作者Idiopathic (最常見的疾病原因)
看板Option
標題[問題] 請教一個關於期貨是否零和的問題
時間Thu Jan 7 13:57:05 2021
朋友圈一直都是台指期的愛好者 雖然我還沒有進場實際操作 但一直很有興趣
因此有一個小問題的想請教版上的先進
「台指期」就是以加權指數為標的物的「指數型期貨」
正如同原物料期貨以原物料為標的物一樣 當現貨結算時交易為原物料
而台指期現貨則為當時之加權指數
所以第一個問題是 股市指數自記錄較完整的1912年始 若長遠看來為正和遊戲
(即使不算上股利 就單論股價的資本利得仍然可成立此結論)
如果用歷史較短的台灣股市的加權指數來看也是成立(至少到今年為止)
那以追蹤台灣加權指數的期貨 他是否也可能是一個正和遊戲而非零和呢？
（除去手續費的外部干擾因素 單純論期貨本身交易的價格）
之所以會有這種想法是因為受到股票版一個版友的啟發 與其買００５０
不如買台指期更有優勢？
而且我很好奇如果真的有一天 只有做多期貨 沒人要做空
此時造市商該如何報價呢？
希望版友能解答我的疑惑 感謝
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1F：噓 Merkle: 去查台指期白天鵝 01/07 14:01
2F：→ cuteSquirrel: 零和 01/07 14:01
3F：→ Merkle: 而且期貨你算進去交易成本就不是零和 是負和 01/07 14:02
4F：→ cuteSquirrel: 就是一場多空互尬的遊戲。贏家從輸家拿錢 01/07 14:03
5F：→ Idiopathic: 文內有說明先不計交易成本 感謝 01/07 14:04
6F：推 zaqimon: 期貨就是簽合約 一多一空才能成交一口合約 01/07 14:04
7F：→ zaqimon: 如果沒人要賣那價格應該衝到無限高 01/07 14:04
8F：推 lovewenhui: 買進賭客＋賣出賭客＋手續費稅金 這3種加起來是零和 01/07 14:05
9F：→ lovewenhui: 沒錯 01/07 14:05
10F：推 cuteSquirrel: 要玩無限期多方轉倉，槓桿最好低一點。 01/07 14:05
11F：→ zaqimon: 然後台指期長期遠月逆價差 做多還能多賺到一拖拉庫逆價差 01/07 14:06
12F：→ zaqimon: 例如現在買12月台指 立刻賺到超過700點逆價差 01/07 14:06
13F：→ Idiopathic: 所以一旦真的沒人要做空 期貨完全無法交易? 01/07 14:06
14F：→ Idiopathic: 但是原物料交易是可以完全沒有做空的 01/07 14:07
15F：→ zaqimon: 說錯了 跟大盤比是超過800點逆價差 01/07 14:07
16F：→ Idiopathic: 因為最後會拿到[原物料] 我很好奇最後這個指數結算 01/07 14:07
17F：推 Merkle: 沒人要做空就跟現股鎖漲停一樣 01/07 14:07
18F：→ Merkle: 沒人賣你的單子就不會成交 單子要成交就是買賣方都要有人 01/07 14:08
19F：→ Idiopathic: 這個[加權指數] 這個點差的錢 一定要有做空的才會負擔 01/07 14:08
20F：→ Merkle: 沒有哪種交易是可以完全沒有做空/做多的 01/07 14:09
21F：→ Idiopathic: 恩恩 謝謝大家 其實我對期貨的了解一開始是玉米 01/07 14:09
22F：→ Idiopathic: 因為玉米期貨你最後會拿到玉米 所以可以沒人做空 01/07 14:09
23F：→ Merkle: 輕原油負油價結算就是沒人要做多的流動性死亡狀況 01/07 14:09
24F：→ Idiopathic: 但是台指期拿到[加權指數] @@好像不能做什麼? 01/07 14:10
25F：推 Ebergies: 負和 01/07 14:10
26F：→ Idiopathic: +_+:;玉米還可以吃.....台灣的加權指數? 01/07 14:10
27F：推 Ebergies: 加權指數的意義是股票 01/07 14:14
28F：→ Idiopathic: 如果股票的加權指數是正和 那加權指數的期貨能正和嗎? 01/07 14:15
29F：→ Idiopathic: 還是因為期貨交易必須要有對手所以無法正和? 01/07 14:16
30F：→ Idiopathic: 其實我一直以為如果沒人做空 造市商會下來自己玩 01/07 14:16
31F：→ Idiopathic: 類似CFD的感覺這樣? 01/07 14:16
32F：→ goldduck: 造勢商自己做就可以 01/07 14:17
33F：→ Idiopathic: 造市商如果能自己做 那當所有人都做多 就能正和? 01/07 14:18
34F：→ Idiopathic: 除去交易費用的話? 01/07 14:18
35F：→ abyssa1: 指數期貨零和 扣手續費變負的啊 01/07 14:19
36F：→ abyssa1: 有多就有空是口數是配對的才會成交啊 01/07 14:20
37F：→ Idiopathic: 造市商這種情況下就像賭場莊家輸錢一樣嗎? 01/07 14:20
38F：→ victory6: 負和，買方跟賣方成交時，兩邊沒獲利但付了手續費。 01/07 14:20
39F：→ Idiopathic: 應該說 到底台指期期貨是 德州撲克這種賽局 還是21點? 01/07 14:20
40F：→ abyssa1: 沒人做空就根本不會成交... 01/07 14:20
41F：→ Idiopathic: 德州撲克你只能贏對手的錢 21點可以贏莊家(造市商?) 01/07 14:20
42F：→ Idiopathic: 喔喔 了解 所以是德州撲克這種類型的 感謝大家:) 01/07 14:21
43F：→ abyssa1: 一般是有現股的人做空當避險 期貨賠錢現貨賺錢沒關係 01/07 14:21
44F：→ Idiopathic: 所以造市商負責搓合 不會下來真的[造市] XD 01/07 14:21
45F：→ abyssa1: 所以你單看期貨負和 但還是有人有避險需求 01/07 14:22
46F：推 Merkle: 台灣造市商比較渣一點 你看沒量的股期跟個股選就知道 01/07 14:24
47F：→ abyssa1: 造市商可以配合選擇權/現貨 組合避掉風險做套利 01/07 14:25
48F：→ Merkle: 直接掛價吃你豆腐 波動大就不掛價了 讚啦 01/07 14:26
49F：→ abyssa1: 只是大波動的時候掛的單會撤掉 0206那天就不造了 01/07 14:26
50F：→ victory6: 會造市但不會讓你有機會成交啦... 01/07 14:33
51F：→ victory6: 要怎麼贏莊家錢... 01/07 14:33
52F：→ sachung28: 可能不是零和 因為還要考慮現貨其他商品等其他因素 01/07 14:38
53F：推 carmanX: 多單平倉在某些意義上也是做空 01/07 14:41
54F：→ carmanX: 手部位一口空單，按下賣出二口，部位會變成一口空單 01/07 14:43
55F：推 milkcat29: 知道就會賺錢嗎 01/07 16:06
56F：推 cobrasgo: 今天電子期這麼多百只造一檔，連芭樂都不想造，笑死 01/07 16:37
57F：→ cobrasgo: 波動大直接撤，反正期交所也不管 01/07 16:39
58F：推 chen5512: 賣玉米就是作空，多空只是一個說法，期貨本質上就是對賭 01/07 16:40
59F：→ chen5512: 只是真的玉米買家和賣家會等結算實際交易玉米實體 01/07 16:41
60F：→ chen5512: 其他都會在實物結算前出場，台灣大部份期貨商是禁止放到 01/07 16:43
61F：→ chen5512: 結算的 01/07 16:43
62F：→ chen5512: 你可以觀察台指期的五檔資料，每個檔位多空都交易，這是 01/07 16:45
63F：→ chen5512: 因爲大家的交易方式和策略都不一樣，不然真的能獲利的交 01/07 16:45
64F：→ chen5512: 易區間就是那幾個，當然這和期望值也有很大的關係 01/07 16:46
65F：推 justin81828: 永遠都有人要避險，所以不會沒空單 01/07 16:48
66F：→ justin81828: 然後多單賣出也是空單-.- 01/07 16:49
67F：→ kangta2030: 不會成交 但是掛單會一直搓上去 直到有人想買為止 01/07 16:54
68F：噓 rebuildModel: 你的想法都是架幻在過往歷史，但現實並不只看歷史 01/07 17:11
69F：→ Idiopathic: 感謝上面所有版友的回答 受益良多 謝謝 01/07 17:16
70F：推 CMD: rds出了嗎 01/07 18:22
71F：→ Idiopathic: not yet, 還抱著 01/07 18:26
72F：→ slash66: 買平一口平倉就要賣一口，不可能沒有買進或賣出，就是做 01/07 18:34
73F：→ slash66: 多或是做空，不然成交量就0了 01/07 18:35
74F：推 appleball200: 多單無限轉倉長期是賺的，因為股利用每月價差表現 01/07 19:59
75F：→ appleball200: 長期多單是正和，空單是負和 01/07 20:00
76F：→ appleball200: 跟你講零和就是不知道自己在操作啥的人 01/07 20:00
77F：→ appleball200: 然後這種人多到讓人嚇一跳 01/07 20:02
78F：推 purple7329: 空就對了，你懂vix嗎？ 01/07 20:25
79F：推 vikingman: 不管有沒有手續費就是零和，你以為沒成交就不用結算嗎 01/07 20:35
80F：→ vikingman: ？ 01/07 20:35
81F：推 vikingman: 最後到期還是要來算錢或是實物交易 01/07 20:37
82F：→ Idiopathic: 但是長期多單一定會有人長期空單 不能只有一邊對吧? 01/07 21:20
83F：→ Idiopathic: 因為股票是可以正和的 但期貨必定有對家 這樣對嗎? 01/07 21:20
84F：→ flowheart: 零和或正和的概念，是以整體參與者的角度來說的 01/07 22:38
85F：→ flowheart: 你問的東西比較像是某策略的正期望值 01/07 22:38
86F：→ flowheart: 長期做多大盤期貨，是正期望值的策略，跟期貨零和無關 01/07 22:40
87F：推 gn00295120: 是當保險公司收保費的概念 01/07 23:07
88F：推 michael14: 你的假設先存在再說，不然根本沒意義… 01/07 23:19
89F：推 remarque: 正和遊戲跟正期望值事兩碼子事 第一個結論就下錯了 01/07 23:25
90F：→ Idiopathic: 抱歉 我的意思是 1. 先假設長期加權指數為正 這是假設 01/08 05:29
91F：→ Idiopathic: 雖然這個假設可能不是真的 但就先假設一下XD 01/08 05:30
92F：→ Idiopathic: 然後第二個是我不清楚期貨商[造市]能否沒有空的對手 01/08 05:30
93F：→ Idiopathic: 也就是當只有人做多沒有人做空 期貨商能造市嗎? 01/08 05:31
94F：→ Idiopathic: 照上面的版友解釋看來不行 是我誤會[造市]之意 01/08 05:31
95F：→ Idiopathic: 然後長期加權指數為正 從台股成立至今 是成立的 01/08 05:34
96F：→ Idiopathic: 之後會不會成立不清楚 但至少到目前為止此假設還是ok 01/08 05:34
97F：→ kurapica1106: 只有人做多沒人做空還是能造市啊 不然權證怎麼來的 01/08 06:35
98F：推 gtyyxoxo: 如果期貨長期上漲的話 期貨商造市應該是造空單 01/08 09:19
99F：→ gtyyxoxo: 指數10000點 那就造11000的空單給你 哎算了 我怎麼覺得 01/08 09:21
100F：→ gtyyxoxo: 討論這個有點無聊 01/08 09:21
101F：推 cuteSquirrel: XDDDDDDDD 01/08 10:20
102F：推 sova0809: 學術問題歸於理論 可以討論 但對權益值無關緊要 01/08 11:06
103F：→ Idiopathic: 權證其實跟期貨還是有差距的吧？ 我知道權證可以空造 01/08 11:42
104F：推 Merkle: 沒差距幹嘛另外弄一個商品出來 = = 01/08 11:45
105F：→ kurapica1106: 大哥 期貨就不是憑空生出來的嗎 = = 01/08 13:58
106F：→ kurapica1106: 不然你以為期貨怎麼來的 01/08 13:58
107F：→ Idiopathic: 玉米期貨是真的有交易物品的唷 只是先賣期貨合約 01/08 17:07
108F：→ kurapica1106: 你講的是到期後的交割 01/08 21:58
109F：→ kurapica1106: 期貨合約的創造當然是憑空產生 兩件事不一樣 01/08 21:58
110F：推 gy55662008: 沒有交易對手怎麼成交呢？ 01/09 02:28
111F：→ Idiopathic: 期貨商不能造市嗎? 類似CFD這樣? 01/09 20:24
112F：→ sanfun0310: 最大贏家是期交所 可惜沒上市櫃 01/13 00:03