/05 16:51
136F：推 UGround: 不知道是不是刻板印象，EP對上跟他差不多或比他弱的對手 02/05 17:07
137F：→ UGround: 比較容易燃起他求勝心和鬥志，展現出侵略性的攻守態度 02/05 17:07
138F：→ UGround: 但遇上對方有聯盟頂尖PG的時候就常常被打得要死不活的 02/05 17:08
139F：→ UGround: 或許這可以解釋為何EP"總是"被有聯盟頂尖PG打傻的狀況 02/05 17:09
140F：→ UGround: 這偏向印象派的猜測，但如果心態真的被猜中是如此就糟了 02/05 17:10
141F：→ UGround: NBA這種頂尖的殿堂最需要挑戰者的心態才能有所突破 02/05 17:11
142F：推 rbking21: 放心 對上發展聯盟級別的也偶爾會被打爆 02/05 17:17
143F：→ rbking21: 對明星控球也有過不輸對位的好表現過 總之很謎… 02/05 17:19
144F：推 c8c812345678: 我怎麼覺得RB對EP有點敵意呀 XD 以前不是這樣的 02/05 17:21
145F：推 rbking21: 想太多了啦 如果他外線能像替補那段水準我捧他都來不及 02/05 17:28
146F：→ rbking21: 然後表現不好一回事 我一般會罵是因為覺得球員散散的不 02/05 17:30
147F：→ rbking21: 積極 02/05 17:30
148F：→ rbking21: EP這種狀況特別多啊 02/05 17:30
149F：推 c8c812345678: 剛去查一下U大說的情況 球季初期只有被westbrook和 02/05 17:33
150F：→ c8c812345678: Wall爆過 其他都是20分以下 (但是Wall52分 溪河41分 02/05 17:34
151F：→ c8c812345678: 然後中間一段時間是Augustine跟EP交換先發 02/05 17:34
152F：推 rbking21: 印象他特別怕Kemba Walker跟John Wall CP3 其他沒有特別 02/05 17:35
153F：→ rbking21: 會被完爆吧？ 02/05 17:35
154F：→ c8c812345678: 後面還有破20分的大多是叫得出名字的 像Curry矮湯 02/05 17:35
155F：→ c8c812345678: 暴龍Lowry還有就是前幾天了盧一球 02/05 17:35
156F：→ rbking21: 根本原因是現在大PG時代 幾乎每隊的當家控球都有點來頭 02/05 17:36
157F：→ c8c812345678: 比率來看50場大概會爆個不到10場(被得分破20) 02/05 17:36
158F：推 c8c812345678: 可是就比賽內容看 問題比較多是換防的溝通 或是 02/05 17:39
159F：推 rbking21: 其實直接看對位得分不太精確 畢竟不是每一次都會對到 防 02/05 17:40
160F：→ rbking21: 守是團隊的事情 我比較在意他進攻能不能討回來有沒有侵 02/05 17:40
161F：→ rbking21: 略性 02/05 17:40
162F：→ c8c812345678: 防守球員被過之後 隊友的補防愈補愈大洞 失2分變3分 02/05 17:41
163F：→ c8c812345678: 我覺得一個後衛沒有足夠三分能力如果又沒有買飯能力 02/05 17:41
164F：→ c8c812345678: 差不多就是個掰咖的乞丐 02/05 17:42
165F：→ rbking21: 我們外圍太容易被撕裂了是很大問題 不光EP DJA佛雷也是 02/05 17:42
166F：→ rbking21: 慘兮兮 大概就CJ稍微好一點 02/05 17:42
167F：→ c8c812345678: EP的問題就是在那邊 外線跟頭髮 問題永遠在那邊 02/05 17:42
168F：→ rbking21: 禁區長人要出來幫擦屁股籃下就會真空 不少禁區失分是這 02/05 17:43
169F：→ rbking21: 樣來的 02/05 17:43
170F：推 UGround: 的確EP防守對位的問題有時候不見得是對手PG本人得分多 02/05 17:45
171F：→ UGround: 就是c大說的越補越大洞失2分變3分，EP不認真的結果常這樣 02/05 17:46
172F：→ UGround: 加上他有時候消極起來連進攻都開始亂切腦衝造成被反快 02/05 17:47
173F：→ UGround: 或是連續失誤這種的情形實在很要不得 02/05 17:47
174F：推 c8c812345678: 外電有一個說法是 長人太積極去敲火鍋了 而失去了 02/05 17:48
175F：→ UGround: 當然大家防守都差的問題責任不會只在EP，因為對他期望高 02/05 17:48
176F：→ c8c812345678: 防守的位置 IBAKA跟必勇伯都是這樣 防守意識問題 02/05 17:48
177F：→ UGround: 才會特別拉出來說，DJA的防守就不會特別去說了(茶) 02/05 17:49
178F：→ UGround: 防守的位置的確是大問題，但感覺應該不是太愛敲火鍋 02/05 17:50
179F：→ UGround: 而是本來的佈陣和大家的佔位和防守跑位就有點問題... 02/05 17:50
180F：→ UGround: 比起敲火鍋失位，更常發生的現象是連跳都沒得跳直接天窗 02/05 17:51
181F：→ UGround: VV在防守端也常有不知道是來不及還是不想動的感覺 02/05 17:51
182F：→ UGround: 防守溝通不良的狀況也常發生，A把人讓給B補防，但B覺得 02/05 17:53
183F：→ UGround: A應該要繼續跟，結果造成對方輕鬆上，B兩手一攤A一頭霧水 02/05 17:54
184F：→ UGround: 不知道是球員們本身球商的問題，還是應對陣勢的準備不周 02/05 17:56
185F：推 c8c812345678: 年輕球員問題吧 02/05 18:01
186F：→ c8c812345678: 不然就是我上次說的 少一個有經驗的老大哥 02/05 18:01
187F：→ c8c812345678: 在場上能閱讀敵人進攻 大聲指揮隊友去補防 02/05 18:02
188F：→ c8c812345678: 還有就是nasty player 雖然很多人討厭打球髒的球員 02/05 18:02
189F：推 y1027330: 富兒子跟ball 看了真讓人流口水 02/06 00:57
190F：推 y1027330: 總版直前有一篇分類選秀等級的像球哥 富兒子就是 Tier1 02/06 01:35
191F：→ y1027330: superstar potential 好奇去看之前的 02/06 01:35
192F：→ y1027330: Ola是tier 3 AG是那屆Tier2中的底 Payton Tier4 02/06 01:36
193F：→ y1027330: 黑松是Tier5 02/06 01:36
194F：→ y1027330: 目前有分類以來 Tier1看起來還沒養失敗的 02/06 01:38
195F：→ y1027330: 除了去年的Ben Simmons 還沒打之外 希望今年真的坦好坦 02/06 01:39
196F：→ y1027330: 滿 搶前二吧XD 02/06 01:39
198F：→ Rover: Tier 5是指被預期能進輪替的腳色球員而已,用#5去賭也太... 02/06 07:34
199F：推 y1027330: 我看到的不是這篇 但我也打錯 這篇黑松是4 02/06 07:49
201F：→ y1027330: -prospects-ranked-by-tiers 02/06 07:50
202F：推 GGGHILL: 按照我們現在的順位 好像很有可能選到 Isaac 不是很喜歡 02/06 10:00
203F：→ GGGHILL: 他哈哈 有點大後鋒的感覺 02/06 10:00
204F：推 GGGHILL: 球哥富兒子不敢想 能拿到 Smith 或 Jackson 就好！ 雖然 02/06 10:06
205F：→ GGGHILL: 這兩隻外線也不太行 02/06 10:06
206F：→ landlice: 外線不太行..... 02/06 10:49
207F：推 josh17: 法國那個後衛應該也不錯 02/06 11:29
208F：推 y1027330: 拜託 拒絕不會投籃的人 02/06 15:21
209F：推 c8c812345678: 魔術今年的籤不能交易對吧? 因為去年交易過了 02/06 16:54
210F：→ c8c812345678: 不然坦的不上不下不如換出去 02/06 16:54
211F：→ landlice: 去年不是選了小沙波嗎？ 02/06 19:00
212F：推 redick15: 看魔術現在的狀況心情沈重啊～～剩下的30場就不能放黑松 02/06 19:25
213F：→ redick15: 上來看看有多少能耐，真的不行的話在重建還無話說，不然 02/06 19:25
214F：→ redick15: 去年清空2號，真的只為了佛爺嗎....那也太沒有未來了吧. 02/06 19:25
215F：→ redick15: .. 02/06 19:25
216F：→ redick15: By the way，有人有看過小安的魔術球衣嗎？都找不到，想 02/06 19:27
218F：推 withouttalk: 佛雷送走Ola給他刷數據也只有這樣,17M太貴了 02/06 19:30
219F：推 c8c812345678: 那是R大房間嗎 真魔術迷無誤阿 XD 02/06 19:38
221F：→ Rover: @y1027330 Chad Ford選秀前會一直更新 你那篇是2015 6/3 02/06 19:56
222F：→ Rover: 然後我po的是2015 6/20釋出的 如果黑松真的只有Tier4 那GM 02/06 19:58
223F：→ Rover: 可能是對養成非常有信心才會用#5去選... 02/06 19:58
224F：推 josh17: 怎麼這麼閃的推文… 02/06 20:33
225F：推 y1027330: 喔喔 感謝R大 02/06 23:52
226F：→ y1027330: 我只有JJ跟EP的球衣 02/06 23:53