作者landlice (压倒性的偏见)
看板Orl-Magic
标题Fw: [Live] 魔术 @ 老鹰
时间Sun Feb 5 08:07:05 2017
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作者: Rambo (香帅) 看板: NBA
标题: [Live] 魔术 @ 老鹰
时间: Sun Feb 5 07:30:17 2017
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※ 转录者: landlice (114.34.119.18), 02/05/2017 08:07:05
4F：→ landlice: 老鹰命中率好高 02/05 08:23
5F：→ Toy17: 佛雷又被抄球… 02/05 08:24
6F：→ Toy17: 今天又在打什麽鬼…提早关电视的节奏 落後18分了 02/05 08:58
7F：→ landlice: 昨天一场好球今天又... 02/05 08:59
8F：→ UGround: 好景不常阿(远目) 02/05 09:00
9F：→ landlice: -26了.... 02/05 09:04
10F：→ UGround: 半场 39:65 昨天才给完牡蛎而已就马上被打脸orz 02/05 09:04
11F：→ UGround: 既然今天要打成这样的话那昨天何必赢呢(?) 02/05 09:05
12F：→ UGround: 花了三分钟好不容易打了个9:2，结果暂停後一分钟就还回去 02/05 09:29
13F：→ UGround: 老鹰表演了有效传球与魔术几乎都是炸弹传球的区别-m- 02/05 09:30
14F：→ UGround: 看着因为进攻不知道怎麽办只好把球丢来丢去 02/05 09:31
15F：→ UGround: 搞半天也只能硬挑一个没那麽糟的出手机会投篮有够痛苦 02/05 09:32
16F：→ landlice: 球流动超好... 02/05 09:32
17F：推 UGround: 一方面也是魔术防守欠佳的关系啦我觉得 02/05 09:44
18F：→ UGround: 老鹰的进攻方式对到不知道defense怎麽拼的球队很杀 02/05 09:45
19F：→ UGround: 不过对到联盟前段班效果大概就打个7折-0- 02/05 09:45
20F：推 rbking21: 真的很羡慕这种流畅又成熟的体系 比起啥鬼天赋我更佩服 02/05 09:48
21F：→ rbking21: 这个 02/05 09:48
22F：推 rbking21: 那是一组好球员和好教练团经年累月练出来的默契和战术配 02/05 09:51
23F：→ rbking21: 合 没办法速成的 02/05 09:51
24F：→ landlice: 真的，比起来个顶级球星只手遮天杀翻全场 02/05 09:58
25F：→ landlice: 先能建立这样的体系才是比较重要的 02/05 09:58
26F：→ landlice: 不然再好的球员来可能也只是今年18卡的翻版 02/05 09:59
27F：推 UGround: 过去07-10的魔术就是比这几年老鹰还强大的等级 02/05 10:01
28F：→ UGround: 虽说SVG不见得擅於培养新人，但不知道如果当初魔术走 02/05 10:01
29F：→ UGround: 现在活塞模式，在DH抓马时期直接让SVG教练兼GM会怎样 02/05 10:02
30F：推 rbking21: 活塞现在也不算很理想就是 养成和教练团要相辅相成而且 02/05 10:07
31F：→ rbking21: 要有耐心 02/05 10:07
32F：推 GGGHILL: 输球还好 但是每次都被虐的这麽惨实在离谱 02/05 10:15
33F：推 withouttalk: 在ibaka来之前VV一直很稳定18/10的身手 02/05 10:19
34F：→ withouttalk: 这二季搭配大後锋Frye/Ibaka开始下滑 02/05 10:21
35F：→ withouttalk: 其实VV这种投射为主的中锋不适合搭大後锋 02/05 10:22
36F：→ rbking21: 这样的结论也推理得太粗糙 02/05 10:23
37F：推 withouttalk: 这季因为Ibaka占走VV进攻位置使得VV大幅下滑 02/05 10:26
38F：→ withouttalk: 所以一直觉得交易走Ibaka解放VV，防守还有BBCover 02/05 10:27
39F：→ withouttalk: 如果成季後赛强队反而该交易VV 02/05 10:27
40F：推 withouttalk: 现在很明确交易Ibaka,留下VV&BB&AG&EP 02/05 10:30
41F：→ rbking21: 先不说你的论点是否正确 找这麽多stretch4根本原因是为 02/05 10:30
42F：→ rbking21: 了EP 弥补拉不开的进攻空间 VV只是配合而已 02/05 10:30
43F：→ withouttalk: 其他球员可以再重新洗牌 02/05 10:31
44F：→ rbking21: 那第一个要清洗的是EP 然後想办法弄来Ball 02/05 10:31
45F：推 withouttalk: 但现在很明显Ibaka跟VV就进攻重叠没效率 02/05 10:32
46F：推 wildwest: 的确後卫才是真正问题所在 各队几乎都没在用无投射後卫 02/05 10:33
47F：推 rbking21: 从重建以来整队的进攻都是没效率 以前VV数据好看是因为 02/05 10:34
48F：→ rbking21: 出手更多 02/05 10:34
49F：→ rbking21: 你一开始的假设就很有问题 02/05 10:35
50F：推 withouttalk: Ball外也普普，应该交易Ibaka+EP选Dennis smith 02/05 10:35
51F：→ rbking21: 这季懒得研究数据 之前我非常确定Frye在场时 VV的进攻效 02/05 10:35
52F：→ rbking21: 率高很多 02/05 10:35
53F：→ wildwest: 拉不开空间连带VV也没什机会去单打 自然弄了一堆中投 02/05 10:35
54F：推 withouttalk: 另外一点是去交易Knight试试 02/05 10:37
55F：推 withouttalk: 这季打成这样没顶薪不可能留Ibaka,早认赔比较理想 02/05 10:38
56F：推 rbking21: 老实说这些都不是能带来质变的 就像以前一堆人吵要大扫 02/05 10:38
57F：→ rbking21: 把火锅手 结果来了刚果兄弟我们禁区还是被予取予求 02/05 10:38
58F：→ landlice: 刚刚看一下VV前两年场均18.19刚好都是Frye时，好巧 02/05 10:39
59F：→ withouttalk: 用ibaka为主包换Favors是PF目前最好的选择 02/05 10:40
60F：→ rbking21: 所以根本就是胡说八道啊= = 02/05 10:40
61F：→ rbking21: 别再乱说了… 02/05 10:40
62F：推 wildwest: 还是得超级明星 这点76er的前GM就做的非常之好 02/05 10:40
63F：→ wildwest: 有了铅笔 整个76er看起来就光明了 02/05 10:41
64F：→ withouttalk: p&r可以进禁区肆虐的凶器 02/05 10:41
65F：→ withouttalk: 所以这季一定得躺东区第二，至少拿下Smith 02/05 10:42
66F：推 wildwest: 我怎麽觉得问题在外线不足又不稳 整个联盟都在丢三分了 02/05 10:43
67F：→ wildwest: 在我们外线丢得顺的场合赢面很高啊 02/05 10:44
68F：→ wildwest: 怎一直要打得好的前锋去躺锅 02/05 10:44
69F：推 withouttalk: 是因为不交易顶薪留或变空气不如早认赔 02/05 10:46
70F：→ withouttalk: 把出手权还给VV 02/05 10:46
71F：推 rbking21: 2成8进0.6颗三分的pg真的很难在这联盟混 命中率不高就算 02/05 10:47
72F：→ rbking21: 了 後卫起码要场场进1.5个 02/05 10:47
73F：→ landlice: EP真的是这几年让我们最纠结的点 02/05 10:50
74F：推 withouttalk: 把有长约&新人约主力留下，躺平拼前四顺位 02/05 10:51
75F：推 wildwest: EP如果能在其他方面做到顶级也就算了.... 02/05 10:52
76F：→ withouttalk: 保留薪资空间，之後架构完成再抢自由球员 02/05 10:52
77F：推 rbking21: 他如果真的烂反而不会纠结 就是每三场左右能来一场allst 02/05 10:52
78F：→ rbking21: ar级别XD 02/05 10:52
79F：→ wildwest: 问题要他当PG里的Tony Allen他也做不到 助攻也不到顶 02/05 10:53
80F：→ rbking21: false hope（误） 02/05 10:53
81F：→ withouttalk: 不然永远新人空间不够，中生代浪人打爽爽 02/05 10:53
82F：→ withouttalk: 战绩一样起不来 02/05 10:53
83F：→ wildwest: 这时候投射有问题就很致命了... 02/05 10:53
84F：→ rbking21: 任何被要求win now的教练都会重用中生代和老将的 这很正 02/05 10:53
85F：→ rbking21: 常 02/05 10:53
86F：→ wildwest: 28%三分命中率不就刚好三到四场会准一场.... 02/05 10:54
87F：→ rbking21: 对喔…看来印象和数据能搭得上= = 02/05 10:54
88F：→ landlice: 简单来说在他身上所投资得太多了，回报却没有对等 02/05 10:55
89F：→ wildwest: 结论就是不准 战绩就刚好这样 02/05 10:55
90F：→ rbking21: 比起不准更可怕的是毫无威胁 神经刀能场场扔手榴弹扔进 02/05 10:56
91F：→ rbking21: 两个那种你还会忌惮 02/05 10:56
92F：→ rbking21: 两场才能扔进一个的根本不用防 02/05 10:57
93F：→ rbking21: 如果没记错这还是之前有一阵子打替补 三分状况好刷起来 02/05 10:57
94F：→ rbking21: 之後的结果…可见平常多惨 02/05 10:57
95F：推 wildwest: 神经刀要搭配LBJ这种稳到炸掉的超级主力才有用 02/05 10:57
96F：→ wildwest: JR在跟LBJ同队前打的战绩很烂啊 02/05 10:58
97F：→ rbking21: 我纯粹说pg对防守布阵的威胁啦 02/05 10:59
98F：→ rbking21: 质量俱佳>不准但有威胁>>>>根本不太扔 02/05 11:00
99F：推 wildwest: 没看完 XD 现在的EP就算跟哈灯配也不好用 接炸弹拆不了 02/05 11:01
100F：→ wildwest: 所以教练才会用DJA打先发 实在是太缺外线火力 02/05 11:02
101F：推 rbking21: EP外线现在就是最惨那种 不准又不太投 都说AG外线很糟 02/05 11:03
102F：→ rbking21: 结果AG三分还比他准而且场均一颗… 02/05 11:03
103F：推 withouttalk: 搞到DJA当先发不如直接交易来Knight 02/05 11:04
104F：→ wildwest: RB讲的是以前的砍八走路人的类型 神经刀砍分PG 02/05 11:04
105F：→ rbking21: 这年头後卫每场不扔进两个三分实在很难玩 02/05 11:04
106F：→ withouttalk: 防守一样旋转，至少能投能切 02/05 11:04
107F：→ withouttalk: 打第六人也很好用 02/05 11:05
108F：→ wildwest: 交易来Knight只是治标 因为EP还在 你要怎麽分上场时间 02/05 11:05
109F：→ rbking21: 对啊砍吧我科算是熬过来了 从大铁匠变射手 他就是一直敢 02/05 11:05
110F：→ rbking21: 投 02/05 11:05
111F：→ withouttalk: EP+佛雷送去换Ola或KCP 02/05 11:05
112F：→ wildwest: 主力不稳 强求第六人不就跟Knight在太阳处境一样 02/05 11:05
113F：→ rbking21: EP再不努力每场扔进1.5个左右很难看到希望 02/05 11:06
114F：→ rbking21: Knight来大概也只是加强版DJA 02/05 11:06
115F：推 withouttalk: 至少Knight有很好切入能力，DJA只会定点三分 02/05 11:07
116F：→ rbking21: 看Kemba Ola命中率慢慢成长上来我相信射术是可以练的 但 02/05 11:08
117F：→ rbking21: 态度和进攻侵略性这种无法 02/05 11:08
118F：→ rbking21: 还不是中生代浪人… 02/05 11:09
119F：推 xeme: 总有一种放弃EP後,EP在其他队会爆发的fu... 02/05 14:15
120F：推 withouttalk: EP就你给他KT/JJ这型跑动射手马上打出来 02/05 14:45
121F：→ withouttalk: 但我们只有盘球的佛雷等球的Meeks/黑松 02/05 14:46
122F：→ withouttalk: EP只要球不在手进攻就变人形立牌 02/05 14:46
123F：推 withouttalk: 一样中生代浪人Knight有我们缺的3分&突破能力 02/05 14:48
124F：→ withouttalk: DJA跟Green就....而且Knight相对CP值高 02/05 14:49
125F：→ withouttalk: 至少可以当板凳爆徒，不是那二只丢骰子 02/05 14:50
126F：→ withouttalk: EP&AG已经丢骰子了，DJA&Green再丢.... 02/05 14:51
127F：→ withouttalk: 进攻不稳定到极点了 02/05 14:51
128F：推 rbking21: 先不讨论来魔术会不会再次被弱化 总命中不到4成 3分每场 02/05 15:58
129F：→ rbking21: 投不进一颗质量俱差的小铁匠 不知道你为何会觉得能带来 02/05 15:58
130F：→ rbking21: 质变 还有什麽跑动射手根本是乱掰的 无球就是等球 02/05 15:58
131F：→ rbking21: 在太阳对後卫这麽友善体系都只能每场投进0.9个 我还不如 02/05 15:59
132F：→ rbking21: 继续忍受EP 02/05 15:59
133F：→ UGround: Meeks明明蛮会空手跑位找出手机会的说-0- 02/05 16:39
134F：→ UGround: 把他跟黑松并列为等球射手似乎有点对不起他了 02/05 16:40
135F：推 c8c812345678: 看到技术挑战赛就想到去年EP那个不够竞争的死样子 02/05 16:51
136F：推 UGround: 不知道是不是刻板印象，EP对上跟他差不多或比他弱的对手 02/05 17:07
137F：→ UGround: 比较容易燃起他求胜心和斗志，展现出侵略性的攻守态度 02/05 17:07
138F：→ UGround: 但遇上对方有联盟顶尖PG的时候就常常被打得要死不活的 02/05 17:08
139F：→ UGround: 或许这可以解释为何EP"总是"被有联盟顶尖PG打傻的状况 02/05 17:09
140F：→ UGround: 这偏向印象派的猜测，但如果心态真的被猜中是如此就糟了 02/05 17:10
141F：→ UGround: NBA这种顶尖的殿堂最需要挑战者的心态才能有所突破 02/05 17:11
142F：推 rbking21: 放心 对上发展联盟级别的也偶尔会被打爆 02/05 17:17
143F：→ rbking21: 对明星控球也有过不输对位的好表现过 总之很谜… 02/05 17:19
144F：推 c8c812345678: 我怎麽觉得RB对EP有点敌意呀 XD 以前不是这样的 02/05 17:21
145F：推 rbking21: 想太多了啦 如果他外线能像替补那段水准我捧他都来不及 02/05 17:28
146F：→ rbking21: 然後表现不好一回事 我一般会骂是因为觉得球员散散的不 02/05 17:30
147F：→ rbking21: 积极 02/05 17:30
148F：→ rbking21: EP这种状况特别多啊 02/05 17:30
149F：推 c8c812345678: 刚去查一下U大说的情况 球季初期只有被westbrook和 02/05 17:33
150F：→ c8c812345678: Wall爆过 其他都是20分以下 (但是Wall52分 溪河41分 02/05 17:34
151F：→ c8c812345678: 然後中间一段时间是Augustine跟EP交换先发 02/05 17:34
152F：推 rbking21: 印象他特别怕Kemba Walker跟John Wall CP3 其他没有特别 02/05 17:35
153F：→ rbking21: 会被完爆吧？ 02/05 17:35
154F：→ c8c812345678: 後面还有破20分的大多是叫得出名字的 像Curry矮汤 02/05 17:35
155F：→ c8c812345678: 暴龙Lowry还有就是前几天了卢一球 02/05 17:35
156F：→ rbking21: 根本原因是现在大PG时代 几乎每队的当家控球都有点来头 02/05 17:36
157F：→ c8c812345678: 比率来看50场大概会爆个不到10场(被得分破20) 02/05 17:36
158F：推 c8c812345678: 可是就比赛内容看 问题比较多是换防的沟通 或是 02/05 17:39
159F：推 rbking21: 其实直接看对位得分不太精确 毕竟不是每一次都会对到 防 02/05 17:40
160F：→ rbking21: 守是团队的事情 我比较在意他进攻能不能讨回来有没有侵 02/05 17:40
161F：→ rbking21: 略性 02/05 17:40
162F：→ c8c812345678: 防守球员被过之後 队友的补防愈补愈大洞 失2分变3分 02/05 17:41
163F：→ c8c812345678: 我觉得一个後卫没有足够三分能力如果又没有买饭能力 02/05 17:41
164F：→ c8c812345678: 差不多就是个掰咖的乞丐 02/05 17:42
165F：→ rbking21: 我们外围太容易被撕裂了是很大问题 不光EP DJA佛雷也是 02/05 17:42
166F：→ rbking21: 惨兮兮 大概就CJ稍微好一点 02/05 17:42
167F：→ c8c812345678: EP的问题就是在那边 外线跟头发 问题永远在那边 02/05 17:42
168F：→ rbking21: 禁区长人要出来帮擦屁股篮下就会真空 不少禁区失分是这 02/05 17:43
169F：→ rbking21: 样来的 02/05 17:43
170F：推 UGround: 的确EP防守对位的问题有时候不见得是对手PG本人得分多 02/05 17:45
171F：→ UGround: 就是c大说的越补越大洞失2分变3分，EP不认真的结果常这样 02/05 17:46
172F：→ UGround: 加上他有时候消极起来连进攻都开始乱切脑冲造成被反快 02/05 17:47
173F：→ UGround: 或是连续失误这种的情形实在很要不得 02/05 17:47
174F：推 c8c812345678: 外电有一个说法是 长人太积极去敲火锅了 而失去了 02/05 17:48
175F：→ UGround: 当然大家防守都差的问题责任不会只在EP，因为对他期望高 02/05 17:48
176F：→ c8c812345678: 防守的位置 IBAKA跟必勇伯都是这样 防守意识问题 02/05 17:48
177F：→ UGround: 才会特别拉出来说，DJA的防守就不会特别去说了(茶) 02/05 17:49
178F：→ UGround: 防守的位置的确是大问题，但感觉应该不是太爱敲火锅 02/05 17:50
179F：→ UGround: 而是本来的布阵和大家的占位和防守跑位就有点问题... 02/05 17:50
180F：→ UGround: 比起敲火锅失位，更常发生的现象是连跳都没得跳直接天窗 02/05 17:51
181F：→ UGround: VV在防守端也常有不知道是来不及还是不想动的感觉 02/05 17:51
182F：→ UGround: 防守沟通不良的状况也常发生，A把人让给B补防，但B觉得 02/05 17:53
183F：→ UGround: A应该要继续跟，结果造成对方轻松上，B两手一摊A一头雾水 02/05 17:54
184F：→ UGround: 不知道是球员们本身球商的问题，还是应对阵势的准备不周 02/05 17:56
185F：推 c8c812345678: 年轻球员问题吧 02/05 18:01
186F：→ c8c812345678: 不然就是我上次说的 少一个有经验的老大哥 02/05 18:01
187F：→ c8c812345678: 在场上能阅读敌人进攻 大声指挥队友去补防 02/05 18:02
188F：→ c8c812345678: 还有就是nasty player 虽然很多人讨厌打球脏的球员 02/05 18:02
189F：推 y1027330: 富儿子跟ball 看了真让人流口水 02/06 00:57
190F：推 y1027330: 总版直前有一篇分类选秀等级的像球哥 富儿子就是 Tier1 02/06 01:35
191F：→ y1027330: superstar potential 好奇去看之前的 02/06 01:35
192F：→ y1027330: Ola是tier 3 AG是那届Tier2中的底 Payton Tier4 02/06 01:36
193F：→ y1027330: 黑松是Tier5 02/06 01:36
194F：→ y1027330: 目前有分类以来 Tier1看起来还没养失败的 02/06 01:38
195F：→ y1027330: 除了去年的Ben Simmons 还没打之外 希望今年真的坦好坦 02/06 01:39
196F：→ y1027330: 满 抢前二吧XD 02/06 01:39
198F：→ Rover: Tier 5是指被预期能进轮替的脚色球员而已,用#5去赌也太... 02/06 07:34
199F：推 y1027330: 我看到的不是这篇 但我也打错 这篇黑松是4 02/06 07:49
201F：→ y1027330: -prospects-ranked-by-tiers 02/06 07:50
202F：推 GGGHILL: 按照我们现在的顺位 好像很有可能选到 Isaac 不是很喜欢 02/06 10:00
203F：→ GGGHILL: 他哈哈 有点大後锋的感觉 02/06 10:00
204F：推 GGGHILL: 球哥富儿子不敢想 能拿到 Smith 或 Jackson 就好！ 虽然 02/06 10:06
205F：→ GGGHILL: 这两只外线也不太行 02/06 10:06
206F：→ landlice: 外线不太行..... 02/06 10:49
207F：推 josh17: 法国那个後卫应该也不错 02/06 11:29
208F：推 y1027330: 拜托 拒绝不会投篮的人 02/06 15:21
209F：推 c8c812345678: 魔术今年的签不能交易对吧? 因为去年交易过了 02/06 16:54
210F：→ c8c812345678: 不然坦的不上不下不如换出去 02/06 16:54
211F：→ landlice: 去年不是选了小沙波吗？ 02/06 19:00
212F：推 redick15: 看魔术现在的状况心情沈重啊～～剩下的30场就不能放黑松 02/06 19:25
213F：→ redick15: 上来看看有多少能耐，真的不行的话在重建还无话说，不然 02/06 19:25
214F：→ redick15: 去年清空2号，真的只为了佛爷吗....那也太没有未来了吧. 02/06 19:25
215F：→ redick15: .. 02/06 19:25
216F：→ redick15: By the way，有人有看过小安的魔术球衣吗？都找不到，想 02/06 19:27
218F：推 withouttalk: 佛雷送走Ola给他刷数据也只有这样,17M太贵了 02/06 19:30
219F：推 c8c812345678: 那是R大房间吗 真魔术迷无误阿 XD 02/06 19:38
221F：→ Rover: @y1027330 Chad Ford选秀前会一直更新 你那篇是2015 6/3 02/06 19:56
222F：→ Rover: 然後我po的是2015 6/20释出的 如果黑松真的只有Tier4 那GM 02/06 19:58
223F：→ Rover: 可能是对养成非常有信心才会用#5去选... 02/06 19:58
224F：推 josh17: 怎麽这麽闪的推文… 02/06 20:33
225F：推 y1027330: 喔喔 感谢R大 02/06 23:52
226F：→ y1027330: 我只有JJ跟EP的球衣 02/06 23:53